Messages de EspritSerein
Le 23 juillet 2024 à 21:43:54 Ajramed a écrit :
Le 23 juillet 2024 à 19:48:18 :
Le 23 juillet 2024 à 19:42:15 Ajramed a écrit :
Le 23 juillet 2024 à 19:35:09 :
Le 23 juillet 2024 à 19:26:25 Arbogast-1984 a écrit :
> Le 23 juillet 2024 à 19:15:34 :
>Le Christ a validé la foi de Pierre, c'est ça l'angle dont il parlait, pas un bâtiment où un pouvoir séculier.
>
> C'est le dogme qui compte, le reste c'est du vent.
"Mais moi, j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille pas. Et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères."
(Évangile selon saint Luc, Chapitre 22, Verset 32)"Jésus dit (à Pierre) : Sois le berger de mes brebis."
(Évangile selon saint Jean, Chapitre 21, Verset 16)Quant aux passages de saint Matthieu, Jésus s'y adresse directement à Simon à qui il donne un autre nom : Pierre, qui se dit Képhas en hébreu et en araméen et qui a exactement la même forme tant pour désigner la chose que le prénom.
L'église que le chrétien véritable doit rejoindre est celle qui détient le dogme authentique, pas celle qui justifie sa position par le pouvoir séculier.
Par ailleurs, c'est bien cette même église de pierre qui prône toutes ces valeurs antéchrist, c'est à ces gens là que tu accordes un quelconque pouvoir sacrametel ?
Personnellement je ne miserai pas le salut de mon âme la dessus, après libre à chacun.Le 23 juillet 2024 à 19:35:09 :
Le 23 juillet 2024 à 19:26:25 Arbogast-1984 a écrit :
> Le 23 juillet 2024 à 19:15:34 :
>Le Christ a validé la foi de Pierre, c'est ça l'angle dont il parlait, pas un bâtiment où un pouvoir séculier.
>
> C'est le dogme qui compte, le reste c'est du vent.
"Mais moi, j'ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille pas. Et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères."
(Évangile selon saint Luc, Chapitre 22, Verset 32)"Jésus dit (à Pierre) : Sois le berger de mes brebis."
(Évangile selon saint Jean, Chapitre 21, Verset 16)Quant aux passages de saint Matthieu, Jésus s'y adresse directement à Simon à qui il donne un autre nom : Pierre, qui se dit Képhas en hébreu et en araméen et qui a exactement la même forme tant pour désigner la chose que le prénom.
L'église que le chrétien véritable doit rejoindre est celle qui détient le dogme authentique, pas celle qui justifie sa position par le pouvoir séculier.
Par ailleurs, c'est bien cette même église de pierre qui prône toutes ces valeurs antéchrist, c'est à ces gens là que tu accordes un quelconque pouvoir sacrametel ?
Personnellement je ne miserai pas le salut de mon âme la dessus, après libre à chacun.Mais justement on justifie nos postions en fonction du dogme authentique et de la tradition…
Ah ouais on t’écoute quelle valeurs antechristiques le St siège prône ?Jesus a prié pour que notre foi Luc 22:32
Si nous parlons du catholicisme concilaire (et donc majoritaire), je considère ta question comme une provocation.
Quel sont les valeurs antéchrist de l'église favorable à L'IVG ?
De plus, pardon si la mémoire m'échappe mais il me semble que dans l'apocalypse de Jean, Jésus s'apprête à retrouver une poignée de fidèles, donc un christianisme minoritaire, petit, affaibli pas une masse de croyants.
Cela pencherait plus pour un courant minoritaire qu'une masse dans un courant majoritaire.Depuis quand l’Eglise est favorable à l’IVG
?
Et justement notre Église est attaqué depuis toujours, à toujours souffert et a même des blessures au sein de nous meme
Le nombre de catholique qui baisse
Les antichrists , les franc maçons font tout pour détruire ce que nous avons construit
Donc aucune incohérence avec l’apocalypse de St Jean
Les catholiques sont en effet contre L'IVG, je me suis emmêlé les pinceaux et confondu dans mon esprit avec certains protestants américains, autant pour moi.
