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Le 19 septembre 2022 à 15:16:57 :
Le 19 septembre 2022 à 15:15:24 :
Qui a parlé de religion le taré ? Je te parle des turcs moi, j'en ai rien à foutre de la religion
Tu connais les turcs ? Leur histoire ? Leur mentalité ? Non donc ferme là
Avec ce genre de mentalité il est très facile de justifier les guerres
Mais qui fait la guerre bordel ? QUI ? qui cherche toujours la merde ? Qui provoque en permanence ses voisins ? QUI ??
Des tas de gens, les russes par exemple qui au dernières nouvelles ne sont pas turcs
Je te parle au Proche Orient le génie, c'est la Grèce qui fait chier en mer Egée ou c'est la Turquie ? C'est l'Azerbaïdjan qui attaque ou c'est l'Arménie ? QUI ?? QUI BORDEL ?
Tu ne peux pas reprocher aux turcs ce que font les azéris, le soutient ne signifie pas qu'ils sont à la manœuvre. Je ne comprends pas se besoin pathologique d'antagoniser le maximum de gens à part pour foutre la merde.
Voilà donc tu connais rien aux turcs et à leur histoire donc tais toi
Sin mais le passé n'est pas amené à se répéter ad vitam soit à vouloir continuer à en faire des antagoistes
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le mémorandum du budapest ça te dit rien ?la russie a elle même reconnu la crimée et le donbass comme territoire ukrainien à la suite du mémorandum de budapest en échange du retour des armes nucléaires soviétiques
donc d'un côté, la russie qui agresse l'ukraine, alors que la souveraineté et le territoire de l'ukraine était reconnu officiellement par la russie
de l'autre un conflit territorial qui n'avait jamais finis, puisque qu'aucun accord de paix n'a été conclu, seulement un cessez le feu entre les 2 pays et un statu quo
L'Arménie reconnait aussi officiellement le Karabagh comme Azerbaïdjanais.
non ?
Si si.
L'indépendance du Haut-Karabagh, proclamée le 2 septembre 1991 n'est reconnue par aucun État membre de l'ONU. Seuls trois États, eux-mêmes non membres de l'ONU, l'ont reconnue : l'Abkhazie, l'Ossétie du Sud-Alanie72 et la Transnistrie73,N 2. L'Arménie indique quant à elle une « reconnaissance de facto » (et non de jure)1.
reconnaissance de facto, tu sais ce que c'est ?
ça n'a rien d'une reconnaissance officielle
Putain mais t'es tellement à côté de la plaque que tu viens littéralement de confondre l'Arménie et l'Azerbaïdjan.
L'Arménie reconnait aussi officiellement le Karabagh comme Azerbaïdjanais.
non ?
Si si.
bah non on parle bien de l'Arménie, et ton poste précise bien que l'arménie ne reconnaît pas le haut karabagh, simplement une reconnaissance de facto
donc non l'arménie ne reconnait pas le haut karabagh comme un territoire azeri
Supprime c'est très très grave.
L'Arménie ne reconnait pas l'indépendance du Karabagh DE L'AZERBAÏDJAN, elle le reconnait donc toujours comme Azerbaïdjanais.
c'est pas parce que l'Arménie ne reconnait pas l'indépendance du haut karabagh, qu'elle considère ce territoire comme azeri, c'est justement l'arménie qui ne reconnait pas l'indépendance de ce territoire parcequ'elle considère que ce territoire fait partie de l'arménie
(sinon elle ne l'administrerait pas tout simplement)-> Les autorités de Bakou envoient des troupes au Haut-Karabagh pour y rétablir leur contrôle, ce qui entraîne le début du conflit. Les Arméniens de la région s'organisent pour se défendre. Avec l'aide de l'Arménie, les combattants du Comité Karabakh chassent les Azéris. Les affrontements entre Arméniens et Azéris font des dizaines de milliers de victimes de part et d'autre. Malgré le cessez-le-feu conclu en mai 1994, cette question n’est toujours pas réglée.
