Messages de Hadjira2029
Le 26 août 2024 à 13:12:58 :
Le 26 août 2024 à 13:09:32 :
Le 26 août 2024 à 13:08:20 :
J'étais à Lyon récemment, j'ai l'impression que les maghrébins se font progressivement par les africains.
Je vois de plus en plus subsahariens dans les rues au détriment des maghrébins
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/1/1724670533-capture-d-cran-2024-08-13-210027.png Les G3 par exemple
Les immigrés entrantshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/1/1724670555-capture-d-cran-2024-08-23-164920.png A Paris je veux bien, mais à Lyon
40% de l'agglo a des origines Algériennes, y'a toujours eu des immigrés Subsahariens d'ailleurs, on est loin du remplacement à Lyon
oui tu as raison mais c'est un ressenti en me baladant à Lyon.
Y a tjrs autant de maghrébins mais je vois de plus en plus de subsahariens. Après si je vais dans les banlieux comme Venissieux, oui je risque de voir que des maghrb1
J'ai pas ce feeling à Lyon, même dans le centre, je pense que c'est juste que t'y fais plus attention 
A Brest je l'ai ressenti par contre (avec les immigrés en général, y'en avait pas y'a 10 ans)
Le 26 août 2024 à 13:12:09 :
Le 26 août 2024 à 13:10:48 :
Ceux qui parlent de gr pour les Maghrébins
Vous n'êtes pas prêts, les Maghrébins se font aussi balayer à vitesse grand V (et même dans les cités françaises)C’est ce que j’essaie de leur expliquer, il n’y a pas de GR
Pas un GR, un petit remplacement par des Maghrébins et des Noirs essentiellement
Le 26 août 2024 à 13:10:48 :
Ceux qui parlent de gr pour les Maghrébins
Vous n'êtes pas prêts, les Maghrébins se font aussi balayer à vitesse grand V (et même dans les cités françaises)
Le 26 août 2024 à 13:08:20 :
J'étais à Lyon récemment, j'ai l'impression que les maghrébins se font progressivement par les africains.
Je vois de plus en plus subsahariens dans les rues au détriment des maghrébins
Les immigrés entrants
A Paris je veux bien, mais à Lyon
40% de l'agglo a des origines Algériennes, y'a toujours eu des immigrés Subsahariens d'ailleurs, on est loin du remplacement à Lyon
Le 26 août 2024 à 13:06:06 :
Le 26 août 2024 à 13:01:50 :
Le 26 août 2024 à 12:59:00 :
Le 26 août 2024 à 12:56:12 :
Le 26 août 2024 à 12:54:26 :
> Le 26 août 2024 à 12:52:18 :
>
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/1/1724669518-capture-d-cran-2024-08-23-164920.png Les entrées en 2021Ce sont de nouvelles générations qui ne font pas d’enfants, rien à voir avec les années 60-70, l’impact démographique sera faible
Donc pour toi l'impact démographique de l'immigration Maghrébine et Subsaharienne est/sera inexistant ? On voit bien un changement de paysage quand même, que les Européens deviennent minoritaires, non mais on a déjà une grosse diversité dans le pays
Il est pas inexistant, mais il est modéré, tu l’as toi même prouve que les G2 d’origine maghrébine sont pas très nombreux, et les nouvelles générations de maghrébins qui immigrent ne font pas d’enfants (sources INSEE N6DBIS, ainsi que les sources officielles des pays en question)
Pour l’Afrique subsaharienne ça dépendra de la politique migratoire, et de la transition démographique en Afrique (on a peu de sources fiables mais celle ci semble déjà assez avancée)
Ca dépend de la tranche d'age, mais plus on regarde les jeunes et plus ils sont nombreux en G1/G2/G3. Pareil pour les Subsahariens. Et ceux qui immigrent font des enfants hein, c'est souvent pas les gens des centres urbains.