Pour la crise COVID cela a fait tomber les masques, bien sûr que cela ne relève pas de la dogmatique, ou est je dis que cela relevait t'il de la dogmatique ? Ma question c'est, le Christ aurait t'il plié fasse à cette dictature ?
Sinon pour les problèmes de dogme, en ce qui concerne le Filioque par exemple nous avons la bible elle même en Jean 15:26 https://saintebible.com/john/15-26.htm
Il y a aussi Actes 13:33
Je citerais aussi le crédo de Nicée-Constantinople inaltèré
Je crois en seul Dieu, Père tout puissant, créateur du ciel et de la terre et de toutes choses visibles et invisibles.
Et en un seul Seigneur Jésus- Christ, Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles, lumière de lumière, vrai Dieu de vrai Dieu, engendré, non créé, consubstanciel au Père par qui tout a été fait. Qui pour nous autres hommes et pour notre salut, est descendu des cieux, s'est incarné du Saint- Esprit et de la Vierge Marie et s'est fait homme. Qui a été crucifié pour nous sous Ponce-Pilate, a souffert et a été enseveli. Qui est ressuscité le troisième jour selon les Ecritures. Qui est monté au ciel est assis à la droite du Père, d'où il reviendra en gloire pour juger les vivants et les morts et son règne n'aura pas de fin.
Et au Saint-Esprit, Seigneur, qui donne la vie, qui procède du Père, qui est adoré avec le Père et le Fils, qui a parlé par les prophètes.
En l'Eglise, une, sainte, catholique et apostolique. Je confesse un seul baptême pour la rémission des péchés. J'attends la résurrection des morts et la vie du siècle à venir. Amen.
Pour finir, voici le 7ème Canon du Concile d'Ephèse.
7. Acclamation contre ceux qui altèrent la foi de Nicée.
Le saint concile a décidé qu’il ne sera pas permis de produire en public, d’écrire ou de composer un symbole de foi autre que celui défini par les saints pères réunis à Nicée sous la conduite du saint Esprit. Ceux qui oseront composer un autre symbole, le répandre, ou le présenter à ceux qui veulent se convertir et reconnaître la vérité, venant du paganisme, du judaïsme ou de n’importe quelle hérésie, ceux-là, s’ils sont évêques ou clercs, seront dépouillés, les évêques de l’épiscopat et les clercs de la cléricature; s’il sont laïcs, ils seront anathématisés. De même, si des évêques, des clercs ou des laïcs étaient convaincus d’admettre ou d’enseigner la doctrine contenue dans l’exposé du prêtre Charisius, au sujet de l’incarnation du Fils unique de Dieu, ou bien encore les enseignements impurs et pervers de Nestorius qui y sont adjoints, qu’ils tombent sous le coup de la sentence de ce saint et oecuménique concile, c. à d. que le évêque soit dépouillé de son épiscopat et soit déposé, et le clerc pareillement soit déchu de la cléricature, et si c’est un laïc, qu’il soit anathématisé, comme il a été dit plus haut.
Le 23 juillet 2024 à 20:26:18 Arbogast-1984 a écrit :
Le 23 juillet 2024 à 20:17:10 :
d'ailleurs l'apocalypse du petit jesusse ne mentionne ni la ressurection, ni la virginité de marie
"Un autre livre fut ouvert : le livre de vie, et les morts furent jugés selon leurs œuvres, d'après ce qui était écrit dans les livres.
La mer rendit ses morts, la mort et l'Hadès rendirent leurs morts, et chacun fut jugés selon ses œuvres."
(Apocalypse, Chapitre 20, Versets 12 à 13)Quant à la virginité de la sainte Vierge, il faut lire les Évangiles.
Ne lui répond pas c'est un provocateur anti chrétien, blacklist directement.
Le 23 juillet 2024 à 20:13:26 Arbogast-1984 a écrit :
Le 23 juillet 2024 à 20:10:13 :
Le « pape » n’est que l’évêque de RomeEt l'évêque de Rome est le successeur apostolique de saint Pierre, désigné par Jésus-Christ comme le chef de son Église.
Voir mes précédents posts.
