Messages de Lecheur2pepite

C'est écrit que c'est fermé sur maps :(
Bordel forum va vraiment fermer et je comprendrais pourquoi.

Le 15 août 2023 à 11:50:36 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692093024-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692093035-image.png

Un nom putain de merde !!!!https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482439995-filloncolererisitassticker.png

Putain de merde, obligé y a des nudes...bon va falloir lâcher un nom mon cher op
Faut des apports de malade pour avoir un prêt, alors à moins d'avoir épargné pendant 15 ans ou avoir reçu un héritage, c'est chaud quoient

Le 15 août 2023 à 10:14:28 :

Le 15 août 2023 à 08:37:06 :
L'être humain commence à se réguler de lui même.
Il va lentement décroître la population pour réduire progressivement l'impact carbone.

Not ready pour l'Afrique

Absolument pas readyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490458236-issou-chauve.png

Le monde sera africainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490458236-issou-chauve.png

Le 15 août 2023 à 10:10:28 :

Le 15 août 2023 à 10:08:50 :
Le seul problème ça va être de s'occuper des vieux, ils vont probablement devoir travailler jusqu'à leur mort.

Mais la population mondiale est délirante ça serait bien de revenir aux chiffres de début 20e ou 19e siècle.

Suffit de regarder ce qui se passe justement avec la Corée et le Japon : délinquance des vieux et travail précaire bien après la retraite car pas de descendance pour s'occuper d'eux ==> peuple au plus haut QI paraît-il :rire:

Le pire c'est que si le gouvernement instaure le départ à la retraite à 80 ans les coréens le feraient sans rechigner ahi

Le 15 août 2023 à 10:09:04 :

Le 15 août 2023 à 10:08:04 :

Le 15 août 2023 à 09:57:53 :
C'est fou comment absolument tous les gouvernement du monde préfèrent laisser crever leur population dans un goulot d'extinction et de faire venir des migrants plutôt qu'améliorer les conditions de vie propice à la reproduction de leur peuple

oui
+ les médias se posent évidemment pas la question :)

Euh, ils appartiennent justement à cette même caste :rire:

En fait c'est simple : mener une politique de natalité est trop long sur la durée pour voir des résultats. Le capitalisme c'est tout et tout de suite du coup ramener des immigrés c'est ramener une force de travail disponible tout de suite et en général elle accepte de bosser pour un salaire moindre.

Le 15 août 2023 à 08:20:15 :
Je veux bien faire remonter ce tauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/25/1/1624239106-worry.png

OK mais est-ce qu'ils veulent de tes gènes de KJ ???https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/7/1589112552-img-20200510-140700-removebg-preview.png

L'op qui est desco et qui fantasme sur le fait de se faire détruire dans les douches.
T'arrives à écrire d'une seule présentement l'op ?

Le 15 août 2023 à 01:22:39 :

Le 15 août 2023 à 01:18:12 :
Les Mongols ont soumis les Turcs. :hap:

Et puis il y a d'autres peuples cavaliers de la steppe.

Regarde ce qu'il reste des Turcs aujourd’hui, et ce qu'il reste des Mongols...

Ce que j'affirme sur le caractère guerrier des peuples turciques reflète sur la capacité qu'ont déployé les Turcs pour se relever après la WW1. Maintenant ils sont extrêmement influents au Moyen-Orient et ils ont surtout une armée très puissante.

Si cela continue, la Turquie aura une meilleure armée que la France dans 20 ans.

Après c'est pas compliqué d'être les plus puissants du MO au vu du chaos.
La turquie a la meilleure armée si on ne compte pas les têtes nucléaires issou mais bon en cas de guerre on sait tous que ça compte.
L'avenir de la turquie ne se situe pas au MO mais plus à l'est: si la Russie perd sa sphère d'influence dans le caucase c'est les turcs qui vont en profiter.