Tu sais que personne ne va te feed après l'énormité que t'as balancé tout à l'heure ?
quel énormité ?
tu as surtout rien à répondre, en même temps quand tu dis que l'arménie reconnaît officiellement le haut karabagh comme azéri, on voit le niveau
C'est le cas puisqu'elle ne reconnait pas son indépendance. Si tu reconnais pas l'indépendance de quelque chose tu reconnais nécessairement sa dépendance.
oui sa dépendance à l'arménie, la raison pour laquelle elle n'a pas reconnu l'indépendance du haut karabagh
CQFDT'es au courant qu'ils n'ont pas fait sécession de l'Arménie mais de l'Azerbaïdjan.
et donc ?
si l'arménie administre le territoire, que ce même territoire utilise la monnaie arménienne, c'est que l'Arménie reconnait le haut karabagh comme une territoire arménien et non un territoire azérie et qu'il n'a aucun intérêt à reconnaitre l'indépendance de ce même territoire puisque faisant partie de l'arménie
c'est pas pour rien que l'arménie a parlé de reconnaître l'existence du haut karabagh en 2020 après la défaite
Sauf que les Arméniens n'ont pas les moyens de leurs ambitions et qu'ils paient comptant leurs choix géopolitiques désastreux, notamment celui de devenir une kleptocratie satellite de la Russie. Dès qu'ils ont voulu retrouver un peu dépendance ils ont été lâchés par les Russes, et maintenant la Russie n'a même plus les moyens de défendre l'Arménie.
Donc que faire ?
Chercher une solution diplomatique via l'Onu voir un référendum.
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Qui a parlé de religion le taré ? Je te parle des turcs moi, j'en ai rien à foutre de la religion
Tu connais les turcs ? Leur histoire ? Leur mentalité ? Non donc ferme là
Avec ce genre de mentalité il est très facile de justifier les guerres
Mais qui fait la guerre bordel ? QUI ? qui cherche toujours la merde ? Qui provoque en permanence ses voisins ? QUI ??
Des tas de gens, les russes par exemple qui au dernières nouvelles ne sont pas turcs
Je te parle au Proche Orient le génie, c'est la Grèce qui fait chier en mer Egée ou c'est la Turquie ? C'est l'Azerbaïdjan qui attaque ou c'est l'Arménie ? QUI ?? QUI BORDEL ?
Tu ne peux pas reprocher aux turcs ce que font les azéris, le soutient ne signifie pas qu'ils sont à la manœuvre. Je ne comprends pas se besoin pathologique d'antagoniser le maximum de gens à part pour foutre la merde.
Le 19 septembre 2022 à 15:23:58 :
L'Ukraine interdit aux russes d'Ukraine de vivre dans leur langue, elle brûle les militants rebelles puis bombarde les civils du Donbass.
L'Ukraine est donc l'agresseur
L'Ukraine n'a jamais interdit la langue russe, désinformation classique du kremlin
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le mémorandum du budapest ça te dit rien ?la russie a elle même reconnu la crimée et le donbass comme territoire ukrainien à la suite du mémorandum de budapest en échange du retour des armes nucléaires soviétiques
donc d'un côté, la russie qui agresse l'ukraine, alors que la souveraineté et le territoire de l'ukraine était reconnu officiellement par la russie
de l'autre un conflit territorial qui n'avait jamais finis, puisque qu'aucun accord de paix n'a été conclu, seulement un cessez le feu entre les 2 pays et un statu quo
L'Arménie reconnait aussi officiellement le Karabagh comme Azerbaïdjanais.
non ?
Si si.
L'indépendance du Haut-Karabagh, proclamée le 2 septembre 1991 n'est reconnue par aucun État membre de l'ONU. Seuls trois États, eux-mêmes non membres de l'ONU, l'ont reconnue : l'Abkhazie, l'Ossétie du Sud-Alanie72 et la Transnistrie73,N 2. L'Arménie indique quant à elle une « reconnaissance de facto » (et non de jure)1.
reconnaissance de facto, tu sais ce que c'est ?
ça n'a rien d'une reconnaissance officielle
Putain mais t'es tellement à côté de la plaque que tu viens littéralement de confondre l'Arménie et l'Azerbaïdjan.
L'Arménie reconnait aussi officiellement le Karabagh comme Azerbaïdjanais.
non ?
Si si.
bah non on parle bien de l'Arménie, et ton poste précise bien que l'arménie ne reconnaît pas le haut karabagh, simplement une reconnaissance de facto
donc non l'arménie ne reconnait pas le haut karabagh comme un territoire azeri
Supprime c'est très très grave.