Le même chef de "" L'église"" qui béni le marriage homosexuel, autorise L'IVG, s'est prosterné devant la dictature du COVID, c'est beau.
Le 23 juillet 2024 à 19:35:18 Ajramed a écrit :
Le 23 juillet 2024 à 19:21:43 :
Le 23 juillet 2024 à 19:19:02 Ajramed a écrit :
Le 23 juillet 2024 à 19:15:34 :
Le Christ a validé la foi de Pierre, c'est ça l'angle dont il parlait, pas un bâtiment où un pouvoir séculier.Donc J’en déduis que “EspritSerein” parce qu’il a lu (si il l’a vraiment lu) la bible a mieux compris que les apôtres, les premières autorités ecclésiastiques et les Pères de l’Eglise
Je suis orthodoxe, contrairement aux catholiques nous respectons et appliquons les cannons édictées par ces derniers, nous ne faisons pas de la foi à la carte, nous n'ajoutons pas des éléments dogmatique douteux en plus d'être futiles.
Si dans ton dogme il s'y trouve des choses qui n'ont pas été cru de tous, en tout temps, alors c'est une hérésie, cela s'applique bien évidement au protestentisme avec la Sola Fide par exemple, avec le Filioque pour vous.
Comparer la Sola Fide qui consiste en une vraie rupture et le Filioque qui est justement dans la continuité et en harmonie avec la doctrine apostolique de la trinité afin d’expliquer les relations intra trinitaires, révèle du non sens
Tu mélanges tout la…
Plus haut tu me parlais des pères de l'église, ces mêmes père de l'église disait que l'esprit procède du Père.
On t'ils dit du Père ET du fils ?
Les pères de l'église étaient t'ils stupides ?
Idem pour l'immaculée conception qui va à l'encontre de nombreux textes des pères de l'église ainsi que des papes
Puis l'arrogance de l'église catholique à déclarer hérétique tout ce qui ne croient pas en leur nouvelle idiotie...
Le 23 juillet 2024 à 19:29:45 Arbogast-1984 a écrit :
Le 23 juillet 2024 à 19:21:43 :
Le 23 juillet 2024 à 19:19:02 Ajramed a écrit :
Le 23 juillet 2024 à 19:15:34 :
Le Christ a validé la foi de Pierre, c'est ça l'angle dont il parlait, pas un bâtiment où un pouvoir séculier.Donc J’en déduis que “EspritSerein” parce qu’il a lu (si il l’a vraiment lu) la bible a mieux compris que les apôtres, les premières autorités ecclésiastiques et les Pères de l’Eglise
Je suis orthodoxe, contrairement aux catholiques nous respectons et appliquons les cannons édictées par ces derniers, nous ne faisons pas de la foi à la carte, nous n'ajoutons pas des éléments dogmatique douteux en plus d'être futiles.
Si dans ton dogme il s'y trouve des choses qui n'ont pas été cru de tous, en tout temps, alors c'est une hérésie, cela s'applique bien évidement au protestentisme avec la Sola Fide par exemple, avec le Filioque pour vous.
Je ne vois pas ce qui distingue la foi catholique de celle qui est exprimée par les Pères Apostoliques.
Filioque, immaculé conception.
Plus pour la blague même si ce n'est pas dogmatique, l'infaillbilité pontificale Ex-Cathedra.
Le 23 juillet 2024 à 19:19:02 Ajramed a écrit :
Le 23 juillet 2024 à 19:15:34 :
Le Christ a validé la foi de Pierre, c'est ça l'angle dont il parlait, pas un bâtiment où un pouvoir séculier.Donc J’en déduis que “EspritSerein” parce qu’il a lu (si il l’a vraiment lu) la bible a mieux compris que les apôtres, les premières autorités ecclésiastiques et les Pères de l’Eglise
Je suis orthodoxe, contrairement aux catholiques nous respectons et appliquons les cannons édictées par ces derniers, nous ne faisons pas de la foi à la carte, nous n'ajoutons pas des éléments dogmatique douteux en plus d'être futiles.