Le 15 août 2023 à 01:13:42 :

Le 15 août 2023 à 01:11:39 Lecheur2pepite a écrit :

Le 15 août 2023 à 01:07:51 :

Le 15 août 2023 à 01:04:40 :

Le 15 août 2023 à 01:00:39 :

> Le 15 août 2023 à 00:54:03 Lecheur2pepite a écrit :

>> Le 15 août 2023 à 00:50:26 :

> >> Le 15 août 2023 à 00:44:00 :

> > >> Le 15 août 2023 à 00:41:33 :

> > > >> Le 15 août 2023 à 00:38:11 CharlesThevenin a écrit :

> > > > >les Arabes qui critiquent l'empire Ottoman, sachez qu'ils ont tout autant porté l'islam, et plus longtemps à eux seuls...

> > > > >

> > > > > La performance contre les si*nistes du dernier vrai sultan, Abdulhamid 2, est remarquable

> > > >

> > > > les "arabes" pour la plupart cest juste des descendants de cucks dhimmis levantins/coptes/berbères qui se sont convertis a lislam pour plus se faire bolossés par leurs maitres bédouins/turcs heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

> > > >

> > > >

> > > > aucune honte ces FDP ils accusent les turcs detre des soumis aux occidentaux alors que la turquie cest le pays musulman qui a vaincu la france+la grande bretagne + litalie à la loyale le tout en se tapant une guerre civilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

> > >

> > > oui il n'y a plus d'arabes vrais aujourd’hui nofake

> > >

> > > un juif sémite a plus de sang arabe qu'un marocain

> >

> > SI on joue à ça même les arabes de la péninsule arabique ne sont pas techniquement pour une bonne partie d'entre-eux des arabes les trisos. Dans l'antiquité la plus ancienne les arabes n'étaient qu'un des peuples de la péninsule.

> >

> > + on dit bien que les espagnols sont des latins alors que ce sont des ibéres latinisés, d'ailleurs techniquement avec votre logique d'autiste seul les peuples du centre de l'Italie seraient de latins, tout comme les turques de turques sont des anatalo-byzantins turquisés (et je pourrais les exemples à l'infini) et personne ne va pour autant nier leur turquité.

> >

> > Le fait de tacler les arabes maghrébins sur le fait qu'ils soient des berbères arabisés (et ayant en réalité beaucoup plus de sang arabe que vous ne le pensez, il y a eu pas mal de vagues d'immigration) c'est juste la rage post-colonial classiques des droitardés qui chialent encore de la perte de l'empire colonial 60 ans aprés.

>

> Ouais je suis d'accord, les vrais arabes c'est les yemenites je crois. Le terme arabe a dépassé le cadre générique, on parle aujourd'hui d'une sphère d'influence, c'est comme les héritiers de l'empire romain.

la différence cest que les romains nont jamais remis en cause les qualités guerrières des samnites, gaulois, ligures, ibères et cohttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

par contre les levantins à part servir de tapis pour les cavaliers étrangers euh... ???https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

Intéressant donc tu compares des peuples celtes qui savaient que se mettre sur la gueule (Rome en a profité pour leurs apprendre la paz) à des peuples qui ont su s'unir, créer des royaumes et même mener des guerres à grande echelle ?
Le MO a eu des civilisations 1000 ans avant l'Europe de l'ouest mais tkt ils se font rouler dessus par tout le monde on y croit.

ouais des civilisations qui servent de paillasson aux turcs, croisés, iraniens, israéliens, hittites, kassites, flemme de continuer la liste ça me prendrait des heureshttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

oublie pas dendosser luniforme du colon pour aller libérer les francs-maçons de Auschwitz pour ne citer que euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

Tu sais quand t'as une histoire ancienne qui a commencé bien avant l'arrivée de Yeshua tu vois forcément plusieurs royaumes se succéder. Je vois pas en quoi c'est honteux.
Je rappelle que nos chers gaulois, descendants du fier Vercingetorix se sont rendus en 2 semaines. N'oublie pas que les turcs les rois de la guerre se sont prendre toutes leurs colonies 40 ans avant la WW1, n'oublie pas que les descendants du Khan se sont soit assimilés à des cultures étrangères ou ont disparu de l'histoire.