L'Arménie ne reconnait pas l'indépendance du Karabagh DE L'AZERBAÏDJAN, elle le reconnait donc toujours comme Azerbaïdjanais.
c'est pas parce que l'Arménie ne reconnait pas l'indépendance du haut karabagh, qu'elle considère ce territoire comme azeri, c'est justement l'arménie qui ne reconnait pas l'indépendance de ce territoire parcequ'elle considère que ce territoire fait partie de l'arménie
(sinon elle ne l'administrerait pas tout simplement)-> Les autorités de Bakou envoient des troupes au Haut-Karabagh pour y rétablir leur contrôle, ce qui entraîne le début du conflit. Les Arméniens de la région s'organisent pour se défendre. Avec l'aide de l'Arménie, les combattants du Comité Karabakh chassent les Azéris. Les affrontements entre Arméniens et Azéris font des dizaines de milliers de victimes de part et d'autre. Malgré le cessez-le-feu conclu en mai 1994, cette question n’est toujours pas réglée.
Tu sais que personne ne va te feed après l'énormité que t'as balancé tout à l'heure ?
quel énormité ?
tu as surtout rien à répondre, en même temps quand tu dis que l'arménie reconnaît officiellement le haut karabagh comme azéri, on voit le niveau
C'est le cas puisqu'elle ne reconnait pas son indépendance. Si tu reconnais pas l'indépendance de quelque chose tu reconnais nécessairement sa dépendance.
oui sa dépendance à l'arménie, la raison pour laquelle elle n'a pas reconnu l'indépendance du haut karabagh
CQFDT'es au courant qu'ils n'ont pas fait sécession de l'Arménie mais de l'Azerbaïdjan.
et donc ?
si l'arménie administre le territoire, que ce même territoire utilise la monnaie arménienne, c'est que l'Arménie reconnait le haut karabagh comme une territoire arménien et non un territoire azérie et qu'il n'a aucun intérêt à reconnaitre l'indépendance de ce même territoire puisque faisant partie de l'arménie
c'est pas pour rien que l'arménie a parlé de reconnaître l'existence du haut karabagh en 2020 après la défaite
Tu peux arrêter de poster et laisser les grandes personnes discuter entre elles, la stupidité dont tu as fait preuve sur plusieurs pages m'interdit de de feed d'avantage.
Ce que tu lis ne te plait pas, c'est ce qui arrive quand on est confronté dans un débat. Tu peux ne pas être d'accord, ça ne doit pas empêcher tes détracteurs de s'exprimer. Sinon tu as la même réthorique que les pro-poutine
Le 19 septembre 2022 à 15:19:40 :
Le 19 septembre 2022 à 15:16:57 :
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Qui a parlé de religion le taré ? Je te parle des turcs moi, j'en ai rien à foutre de la religion
Tu connais les turcs ? Leur histoire ? Leur mentalité ? Non donc ferme là
Avec ce genre de mentalité il est très facile de justifier les guerres
Mais qui fait la guerre bordel ? QUI ? qui cherche toujours la merde ? Qui provoque en permanence ses voisins ? QUI ??
Des tas de gens, les russes par exemple qui au dernières nouvelles ne sont pas turcs
Le 19 septembre 2022 à 15:15:24 :
Qui a parlé de religion le taré ? Je te parle des turcs moi, j'en ai rien à foutre de la religion
Tu connais les turcs ? Leur histoire ? Leur mentalité ? Non donc ferme là
Avec ce genre de mentalité il est très facile de justifier les guerres
Le 19 septembre 2022 à 15:12:20 :
Le 19 septembre 2022 à 15:10:14 :
Le 19 septembre 2022 à 15:09:16 :
Le 19 septembre 2022 à 15:08:11 :
Le 19 septembre 2022 à 15:05:21 :
Y a pas à chercher. Qui tue aujourd'hui des innocents ? La Russie et l'Azerbaïdjan. Le reste on s'en fout. Les territoires ça se gère par la discussion et les accords, éventuellement les sanctions. Mais celui qui utilise la violence doit être stoppé, point.Attaquer les turcs = crimes contre l'humanité
Attaquer les ennemis des turcs = guerre juste et pour le bien de l'humanité
Mais vous allez arrêter les inversions de merde comme ça ? C'est exactement ton raisonnement que tu viens d'écrire là.
C'est un troll probablement raciste, tu peux les ignorer ceux là.