Si dans ton dogme il s'y trouve des choses qui n'ont pas été cru de tous, en tout temps, alors c'est une hérésie, cela s'applique bien évidement au protestentisme avec la Sola Fide par exemple, avec le Filioque pour vous.
Le 22 juillet 2024 à 02:57:04 LeSauveurDeJVC a écrit :
Le 22 juillet 2024 à 02:51:00 :
Le 22 juillet 2024 à 02:48:18 :
Le 22 juillet 2024 à 02:41:51 :
Le 22 juillet 2024 à 02:23:23 :
> Le 22 juillet 2024 à 02:20:20 :
>J'imagine que c'est dans le sens que Jésus est le Roi et forcément vision sémitique ou juste de l'époque celui qui est en dessous du roi est le Serviteur
>
> Mais serviteur dans quel sens ? Spirituel j'imagine le christianisme voit beaucoup les choses dans un sens spirituel alors les questions prennent du temps à être tranché
>
> Si tu veux commencer à réfléchir lis des exégèse, commence par les pères de l'église par exemple ou des analyses de papes je sais pas
Si je comprends bien le message de la bible. Le chrétiens "parfait". Devrait abandonner son libre-arbitre et n'agir plus que par la volonté de Dieu, en toute chose
C'est quelque chose qui me dérange. Si Dieu voulait une armée de golems, pourquoi nous avoir donné ce libre-arbitre ?
Non, le parfait chrétien garde son libre-arbitre et CHOISIT la joie et l'amour. Et s'il veut aller vers le péché il peut le choisir aussi.
Oui. Mais la finalité est la-même, d'abandonner ses choix pour ceux de Dieu. Même sans les comprendre
Alors je t'invite à une vie de vertu et de prière, tu comprendras. Et en comprenant tu verras que se rapprocher de Dieu tout en gardant son libre-arbitre est une chose sublime. Et tu voudras faire sa volonté à tout prix.
c'est gangréné de p*do chez les pretes. Normalement il y aurait une bataillon de prete qui devrait partir en croisade pour les déceler et bannir
Sinon j'ai toujours trouvé hyper louche de prier sur un type le jour de sa mort. C'est comme si je me faisais écraser par une voiture et je faisais une statue avec la voiture ou les marques de ppneu sur mon corps défiguré et j'incitais les gens a prier dessus
Je préfère déjà ceux qui prie jésus avec une belle image dans sa grandeur, parfois je me dis que les chrétiens catholiques font du satanisme sans le savoir
C'est toujours savoureux que les gens de ton engeance viennent donner des leçons de morale aux chrétiens sur tel ou tel sujet, surtout quand on sait qui est votre modèle.
De plus en ce qui concerne la p*dophilie chez les clercs il y en a tout autant chez vous.
Le 22 juillet 2024 à 02:23:23 lowbigdeprime a écrit :
Le 22 juillet 2024 à 02:20:20 :
J'imagine que c'est dans le sens que Jésus est le Roi et forcément vision sémitique ou juste de l'époque celui qui est en dessous du roi est le ServiteurMais serviteur dans quel sens ? Spirituel j'imagine le christianisme voit beaucoup les choses dans un sens spirituel alors les questions prennent du temps à être tranché
Si tu veux commencer à réfléchir lis des exégèse, commence par les pères de l'église par exemple ou des analyses de papes je sais pas
Si je comprends bien le message de la bible. Le chrétiens "parfait". Devrait abandonner son libre-arbitre et n'agir plus que par la volonté de Dieu, en toute chose
C'est quelque chose qui me dérange. Si Dieu voulait une armée de golems, pourquoi nous avoir donné ce libre-arbitre ?
Tu prend le problème à l'envers, la nature première de l'homme est similaire à celle de Dieu, car il nous a créé à son image.
La nature de l'homme fût corrompue à cause du péché originel, qui lui fût commis avec le libre arbitre.
Il est donc naturel que, avec ce même libre arbitre, l'homme décide de lui même de renouer avec Dieu en accomplissant sa Theosis (La deification de l'homme en imitant les traits de Dieu, bonté amour compassion etc)
Si ton but étant de vouloir être auprès de ton Père Céleste bien entendu.