réaction typique de lâche = tu pense immédiatement aux risques encourus et à la défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

arrete de thumilier et go sports de combat sa te fera du bien psychologiquementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

Wow quelles arguments implacables, je suis content d'avoir un débat de haut niveau avec toi :)

Le 15 août 2023 à 01:13:35 :

Le 15 août 2023 à 01:07:05 :

Oui c'est ça, la tradition arabe considère que la souche arabe vient du Yemen puis que ces gens du sud ont arabisés la péninsule, ceci bien des siècles avant la conquête islamique ce qui fait qu'au moment de la fondation du califat tous ces peuples se considéraient comme arabes de longue date et ne revendiquaient plus leurs origines anciennes.

La recherche occidentale actuelle considère qu'en réalité les premiers arabes venaient plutôt du nord de la péninsule mais dans tous les cas c'est un fait reconnu qu'a l'origine les arabes n'étaient qu'un des peuples de la région qui ont peu à peu étendu leur culture.

Dans les recherches que j'ai vu ceux qui sont génétiquement le plus arabe c'est les yemenites.
Du coup aujourd'hui on considère les sabatéens comme les premiers arabes ?

C'est dans le livre de Robert G Hoyland "Arabia and the arabs, from the bronze age to the coming of islam" que j'avais lu ça. Les arabes d'origine seraient des nomades du désert de Syrie qui seraient descendus sur le sud. Le livre date de 2001 et se base essentiellement sur des données archéologiques.

Vu ce que tu racontes c'est possible que cette hypothèse soit datée et que c'est moi qui soit pas à jour, les recherches génétiques ont pas mal révolutionnées l'histoire ancienne.

Je pense que c'est l'inverse: c'est les arabes qui sont remontés vers le nord, ils ont même eu des royaumes puissants qui se situe entre la Syrie et l'Irak.
Après faut savoir que génétiquement y a toujours eu des liens étroits entre levantins, babyloniens, perses de l'ouest et arabes.
Je pense que l'uniformisation arabe est arrivé des millénaires avec jésus, c'est pas un phénomène récent. Ça doit être à l'époque des sumériens au moins.

Le 15 août 2023 à 01:07:51 :

Le 15 août 2023 à 01:04:40 :

Le 15 août 2023 à 01:00:39 :

Le 15 août 2023 à 00:54:03 Lecheur2pepite a écrit :

Le 15 août 2023 à 00:50:26 :

> Le 15 août 2023 à 00:44:00 :

>> Le 15 août 2023 à 00:41:33 :

> >> Le 15 août 2023 à 00:38:11 CharlesThevenin a écrit :

> > >les Arabes qui critiquent l'empire Ottoman, sachez qu'ils ont tout autant porté l'islam, et plus longtemps à eux seuls...

> > >

> > > La performance contre les si*nistes du dernier vrai sultan, Abdulhamid 2, est remarquable

> >

> > les "arabes" pour la plupart cest juste des descendants de cucks dhimmis levantins/coptes/berbères qui se sont convertis a lislam pour plus se faire bolossés par leurs maitres bédouins/turcs heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

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> > aucune honte ces FDP ils accusent les turcs detre des soumis aux occidentaux alors que la turquie cest le pays musulman qui a vaincu la france+la grande bretagne + litalie à la loyale le tout en se tapant une guerre civilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

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> oui il n'y a plus d'arabes vrais aujourd’hui nofake

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> un juif sémite a plus de sang arabe qu'un marocain

SI on joue à ça même les arabes de la péninsule arabique ne sont pas techniquement pour une bonne partie d'entre-eux des arabes les trisos. Dans l'antiquité la plus ancienne les arabes n'étaient qu'un des peuples de la péninsule.