Pour les Subsahariens leur taux de natalité en France en G1 est à 3, c'est 2.5 pour les Maghrébines donc la différence n'est pas énorme. Je pense que ce sera jamais une immigration plus importante que celle des Maghrébins, et oui à voir pour la trans. dém mais c'est bien amorcé et encore une fois ils s'intègrent mieux en France
Ça dépend à quelle échéance on regarde, l’Afrique subsaharienne est bien plus dynamique démographiquement que l’Afrique du Nord, il est logique qu’elle prenne une place prépondérante et les tendances en migration/naissances G1 semblent confirmer que ce phénomène est en cours
Mais encore une fois ça dépend de facteurs autres que démographiques, qui sont notamment politiques et aussi liés aux préférences de la population (peut être que les Marocains préfèreront l’Espagne dans les années à venir par ex) il y a beaucoup de facteurs
La démographie de la région ne concerne pas forcément ce qui se passe en France (surtout que le boom est au Nigéria, pays anglophone). Ca va devenir une immigration plus importante, mais pas la première du pays avant longtemps
Et peut être que les Subsahariens préféreront le Canada ou le Royaume Uni du coup ?
Le 26 août 2024 à 13:03:27 :
Ce n'est pas typique à Lyon. 2/3 des classes sont comme ça dans les petites villes hors grand centres urbains. Les blancs n'ont pas disparu mais sont dans des établissements privés cathos (tout comme les riches immigrés!!). C'est plutôt représentatif de la paupérisation de l'enseignement public et la fin d'une certaine mixité sociale.
Pas que les riches immigrés, t'as des établissements cathos à Roubaix où c'est rempli QUE de Maghrébins, il faut que je retrouve l'article
Le 26 août 2024 à 13:01:19 :
Le 26 août 2024 à 12:57:25 :
Le 26 août 2024 à 12:56:32 :
Le 26 août 2024 à 12:53:48 :
Le 26 août 2024 à 12:52:10 :
> Le 26 août 2024 à 12:49:12 :
>> Le 26 août 2024 à 12:46:03 :
> >> Le 26 août 2024 à 12:42:37 :
> > >> Le 26 août 2024 à 12:41:45 :
> > > >Les maghrébins ne font plus d’enfants maintenant, le Maroc et la Tunisie sont sous le seuil de remplacement donc le GR par les maghrébins est un mythe
> > >
> > > Tu confonds la France et le pays d'origine
> >
> > La part de naissances de mère nées au Maghreb stagne depuis 10 ans, c’est une richesse pour la France on importe des gens tout à fait occidentalisés (le Maghreb est culturellement bien plus proche de la France que de pays conservateurs comme le Pakistan ou la Somalie) qui produisent de la richesse et ne font pas d’enfants (moins de dépenses)
> >
> > Il y a cet article (section “Vital statistics”) avec les naissances selon le pays de naissance de la mère
> >
> > https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France
> >
> > La proportion de naissances de mères nées en Afrique subsaharienne a quadruplé en 10 ans (de 2% à 8.5%). Ça s’arrête en 2022 mais les naissances ont peut être dépassé celles d’origine maghrébine (8.6%) cette année
>
> C'est pas du tout le sujet. En G1/G2 il y a 2.5 fois plus de Maghrébins. Sans parler des G3 et G4. Je trouve pas les chiffres sur la page mais tout ce que ça montre c'est que l'immigration Subsaharienne a fait une percée récemment, globalement les filles de G2 font moins d'enfants aussi (d'ailleurs en G1 elles en font 3 contre 2.5 pour les Maghrébins), et les Africaines du Centre se métissent énormément
Si, le sujet est le mythe du grand remplacement que ta photo laisse supposer
Les G2/G3 ont le même comportement démographique que les natifs au carré, en plus ils sont totalement francisés.
