Messages de maisplaitil

Le 10 novembre 2023 à 11:02:07 :

Le 10 novembre 2023 à 10:50:52 :
Non mais tu contrôles le fait de les suivre ou non

Tu suis en faisant un raisonnement qui te dit de suivre.
Ce raisonnement est fait par ton cerveau composé de cellules possédant un ADN et subissant des variations en fonction de ton environnement.
Tu ne contrôles rien de tout ça.

Si, je contrôle tout ça. D'autres question?

Le 30 octobre 2023 à 12:28:12 :
J'ai du mal à trouver des indés qui m'intéressent ces dernières années (le dernier en date c'était Hades). Je me retrouve bien mieux dans les jeux non AAA que proposent les éditeurs classiques.

Les jeux AA sont une spécialité japonaise à l'heure actuelle, mais comme je l'ai dit avant, ils sont à la ramasse gaphiquement.

Le 29 octobre 2023 à 21:01:54 :

les jeux indés au japon sont pas exporter en occident aussi. faut prendre ca en compte. et puis des fois jregarde des reportage sur la création de jeu au japon et desfois pour des triple AAA ils sont loger dans une cave avec 5 pélo sur des ordi avec windows xp donc bon jeux triple AAA mais avec l'effectif et le budget d'un jeu indés

Les jeux jap sont à la ramasse graphiquement depuis deux générations maintenant. Sans rire, les jeux japs sont trop souvent à un niveau ps3 d'un point de vue graphique.

Le 21 octobre 2023 à 14:29:44 :

Mais où tu veux en venir avec ton truc là ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Pourquoi vous cherchez systématiquement à vous appropriez la culture et la réussite des autres ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Hokusai est à la base du Manga contemporain. Tezuka a inventé les mecha avec Astro Boy.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Astro Boy est sorti en 52, Moebius a débuté en 56. Azrach c'est 76, L'Incal 81.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Et puis vos comparaisons aussi. Les Japonais on je ne sais pas combien de dessinateurs de légendes mais bizarrement aucun d'eux n'a influencé quoique ce soit. Arrête avec ton chauvinisme à deux balles.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520260980-risitas94.png

Il a l'argument ultime pour te réfuter: puceau. Voilà.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 21 octobre 2023 à 14:23:11 :

Le 21 octobre 2023 à 14:21:42 :

Le 21 octobre 2023 à 14:19:26 :

Tezuka a justement été l'un des premiers à reconnaître et louer le talent de Moebius au japon, et inversement pour Giraud en France. Tu sors des noms qui n'ont rien à voir comme Hokusai qui tapait des estampes en étant grandement influencé par la peinture hollandaise.

"Moebius a inventé un nouveau monde fantastique, ouvert de nouveaux horizons", estime Go Nagai. "Au Japon il y a des auteurs de mangas qui ont subi son influence et, juste pour n’en citer qu’un, on peut évoquer le nom de Katsuhiro Otomo : je crois que s’il n’y avait pas eu Moebius, Otomo aurait même choisi de ne pas faire de la bande dessinée et de se dédier à autre chose".

Même si Métal Hurlant a eu une influence déterminante, elle est noyée au milieu du reste, et est donc anecdotique. Il faut arrêter d'être dans le déni: la France a une production minuscule en ce qui concerne la pop-culture. Elle a eu ci et là de l'influence, mais ça ne change rien à la tendance globale.

Et du coup c'est maisplaitil le puceau niveau 16 qui décide de l'influence de Métal Hurlant sur les pionniers du manga ou c'est eux-mêmes ?

"Puceau". Quel niveau argumentatif, tu me scotches.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
J'ai ni l'influence de Métal Hurlant sur les manga? Non.

Le 21 octobre 2023 à 14:19:26 :

Tezuka a justement été l'un des premiers à reconnaître et louer le talent de Moebius au japon, et inversement pour Giraud en France. Tu sors des noms qui n'ont rien à voir comme Hokusai qui tapait des estampes en étant grandement influencé par la peinture hollandaise.

"Moebius a inventé un nouveau monde fantastique, ouvert de nouveaux horizons", estime Go Nagai. "Au Japon il y a des auteurs de mangas qui ont subi son influence et, juste pour n’en citer qu’un, on peut évoquer le nom de Katsuhiro Otomo : je crois que s’il n’y avait pas eu Moebius, Otomo aurait même choisi de ne pas faire de la bande dessinée et de se dédier à autre chose".

Même si Métal Hurlant a eu une influence déterminante, elle est noyée au milieu du reste, et est donc anecdotique. Il faut arrêter d'être dans le déni: la France a une production minuscule en ce qui concerne la pop-culture. Elle a eu ci et là de l'influence, mais ça ne change rien à la tendance globale.