Et allez maintenant je suis raciste
Mais les turcs qui massacrent les arméniens et les grecs c'est pas du tout du racisme non, c'est de l'auto défense juste et glorieuse
Je ne nie pas le génocide arménien, mais on est en 2022 là, les considérations religieuses n'ont rien à foutre dans ce conflit ou les chiites azéris ont le support d'Israël tandis que les chrétiens d'Arménie ont le support de l'Iran chiite.
Le 19 septembre 2022 à 15:09:56 :
Le 19 septembre 2022 à 15:09:21 Dreamonettte a écrit :
Le 19 septembre 2022 à 15:07:12 :
Le 19 septembre 2022 à 15:04:13 :
Le 19 septembre 2022 à 15:01:08 :
Il y avait 40 000 azerbaïdjanais au Haut-Karabagh (la région) avant la guerre, ils y sont plus, c'est pas la définition du nettoyage ethnique ?
Non : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nettoyage_ethnique
Jusqu'à preuve du contraire les arméniens du Haut-Karabagh ne font rien de ce qui est dans la définition.
"Le nettoyage ethnique est une expression utilisée pour désigner la tentative de création de zones géographiques à homogénéité ethnique par la violence, la déportation ou le déplacement forcé. L'expression désigne une politique visant à faire disparaître d'un territoire un groupe ethnique."
C'est mot pour mot ce qui a été fait.
Non puisque le Haut-Karabagh est peuplé d'arménien et rien n'indique que ceux qui sont partis l'ont fait sous la menace ou la contrainte.
alors pk ils ont déménagé? ils voulaient changer d'air?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Ca ne constitue pas un nettoyage ethnique, pour que ce soit le as il faut une volonté manifeste de l'autorité, ce qui n'est pas le cas. C'est comme dire qu'il y a un nettoyage ethnique des russophones dans le Dombass par les ukrainiens, c'est factuellement faux. Soutenir que les arméniens font du nettoyage ethnique c'est employer la même rhétorique que le kremlin vis a vis de l'Ukraine.
Le 19 septembre 2022 à 15:09:16 :
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Y a pas à chercher. Qui tue aujourd'hui des innocents ? La Russie et l'Azerbaïdjan. Le reste on s'en fout. Les territoires ça se gère par la discussion et les accords, éventuellement les sanctions. Mais celui qui utilise la violence doit être stoppé, point.Attaquer les turcs = crimes contre l'humanité
Attaquer les ennemis des turcs = guerre juste et pour le bien de l'humanité
Mais vous allez arrêter les inversions de merde comme ça ? C'est exactement ton raisonnement que tu viens d'écrire là.
C'est un troll probablement raciste, tu peux les ignorer ceux là.
Le 19 septembre 2022 à 15:07:12 :
Le 19 septembre 2022 à 15:04:13 :
Le 19 septembre 2022 à 15:01:08 :
Il y avait 40 000 azerbaïdjanais au Haut-Karabagh (la région) avant la guerre, ils y sont plus, c'est pas la définition du nettoyage ethnique ?
Non : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nettoyage_ethnique
Jusqu'à preuve du contraire les arméniens du Haut-Karabagh ne font rien de ce qui est dans la définition.
"Le nettoyage ethnique est une expression utilisée pour désigner la tentative de création de zones géographiques à homogénéité ethnique par la violence, la déportation ou le déplacement forcé. L'expression désigne une politique visant à faire disparaître d'un territoire un groupe ethnique."
C'est mot pour mot ce qui a été fait.
Non puisque le Haut-Karabagh est peuplé d'arménien et rien n'indique que ceux qui sont partis l'ont fait sous la menace ou la contrainte.
Le 19 septembre 2022 à 15:05:21 :
Y a pas à chercher. Qui tue aujourd'hui des innocents ? La Russie et l'Azerbaïdjan. Le reste on s'en fout. Les territoires ça se gère par la discussion et les accords, éventuellement les sanctions. Mais celui qui utilise la violence doit être stoppé, point.
This, même si les arméniens ne sont pas tout blanc dans l'affaire.
Le 19 septembre 2022 à 15:03:06 :
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Vive la Russie, et vive l'Arméniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png Ça a la mérite d'être plus cohérent. Mais dans ce cas on se demandera ce qui arrive à l'OTSC.
L'Azerbaïdjan n'a ce territoire qu'à cause de Staline. Ils vaudrait mieux qu'ils fassent des échangent de territoire ou un référendum d'autodetermination.