Encore une fois ton idéologie s’effondre, les démographes prévoient même que la démographie du Maghreb va être extrêmement faible dans les années à venir (la région du grand Tunis est déjà à 1.1 enfants par femme, du jamais vu en France)
Mais je suis absolument pas un idéologue, et tu mens, pas chez les Maghrébins ou les Turcs. C'est ceux qui ont l'endogamie la plus forte (même quand un seul parent est immigré). L'immigration marocaine et Tunisienne a même fait une percée plus importante en 10 ans que celle des Africains de l'Ouest
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/1/1724669624-capture-d-cran-2024-08-23-200246.png Tes chiffres d’endogamie sont très faible, Max 50%, sachant que ça s’explique en grande partie par de l’endogamie sociale (quelqu’un qui naît dans un quartier avec bcp de maghrébins a plus de chance d’avoir des enfants avec une maghrébine )
55% et 73% de mémoire, c'est record par rapport aux autres immigrations. Je crois qu'on est à 22% chez les Africains du centre par exemple, chrétiens et beaucoup plus intégrés. Puis tu vois bien que la diaspora Marocaine est l'une des plus généreuses d'Europe, ils restent attachés à leur pays
La diaspora marocaine est vaste, dans certains pays les quartiers sont beaucoup plus communautaires, c’est évident qu’un enfant marocain à Schaerbeek ou Molenbeek a plus de chances de rester proche de sa culture et endogame que s’il naissait à Grigny
Je parle des Marocains en France
Le 26 août 2024 à 12:59:00 :
Le 26 août 2024 à 12:56:12 :
Le 26 août 2024 à 12:54:26 :
Le 26 août 2024 à 12:52:18 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/1/1724669518-capture-d-cran-2024-08-23-164920.png Les entrées en 2021Ce sont de nouvelles générations qui ne font pas d’enfants, rien à voir avec les années 60-70, l’impact démographique sera faible
Donc pour toi l'impact démographique de l'immigration Maghrébine et Subsaharienne est/sera inexistant ? On voit bien un changement de paysage quand même, que les Européens deviennent minoritaires, non mais on a déjà une grosse diversité dans le pays
Il est pas inexistant, mais il est modéré, tu l’as toi même prouve que les G2 d’origine maghrébine sont pas très nombreux, et les nouvelles générations de maghrébins qui immigrent ne font pas d’enfants (sources INSEE N6DBIS, ainsi que les sources officielles des pays en question)
Pour l’Afrique subsaharienne ça dépendra de la politique migratoire, et de la transition démographique en Afrique (on a peu de sources fiables mais celle ci semble déjà assez avancée)
Ca dépend de la tranche d'age, mais plus on regarde les jeunes et plus ils sont nombreux en G1/G2/G3. Pareil pour les Subsahariens. Et ceux qui immigrent font des enfants hein, c'est souvent pas les gens des centres urbains.
Pour les Subsahariens leur taux de natalité en France en G1 est à 3, c'est 2.5 pour les Maghrébines donc la différence n'est pas énorme. Je pense que ce sera jamais une immigration plus importante que celle des Maghrébins, et oui à voir pour la trans. dém mais c'est bien amorcé et encore une fois ils s'intègrent mieux en France
Le 26 août 2024 à 12:56:32 :
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Le 26 août 2024 à 12:49:12 :
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> Le 26 août 2024 à 12:42:37 :
>> Le 26 août 2024 à 12:41:45 :
> >Les maghrébins ne font plus d’enfants maintenant, le Maroc et la Tunisie sont sous le seuil de remplacement donc le GR par les maghrébins est un mythe
>
> Tu confonds la France et le pays d'origine
La part de naissances de mère nées au Maghreb stagne depuis 10 ans, c’est une richesse pour la France on importe des gens tout à fait occidentalisés (le Maghreb est culturellement bien plus proche de la France que de pays conservateurs comme le Pakistan ou la Somalie) qui produisent de la richesse et ne font pas d’enfants (moins de dépenses)
Il y a cet article (section “Vital statistics”) avec les naissances selon le pays de naissance de la mère
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France
La proportion de naissances de mères nées en Afrique subsaharienne a quadruplé en 10 ans (de 2% à 8.5%). Ça s’arrête en 2022 mais les naissances ont peut être dépassé celles d’origine maghrébine (8.6%) cette année
C'est pas du tout le sujet. En G1/G2 il y a 2.5 fois plus de Maghrébins. Sans parler des G3 et G4. Je trouve pas les chiffres sur la page mais tout ce que ça montre c'est que l'immigration Subsaharienne a fait une percée récemment, globalement les filles de G2 font moins d'enfants aussi (d'ailleurs en G1 elles en font 3 contre 2.5 pour les Maghrébins), et les Africaines du Centre se métissent énormément
Si, le sujet est le mythe du grand remplacement que ta photo laisse supposer
Les G2/G3 ont le même comportement démographique que les natifs au carré, en plus ils sont totalement francisés.