Le 21 octobre 2023 à 14:16:07 :
Bah les élites culturelles/artistiques ont laissé tomber en Europe (comme toutes les autres élites) pour laisser les US dominer
Énormément d’arts ont été abandonné aussi, mis à part la musique et le cinéma, et la peinture chez l’élite mais c’est anecdotique

Bref y a que le Japon qui a une offre culturelle conséquente avec la Corée, mais c’est pas fou non plus le niveau artistique proposé

Ceci.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Et encore, quand on dit la musique et le cinéma, il faut voir l''impact que ça à l'étranger. La K-Pop a plus d'influence à l'international que la variété française.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png

Le 21 octobre 2023 à 14:04:27 :
Je refuse de croire que seul ma "dépression" et le facteur "adulte" me font constater cette pénurie d'art en occident.

Ya eu comme un coma/amnésie où tout s'est arrêté du jour au lendemain

Je pense sincèrement que les gamins d'aujourd'hui n'ont pas la même enfance que la nôtre et n'ont pas la même qualité /magie de vie

L'Europe produit encore de l'art, mais elle n'a jamais pris le pas de créer une pop-culture de masse comme l'ont fait le Japon, et bien évidemment les USA. C'est ainsi. L'Europe est sortie de l'Histoire depuis des décennies de toute façon.

Le 18 octobre 2023 à 19:14:22 :

Le 18 octobre 2023 à 19:08:49 :

Le 18 octobre 2023 à 19:06:17 :

Le 18 octobre 2023 à 18:54:31 :
Le Japon est l'un des seuls pays, avec la Corée, qui a au moins un pan de la pop-culture de masse qui rivalise avec les Etats-Unis. Aucun pays d'Europe n'a jamais réussi à peser à ce point. C'est un signe de déclin, et il faut pouvoir le dire.

Le cinema français à rivalisé plusieurs fois avec les US, jusqu'à changer le cinéma hollywoodien !

Mais ça fait bien longtemps que cette époque est révolu

La Nouvelle Vague a duré 10 ans. Et c'était du cinéma d'auteur, assez élitiste finalement.

Absolument pas, il y avait surtout du grand publique

Faut voir. Demande à des gens de l'époque de qu'il se souvienne le plus: Hitchcock ou Godard?

Le 18 octobre 2023 à 19:09:12 :

Le 18 octobre 2023 à 19:04:49 :

Le 18 octobre 2023 à 19:01:27 :

Le 18 octobre 2023 à 18:54:31 :
Le Japon est l'un des seuls pays, avec la Corée, qui a au moins un pan de la pop-culture de masse qui rivalise avec les Etats-Unis. Aucun pays d'Europe n'a jamais réussi à peser à ce point. C'est un signe de déclin, et il faut pouvoir le dire.

non ils rivalisent clairement pas , je pense qu'on est tellement habitué à consommer americain qu'on a banalisé la chose

le Japon ils ont seulement les mangas et leurs animations , la Corée la Kpop et le cinéma ( et meme si le cinema coreen et la Kpop sont populaire ils arrivent pas à la cheville des US )

Ca se discute. Typiquement, la KPop c'est 10 milliards de dollars, là où la musique américaine 26 milliards.
En tout cas, le Japon et la Corée ont réussi à se placer dans la pop-culture mondiale. C'est déjà ça. L'Europe n'arrive même pas à leur cheville, en tout cas.
Passer du continent qui était le centre du monde culturel à ce qu'on a aujourd'hui, c'est une honte. Une honte.

la Kpop doit surement son chiffre d'affaire enorme grace au continent asiatique car c'est vrai que la bas ca explose tout , surtout inde chine indonesie japon donc des pays giga peuplés mais globalement la musique americaine reste dominante

sinon oui c'est deja remarquable ce que le Japon et Corée ont réussis à faire , surtout la Corée qui est passée de pays random à gros softpower en une vingtaine d'année

et sinon honnêtement je pense pas que l'Europe soit si en dessous en terme de softpower mais clairement ca pourrait etre mieux

La Corée devrait être inspirante pour l'Europe en plus, parce que le développement de la pop-culture coréenne est une initiative étatique calculée. C'est littéralement un investissement politique de longue date.
En France, il y a un soutien du cinéma par l'état depuis longtemps, et qu'est-ce que ça donne? Des drames pourris fait par des bobos et des comédies sur immigration/LGBT/famille. Encore. Et encore. Pas de cinéma de genre de qualité. Juste de l'entre-soi à s'en faire vomir.

Le 18 octobre 2023 à 19:06:17 :

Le 18 octobre 2023 à 18:54:31 :
Le Japon est l'un des seuls pays, avec la Corée, qui a au moins un pan de la pop-culture de masse qui rivalise avec les Etats-Unis. Aucun pays d'Europe n'a jamais réussi à peser à ce point. C'est un signe de déclin, et il faut pouvoir le dire.

Le cinema français à rivalisé plusieurs fois avec les US, jusqu'à changer le cinéma hollywoodien !