Histoire de savoir ce que les populations qui vivent dans ces régions choisissent l'état dans lequel ils veulent vivre.L'Azerbaïdjan avant l'URSS:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663590625-map-of-the-azerbaijan-democratic-republic.jpg Le Haut-Karabagh a été intégré à la RSS d'Azerbaïdjan pas par Staline mais par bon sens géographique. Il est et restera azerbaïdjanais pour la simple et bonne raison que c'est une enclave.
Si c'est juste une histoire de bin sens géographique alors le Nakitchevan qui est séparé de l'Azerbaïdjan par l'Arménie on en fait quoi ?
Le 19 septembre 2022 à 14:39:56 :Le 19 septembre 2022 à 14:38:44 :
Le 19 septembre 2022 à 14:32:36 :
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Vive la Russie, et vive l'Arméniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png Ça a la mérite d'être plus cohérent. Mais dans ce cas on se demandera ce qui arrive à l'OTSC.
L'Azerbaïdjan n'a ce territoire qu'à cause de Staline. Ils vaudrait mieux qu'ils fassent des échangent de territoire ou un référendum d'autodetermination.
Histoire de savoir ce que les populations qui vivent dans ces régions choisissent l'état dans lequel ils veulent vivre.L'Azerbaïdjan avant l'URSS:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663590625-map-of-the-azerbaijan-democratic-republic.jpg Le Haut-Karabagh a été intégré à la RSS d'Azerbaïdjan pas par Staline mais par bon sens géographique. Il est et restera azerbaïdjanais pour la simple et bonne raison que c'est une enclave.
Si c'est juste une histoire de bin sens géographique alors le Nakitchevan qui est séparé de l'Azerbaïdjan par l'Arménie on en fait quoi ?
Une erreur 404
Le Nakhchevan est une exclave, donc bien différent du Karabagh déjà, ensuite il ne partage pas sa plus grande frontière avec l'Arménie mais l'Iran, et pas n'importe quelle région de l'Iran, l'AZERBAÏDJAN Iranien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663591196-unknown.png Donc une enclave c'est pas bien mais une exclave pas de problème ?
Arrête l'hypocrise, l'Azerbaïdjan veut le Karabagh par volonté nationaliste et impérialiste pas par "bon sens géographique"
Je le critique pas d'ailleurs, c'est la lutte des états comme depuis la nuit des temps
Mais il s'agirait d'être honnête et d'assumer sa volonté expansioniste et pas de chercher des excusesUne enclave (qui n'en est pas une d'ailleurs, puisqu'elle n'est reconnue par personne): directement dans le pays donc normal qu'elle soit sous sa juridiction.
Une exclave: bout d'un pays au milieu d'autres pays, pourquoi il irait à l'Arménie ?
Et ensuite
Pour rependre tes arguements : l'Azerbaidjan iranien est reconnu officiellement comme faisant parti de l'Iran donc c'est pas une raisonEt le Nakhchevan et le Karabagh sont reconnus officiellement comme faisant partie de l'Azerbaïdjan où veux-tu en venir ?
Que pour être cohérent, le Haut-Karabagh arménien devrait être arménien.
Ça tombe bien le Haut-Karabagh arménien n'existe pas, comme ça c'est réglé.
Donc tu n'est pas cohérent parce que tu refuses d'admettre que le Haut-Karabagh est majoritairement peuplé d'arméniens.
J'ai pas dit le contraire, le Haut-Karabagh est une région azerbaïdjanaise majoritairement peuplée d'arménien. "Haut-Karabagh arménien" ça ne veut rien dire.
C'est une région azérie depuis Staline, laissons les organisé un référendum sous l'égide de l'Onu pour voir qui ils veulent rejoindre (ou pas d'ailleurs).
Le 19 septembre 2022 à 15:01:08 :
Il y avait 40 000 azerbaïdjanais au Haut-Karabagh (la région) avant la guerre, ils y sont plus, c'est pas la définition du nettoyage ethnique ?
Non : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nettoyage_ethnique
Jusqu'à preuve du contraire les arméniens du Haut-Karabagh ne font rien de ce qui est dans la définition.
Le 19 septembre 2022 à 14:57:13 :
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Vive la Russie, et vive l'Arméniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png Ça a la mérite d'être plus cohérent. Mais dans ce cas on se demandera ce qui arrive à l'OTSC.