+ on dit bien que les espagnols sont des latins alors que ce sont des ibéres latinisés, d'ailleurs techniquement avec votre logique d'autiste seul les peuples du centre de l'Italie seraient de latins, tout comme les turques de turques sont des anatalo-byzantins turquisés (et je pourrais les exemples à l'infini) et personne ne va pour autant nier leur turquité.

Le fait de tacler les arabes maghrébins sur le fait qu'ils soient des berbères arabisés (et ayant en réalité beaucoup plus de sang arabe que vous ne le pensez, il y a eu pas mal de vagues d'immigration) c'est juste la rage post-colonial classiques des droitardés qui chialent encore de la perte de l'empire colonial 60 ans aprés.

Ouais je suis d'accord, les vrais arabes c'est les yemenites je crois. Le terme arabe a dépassé le cadre générique, on parle aujourd'hui d'une sphère d'influence, c'est comme les héritiers de l'empire romain.

la différence cest que les romains nont jamais remis en cause les qualités guerrières des samnites, gaulois, ligures, ibères et cohttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

par contre les levantins à part servir de tapis pour les cavaliers étrangers euh... ???https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

Intéressant donc tu compares des peuples celtes qui savaient que se mettre sur la gueule (Rome en a profité pour leurs apprendre la paz) à des peuples qui ont su s'unir, créer des royaumes et même mener des guerres à grande echelle ?
Le MO a eu des civilisations 1000 ans avant l'Europe de l'ouest mais tkt ils se font rouler dessus par tout le monde on y croit.

ouais des civilisations qui servent de paillasson aux turcs, croisés, iraniens, israéliens, hittites, kassites, flemme de continuer la liste ça me prendrait des heureshttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

oublie pas dendosser luniforme du colon pour aller libérer les francs-maçons de Auschwitz pour ne citer que euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

Tu sais quand t'as une histoire ancienne qui a commencé bien avant l'arrivée de Yeshua tu vois forcément plusieurs royaumes se succéder. Je vois pas en quoi c'est honteux.
Je rappelle que nos chers gaulois, descendants du fier Vercingetorix se sont rendus en 2 semaines. N'oublie pas que les turcs les rois de la guerre se sont prendre toutes leurs colonies 40 ans avant la WW1, n'oublie pas que les descendants du Khan se sont soit assimilés à des cultures étrangères ou ont disparu de l'histoire.

Oui c'est ça, la tradition arabe considère que la souche arabe vient du Yemen puis que ces gens du sud ont arabisés la péninsule, ceci bien des siècles avant la conquête islamique ce qui fait qu'au moment de la fondation du califat tous ces peuples se considéraient comme arabes de longue date et ne revendiquaient plus leurs origines anciennes.

La recherche occidentale actuelle considère qu'en réalité les premiers arabes venaient plutôt du nord de la péninsule mais dans tous les cas c'est un fait reconnu qu'a l'origine les arabes n'étaient qu'un des peuples de la région qui ont peu à peu étendu leur culture.

Dans les recherches que j'ai vu ceux qui sont génétiquement le plus arabe c'est les yemenites.
Du coup aujourd'hui on considère les sabatéens comme les premiers arabes ?

Le 15 août 2023 à 01:00:39 :

Le 15 août 2023 à 00:54:03 Lecheur2pepite a écrit :

Le 15 août 2023 à 00:50:26 :

Le 15 août 2023 à 00:44:00 :

Le 15 août 2023 à 00:41:33 :

> Le 15 août 2023 à 00:38:11 CharlesThevenin a écrit :

>les Arabes qui critiquent l'empire Ottoman, sachez qu'ils ont tout autant porté l'islam, et plus longtemps à eux seuls...