Le 20 juillet 2024 à 01:53:25 MascaraQuiCoule a écrit :
Le 20 juillet 2024 à 01:47:48 :
Le 20 juillet 2024 à 01:46:23 :
C'est vrai que la question de l'existence du mal est vraiment typiquement le genre de truc qui me fait perdre la foi.D'ailleurs si tu cherches dans le Catéchisme de l'Eglise Catholique, un certain nombre de questions fondamentales finissent en "XXX est un mystère." Ah bon, ben ca va alors, si c'est un mystère
"Oui bah on peut pas comprendre car Dieu nous dépasse"
"C'est un grand Mystère"
Ah.
La carte secrète UnoNan mais surtout sur des trucs aussi fondamentaux que "pourquoi le mal existe t il ?"
Genre pourquoi la maladie ?
Car autant le mal d'origine humaine, ok, ça ça peut se justifier : ce sont les hommes qui sont responsables de ce mal là. De même, pour un certain nombre de trucs qu'on doit pouvoir mettre sur le dos "d'esprits" genre démons et autres si on y croit, qui sont aussi doués de volonté et ont la volonté de faire le mal.
Mais fondamentalement, pourquoi le mal est il permis dans le monde créé par Dieu ? Et bien je crois me souvenir à l'époque où j'avais bien fouiné dans le CEC que la réponse est, nojoke "c'est un mystère".
Va lire les écrits des pères de l'église, la version courte c'est que c'est l'homme qui à opéré la coupure avec Dieu, de cette coupure est né le péché originel, c'est lui qui nous donne une nature distordue, la maladie, la vieillesse, la faim etc
Bien sûr le Baptême ne nous fais pas "guérir" du péché originel, il l'efface aux yeux de Dieu en quelque sorte. Bien sûr pour que cela perdure c'est la que l'application ses enseignements de la Bible prennent sens, vivre une vie bonne est ordonné comme nous le commandé le Seigneur.
Le but de l'Église c'est de t'accompagner à "accomplir" ta theosis, pour renouer avec Dieu.
Le 30 juin 2024 à 22:11:14 GutsVoteraFN a écrit :
Le 30 juin 2024 à 22:07:16 :
Le 30 juin 2024 à 22:04:41 gotosanka a écrit :
Oui vas y mais pas pour suivre une religion ce n'est pas ce qu'il voulaitMathieu 16:18, Bible Louis Second :
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
Toute l'église catholique qui tient sur un verset, ça m'a toujours fasciné
L'église c'est l'ensemble des fidèles chrétiens
Catholique vient de "katholikos" qui veut dire universel.
L'église était une à la base, c'est dû au nombreuses hérésies romaine que le schisme eut lieu.
L'église catholique romaine se dit véridique en revandiquant sa légitimité d'un pouvoir séculier, transmis par Pierre lui même.
Ce n'est donc pas sur un critère de vérité (la doctrine véritable) mais de pouvoir, qu'ils ce revendiquent légitime, c'est assez cocasse.
Le 06 juin 2024 à 15:10:59 :
Le 06 juin 2024 à 15:04:04 :
Tout ce qui n'est pas Orthodoxe est hérétique.
Les seconds étant le plus proche de la vérité sont les catholiques sédévacantistes mais la encore se pose quelques problèmes de dogme.Les orthodoxes (en dehors des Russes qui se sont fait expulser de l'Église orthodoxe par le pape de Constantinople à cause de la guerre en Ukraine) sont pas mal, oui. Leur doctrine est moins totalitaire que celle du Vatican car ils séparent plus les choses du ciel et les choses humaines (tant que tu déclares pas la guerre a un autre pays orthodoxe).
L'orthodoxie Russe est à présent une nouvelle forme de protestantisme depuis la scission avec l'Église orthodoxe. Bref, ils ont fait la même chose que l'église anglicane des siècles plus tard
En effet, je n'est pas été assez clair, l'orthodoxie "officielle" sous influence du patriarcat de Moscou ou de Constantinople sont elles aussi hérétiques, car violant les droits canon au même titre que les catholiques, notamment sur la question de l'œcuménisme.