Mais ça fait bien longtemps que cette époque est révolu

La Nouvelle Vague a duré 10 ans. Et c'était du cinéma d'auteur, assez élitiste finalement.

Le 18 octobre 2023 à 19:05:26 :

Le 18 octobre 2023 à 19:01:49 :

Le 18 octobre 2023 à 18:58:51 :

Le 18 octobre 2023 à 18:58:09 :

Le 18 octobre 2023 à 18:56:16 :

> Le 18 octobre 2023 à 18:54:31 :

>Le Japon est l'un des seuls pays, avec la Corée, qui a au moins un pan de la pop-culture de masse qui rivalise avec les Etats-Unis. Aucun pays d'Europe n'a jamais réussi à peser à ce point. C'est un signe de déclin, et il faut pouvoir le dire.

Ne pas être un cador de la pop-culture, c'est signe de déclin pour toi ?

Evidemment, parce que ça fait partie du soft-power. Ce sont des industries qui font des rentrées de fric énormes, qui pèse sur l'imaginaire collectif, aide la popularité de la langue du pays qui produit, etc. Le fait que l'Europe ait loupé le train de la pop-culture de masse est un échec, c'est évident.

Si tu le dis

C'est pas un avis subjectif, c'est une vérité que tout le monde peut constater. Typiquement, les jeux vidéo, c'est un marché de 300 milliards de dollars. L'animation japonaise? 20 milliards. Le manga? 11 milliards. Et c'est que l'aspect économique.

Certes, mais d'un autre côté, quand quelqu'un dit "Europe", personne ne pense à des tentacules et une lycéenne.

Non, mais il pense à une Europe filtrée par ce que la culture américaine en dit, in fine. C'est pas la France qui a produit Ratatouille. Disney a littéralement pompé tout le foklore européen. C'est Ridley Scott qui produit un blockbuster hollywoodien sur Napoléon. Et j'en passe.

Le 18 octobre 2023 à 19:01:27 :

Le 18 octobre 2023 à 18:54:31 :
Le Japon est l'un des seuls pays, avec la Corée, qui a au moins un pan de la pop-culture de masse qui rivalise avec les Etats-Unis. Aucun pays d'Europe n'a jamais réussi à peser à ce point. C'est un signe de déclin, et il faut pouvoir le dire.

non ils rivalisent clairement pas , je pense qu'on est tellement habitué à consommer americain qu'on a banalisé la chose

le Japon ils ont seulement les mangas et leurs animations , la Corée la Kpop et le cinéma ( et meme si le cinema coreen et la Kpop sont populaire ils arrivent pas à la cheville des US )

Ca se discute. Typiquement, la KPop c'est 10 milliards de dollars, là où la musique américaine 26 milliards.
En tout cas, le Japon et la Corée ont réussi à se placer dans la pop-culture mondiale. C'est déjà ça. L'Europe n'arrive même pas à leur cheville, en tout cas.
Passer du continent qui était le centre du monde culturel à ce qu'on a aujourd'hui, c'est une honte. Une honte.

Le 18 octobre 2023 à 18:58:51 :

Le 18 octobre 2023 à 18:58:09 :

Le 18 octobre 2023 à 18:56:16 :

Le 18 octobre 2023 à 18:54:31 :
Le Japon est l'un des seuls pays, avec la Corée, qui a au moins un pan de la pop-culture de masse qui rivalise avec les Etats-Unis. Aucun pays d'Europe n'a jamais réussi à peser à ce point. C'est un signe de déclin, et il faut pouvoir le dire.

Ne pas être un cador de la pop-culture, c'est signe de déclin pour toi ?

Evidemment, parce que ça fait partie du soft-power. Ce sont des industries qui font des rentrées de fric énormes, qui pèse sur l'imaginaire collectif, aide la popularité de la langue du pays qui produit, etc. Le fait que l'Europe ait loupé le train de la pop-culture de masse est un échec, c'est évident.

Si tu le dis

C'est pas un avis subjectif, c'est une vérité que tout le monde peut constater. Typiquement, les jeux vidéo, c'est un marché de 300 milliards de dollars. L'animation japonaise? 20 milliards. Le manga? 11 milliards. Et c'est que l'aspect économique.

Le 18 octobre 2023 à 18:56:16 :

Le 18 octobre 2023 à 18:54:31 :
Le Japon est l'un des seuls pays, avec la Corée, qui a au moins un pan de la pop-culture de masse qui rivalise avec les Etats-Unis. Aucun pays d'Europe n'a jamais réussi à peser à ce point. C'est un signe de déclin, et il faut pouvoir le dire.

Ne pas être un cador de la pop-culture, c'est signe de déclin pour toi ?

Evidemment, parce que ça fait partie du soft-power. Ce sont des industries qui font des rentrées de fric énormes, qui pèse sur l'imaginaire collectif, aide la popularité de la langue du pays qui produit, etc. Le fait que l'Europe ait loupé le train de la pop-culture de masse est un échec, c'est évident.