>

> La performance contre les si*nistes du dernier vrai sultan, Abdulhamid 2, est remarquable

les "arabes" pour la plupart cest juste des descendants de cucks dhimmis levantins/coptes/berbères qui se sont convertis a lislam pour plus se faire bolossés par leurs maitres bédouins/turcs heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

aucune honte ces FDP ils accusent les turcs detre des soumis aux occidentaux alors que la turquie cest le pays musulman qui a vaincu la france+la grande bretagne + litalie à la loyale le tout en se tapant une guerre civilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

oui il n'y a plus d'arabes vrais aujourd’hui nofake

un juif sémite a plus de sang arabe qu'un marocain

SI on joue à ça même les arabes de la péninsule arabique ne sont pas techniquement pour une bonne partie d'entre-eux des arabes les trisos. Dans l'antiquité la plus ancienne les arabes n'étaient qu'un des peuples de la péninsule.

+ on dit bien que les espagnols sont des latins alors que ce sont des ibéres latinisés, d'ailleurs techniquement avec votre logique d'autiste seul les peuples du centre de l'Italie seraient de latins, tout comme les turques de turques sont des anatalo-byzantins turquisés (et je pourrais les exemples à l'infini) et personne ne va pour autant nier leur turquité.

Le fait de tacler les arabes maghrébins sur le fait qu'ils soient des berbères arabisés (et ayant en réalité beaucoup plus de sang arabe que vous ne le pensez, il y a eu pas mal de vagues d'immigration) c'est juste la rage post-colonial classiques des droitardés qui chialent encore de la perte de l'empire colonial 60 ans aprés.

Ouais je suis d'accord, les vrais arabes c'est les yemenites je crois. Le terme arabe a dépassé le cadre générique, on parle aujourd'hui d'une sphère d'influence, c'est comme les héritiers de l'empire romain.

la différence cest que les romains nont jamais remis en cause les qualités guerrières des samnites, gaulois, ligures, ibères et cohttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

par contre les levantins à part servir de tapis pour les cavaliers étrangers euh... ???https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

Intéressant donc tu compares des peuples celtes qui savaient que se mettre sur la gueule (Rome en a profité pour leurs apprendre la paz) à des peuples qui ont su s'unir, créer des royaumes et même mener des guerres à grande echelle ?
Le MO a eu des civilisations 1000 ans avant l'Europe de l'ouest mais tkt ils se font rouler dessus par tout le monde on y croit.

Le 15 août 2023 à 00:53:55 :
par ailleurs les Turco-Mongols peuvent s'abréger en "Turcs" ou "Turciques" bien qu'il y ait une rupture civilisationnelle dès les Seldjoukides.

Les Turcs, musulmans, s'élevaient en civilisation alors que les Mongols restaient comme avant.

L'influence turque en anatolie est fascinate parce que si on enlève la langue les populations sont en tout point similaires aux Levantins.
Les turcs ont été les garants du monde arabe sans être arabe et sans parler arabe.

Le 15 août 2023 à 00:47:57 :

Le 15 août 2023 à 00:43:04 :

Le 15 août 2023 à 00:38:11 :
les Arabes qui critiquent l'empire Ottoman, sachez qu'ils ont tout autant porté l'islam, et plus longtemps à eux seuls...

La performance contre les si*nistes du dernier vrai sultan, Abdulhamid 2, est remarquable

L'empire ottoman qui revendiquait le titre de calife et de leader du monde musulman n'a pas été en capacité de défendre et de porter la civilisation islamique dans les 19e et 20e siècles. Militairement, l’échec des ottomans à conduit à la colonisation d'une large partie du monde musulman et économiquement, les ottomans n'ont pas été en capacités de développer les pays dont ils avaient la suzeraineté pour les faire passer du moyen age à l'époque industrielle.

les Arabes dans tout ça ?

le culot alors que nombre d'Arabes qui se sont révoltés contre les ottomans :rire:

Pourquoi ils se sont révoltés et pourquoi précisément en 1914 ? Il y a bien un élément déclencheur et des puissances qui ont souhaité le déclencher non ?