Encore une fois ton idéologie s’effondre, les démographes prévoient même que la démographie du Maghreb va être extrêmement faible dans les années à venir (la région du grand Tunis est déjà à 1.1 enfants par femme, du jamais vu en France)
Mais je suis absolument pas un idéologue, et tu mens, pas chez les Maghrébins ou les Turcs. C'est ceux qui ont l'endogamie la plus forte (même quand un seul parent est immigré). L'immigration marocaine et Tunisienne a même fait une percée plus importante en 10 ans que celle des Africains de l'Ouest
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/1/1724669624-capture-d-cran-2024-08-23-200246.png Tes chiffres d’endogamie sont très faible, Max 50%, sachant que ça s’explique en grande partie par de l’endogamie sociale (quelqu’un qui naît dans un quartier avec bcp de maghrébins a plus de chance d’avoir des enfants avec une maghrébine )
55% et 73% de mémoire, c'est record par rapport aux autres immigrations. Je crois qu'on est à 22% chez les Africains du centre par exemple, chrétiens et beaucoup plus intégrés. Puis tu vois bien que la diaspora Marocaine est l'une des plus généreuses d'Europe, ils restent attachés à leur pays
Le 26 août 2024 à 12:54:26 :
Le 26 août 2024 à 12:52:18 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/1/1724669518-capture-d-cran-2024-08-23-164920.png Les entrées en 2021Ce sont de nouvelles générations qui ne font pas d’enfants, rien à voir avec les années 60-70, l’impact démographique sera faible
Donc pour toi l'impact démographique de l'immigration Maghrébine et Subsaharienne est/sera inexistant ? On voit bien un changement de paysage quand même, que les Européens deviennent minoritaires, non mais on a déjà une grosse diversité dans le pays
Le 26 août 2024 à 12:54:26 :
Le 26 août 2024 à 12:52:18 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/35/1/1724669518-capture-d-cran-2024-08-23-164920.png Les entrées en 2021Ce sont de nouvelles générations qui ne font pas d’enfants, rien à voir avec les années 60-70, l’impact démographique sera faible
Le 26 août 2024 à 12:52:10 :
Le 26 août 2024 à 12:49:12 :
Le 26 août 2024 à 12:46:03 :
Le 26 août 2024 à 12:42:37 :
Le 26 août 2024 à 12:41:45 :
Les maghrébins ne font plus d’enfants maintenant, le Maroc et la Tunisie sont sous le seuil de remplacement donc le GR par les maghrébins est un mytheTu confonds la France et le pays d'origine
La part de naissances de mère nées au Maghreb stagne depuis 10 ans, c’est une richesse pour la France on importe des gens tout à fait occidentalisés (le Maghreb est culturellement bien plus proche de la France que de pays conservateurs comme le Pakistan ou la Somalie) qui produisent de la richesse et ne font pas d’enfants (moins de dépenses)
Il y a cet article (section “Vital statistics”) avec les naissances selon le pays de naissance de la mère
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France
La proportion de naissances de mères nées en Afrique subsaharienne a quadruplé en 10 ans (de 2% à 8.5%). Ça s’arrête en 2022 mais les naissances ont peut être dépassé celles d’origine maghrébine (8.6%) cette année
C'est pas du tout le sujet. En G1/G2 il y a 2.5 fois plus de Maghrébins. Sans parler des G3 et G4. Je trouve pas les chiffres sur la page mais tout ce que ça montre c'est que l'immigration Subsaharienne a fait une percée récemment, globalement les filles de G2 font moins d'enfants aussi (d'ailleurs en G1 elles en font 3 contre 2.5 pour les Maghrébins), et les Africaines du Centre se métissent énormément
Si, le sujet est le mythe du grand remplacement que ta photo laisse supposer
Les G2/G3 ont le même comportement démographique que les natifs au carré, en plus ils sont totalement francisés.
Encore une fois ton idéologie s’effondre, les démographes prévoient même que la démographie du Maghreb va être extrêmement faible dans les années à venir (la région du grand Tunis est déjà à 1.1 enfants par femme, du jamais vu en France)
Mais je suis absolument pas un idéologue, et tu mens, pas chez les Maghrébins ou les Turcs. C'est ceux qui ont l'endogamie la plus forte (même quand un seul parent est immigré). L'immigration marocaine et Tunisienne a même fait une percée plus importante en 10 ans que celle des Africains de l'Ouest
Le 26 août 2024 à 12:46:03 :
Le 26 août 2024 à 12:42:37 :
Le 26 août 2024 à 12:41:45 :
Les maghrébins ne font plus d’enfants maintenant, le Maroc et la Tunisie sont sous le seuil de remplacement donc le GR par les maghrébins est un mytheTu confonds la France et le pays d'origine
La part de naissances de mère nées au Maghreb stagne depuis 10 ans, c’est une richesse pour la France on importe des gens tout à fait occidentalisés (le Maghreb est culturellement bien plus proche de la France que de pays conservateurs comme le Pakistan ou la Somalie) qui produisent de la richesse et ne font pas d’enfants (moins de dépenses)
Il y a cet article (section “Vital statistics”) avec les naissances selon le pays de naissance de la mère
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France
La proportion de naissances de mères nées en Afrique subsaharienne a quadruplé en 10 ans (de 2% à 8.5%). Ça s’arrête en 2022 mais les naissances ont peut être dépassé celles d’origine maghrébine (8.6%) cette année
C'est pas du tout le sujet. En G1/G2 il y a 2.5 fois plus de Maghrébins. Sans parler des G3 et G4. Je trouve pas les chiffres sur la page mais tout ce que ça montre c'est que l'immigration Subsaharienne a fait une percée récemment, globalement les filles de G2 font moins d'enfants aussi (d'ailleurs en G1 elles en font 3 contre 2.5 pour les Maghrébins), et les Africaines du Centre se métissent énormément
Le 26 août 2024 à 12:41:45 :
Les maghrébins ne font plus d’enfants maintenant, le Maroc et la Tunisie sont sous le seuil de remplacement donc le GR par les maghrébins est un mythe
Tu confonds la France et le pays d'origine . Les Maghrébins sont toujours l'immigration en tête en France (en terme d'arrivées aussi, et de loin) et le Maroc est au-dessus du seuil
Le 26 août 2024 à 12:40:45 :
La province c'est souvent comme ça
Blindé de qlf mais peu de noix ou d'asiat
Ceux là vont en IDF
Bah oui, 70% de l'immigration noire vit en IDF. Mais même en IDF les Maghrébins sont majoritaires (la région est vaste donc on a tendance à se concentrer sur les Saint Denis ou Chatelet). Et y'a une belle commu Chinoise à Lyon quand même 