Le 15 août 2023 à 00:50:26 :

Le 15 août 2023 à 00:44:00 :

Le 15 août 2023 à 00:41:33 :

Le 15 août 2023 à 00:38:11 CharlesThevenin a écrit :
les Arabes qui critiquent l'empire Ottoman, sachez qu'ils ont tout autant porté l'islam, et plus longtemps à eux seuls...

La performance contre les si*nistes du dernier vrai sultan, Abdulhamid 2, est remarquable

les "arabes" pour la plupart cest juste des descendants de cucks dhimmis levantins/coptes/berbères qui se sont convertis a lislam pour plus se faire bolossés par leurs maitres bédouins/turcs heinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

aucune honte ces FDP ils accusent les turcs detre des soumis aux occidentaux alors que la turquie cest le pays musulman qui a vaincu la france+la grande bretagne + litalie à la loyale le tout en se tapant une guerre civilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

oui il n'y a plus d'arabes vrais aujourd’hui nofake

un juif sémite a plus de sang arabe qu'un marocain

SI on joue à ça même les arabes de la péninsule arabique ne sont pas techniquement pour une bonne partie d'entre-eux des arabes les trisos. Dans l'antiquité la plus ancienne les arabes n'étaient qu'un des peuples de la péninsule.

+ on dit bien que les espagnols sont des latins alors que ce sont des ibéres latinisés, d'ailleurs techniquement avec votre logique d'autiste seul les peuples du centre de l'Italie seraient de latins, tout comme les turques de turques sont des anatalo-byzantins turquisés (et je pourrais les exemples à l'infini) et personne ne va pour autant nier leur turquité.

Le fait de tacler les arabes maghrébins sur le fait qu'ils soient des berbères arabisés (et ayant en réalité beaucoup plus de sang arabe que vous ne le pensez, il y a eu pas mal de vagues d'immigration) c'est juste la rage post-colonial classiques des droitardés qui chialent encore de la perte de l'empire colonial 60 ans aprés.

Ouais je suis d'accord, les vrais arabes c'est les yemenites je crois. Le terme arabe a dépassé le cadre générique, on parle aujourd'hui d'une sphère d'influence, c'est comme les héritiers de l'empire romain.

Le 15 août 2023 à 00:46:56 :

Le 15 août 2023 à 00:46:18 Lecheur2pepite a écrit :

Le 15 août 2023 à 00:44:02 :

Le 15 août 2023 à 00:43:04 JOLL a écrit :

Le 15 août 2023 à 00:38:11 :
les Arabes qui critiquent l'empire Ottoman, sachez qu'ils ont tout autant porté l'islam, et plus longtemps à eux seuls...

La performance contre les si*nistes du dernier vrai sultan, Abdulhamid 2, est remarquable

L'empire ottoman qui revendiquait le titre de calife et de leader du monde musulman n'a pas été en capacité de défendre et de porter la civilisation islamique dans les 19e et 20e siècles. Militairement, l’échec des ottomans à conduit à la colonisation d'une large partie du monde musulman et économiquement, les ottomans n'ont pas été en capacités de développer le monde musulman pour le faire passer du moyen age à l'époque industrielle.

cest pas de la faute des turcs si 95% du moyen-orient cest des énormes ahuris fainénants spé "inshallah je le ferais demain"https://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

vous etes juste des nuls, biologiquement parlanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

Bordel le niveau, le mec te sort des vrais arguments et tu réponds par de la merde...
L'empire ottoman a fait son temps, il a été très dominateur mais oui au bout d'un moment il a pas évolué assez rapidement et il a connu la sélection naturelle. Je crois que l'un des derniers dirigeants à tenter de mettre en place des réformes mais c'était trop tard.

argument dahuri universaliste occidentaliséhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/33/2/1692052582-1605829567-1-21278133116-654497464658555445.png

OK mais ils sont où tes arguments au juste???

Un empire qui n'évolue pas finit toujours par tomber et être démantelé. Je suis pas un anti ottoman loin de là mais bon pendant que les européens colonisaient le monde, les ottomans faisaient les kéké sur la mer méditerranée...