L'Azerbaïdjan n'a ce territoire qu'à cause de Staline. Ils vaudrait mieux qu'ils fassent des échangent de territoire ou un référendum d'autodetermination.
Histoire de savoir ce que les populations qui vivent dans ces régions choisissent l'état dans lequel ils veulent vivre.L'Azerbaïdjan avant l'URSS:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663590625-map-of-the-azerbaijan-democratic-republic.jpg Le Haut-Karabagh a été intégré à la RSS d'Azerbaïdjan pas par Staline mais par bon sens géographique. Il est et restera azerbaïdjanais pour la simple et bonne raison que c'est une enclave.
Si c'est juste une histoire de bin sens géographique alors le Nakitchevan qui est séparé de l'Azerbaïdjan par l'Arménie on en fait quoi ?
Le 19 septembre 2022 à 14:39:56 :Le 19 septembre 2022 à 14:38:44 :
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Vive la Russie, et vive l'Arméniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png Ça a la mérite d'être plus cohérent. Mais dans ce cas on se demandera ce qui arrive à l'OTSC.
L'Azerbaïdjan n'a ce territoire qu'à cause de Staline. Ils vaudrait mieux qu'ils fassent des échangent de territoire ou un référendum d'autodetermination.
Histoire de savoir ce que les populations qui vivent dans ces régions choisissent l'état dans lequel ils veulent vivre.L'Azerbaïdjan avant l'URSS:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663590625-map-of-the-azerbaijan-democratic-republic.jpg Le Haut-Karabagh a été intégré à la RSS d'Azerbaïdjan pas par Staline mais par bon sens géographique. Il est et restera azerbaïdjanais pour la simple et bonne raison que c'est une enclave.
Si c'est juste une histoire de bin sens géographique alors le Nakitchevan qui est séparé de l'Azerbaïdjan par l'Arménie on en fait quoi ?
Une erreur 404
Le Nakhchevan est une exclave, donc bien différent du Karabagh déjà, ensuite il ne partage pas sa plus grande frontière avec l'Arménie mais l'Iran, et pas n'importe quelle région de l'Iran, l'AZERBAÏDJAN Iranien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663591196-unknown.png Donc une enclave c'est pas bien mais une exclave pas de problème ?
Arrête l'hypocrise, l'Azerbaïdjan veut le Karabagh par volonté nationaliste et impérialiste pas par "bon sens géographique"
Je le critique pas d'ailleurs, c'est la lutte des états comme depuis la nuit des temps
Mais il s'agirait d'être honnête et d'assumer sa volonté expansioniste et pas de chercher des excusesUne enclave (qui n'en est pas une d'ailleurs, puisqu'elle n'est reconnue par personne): directement dans le pays donc normal qu'elle soit sous sa juridiction.
Une exclave: bout d'un pays au milieu d'autres pays, pourquoi il irait à l'Arménie ?
Et ensuite
Pour rependre tes arguements : l'Azerbaidjan iranien est reconnu officiellement comme faisant parti de l'Iran donc c'est pas une raisonEt le Nakhchevan et le Karabagh sont reconnus officiellement comme faisant partie de l'Azerbaïdjan où veux-tu en venir ?
Que pour être cohérent, le Haut-Karabagh arménien devrait être arménien.
Ça tombe bien le Haut-Karabagh arménien n'existe pas, comme ça c'est réglé.
Donc tu n'est pas cohérent parce que tu refuses d'admettre que le Haut-Karabagh est majoritairement peuplé d'arméniens.
Le 19 septembre 2022 à 14:56:17 :
C'est pas que le Karabagh qui est occupé: https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian-occupied_territories_surrounding_Nagorno-Karabakh
On parle de 600 000 déportés azerbaïdjanais.
Je ne nie pas et condamne la faute arménienne, mais parler de nettoyage ethnique de la part des arméniens au Haut-Karabagh est un mensonge, ni plus ni moins.
Le 19 septembre 2022 à 14:54:51 :
Le 19 septembre 2022 à 14:51:04 :
Le 19 septembre 2022 à 14:39:59 :
Le 19 septembre 2022 à 14:38:44 :
Le 19 septembre 2022 à 14:32:36 :
Le 19 septembre 2022 à 14:28:59 :
Le 19 septembre 2022 à 12:15:18 :
Le 19 septembre 2022 à 12:14:20 :
Vive la Russie, et vive l'Arméniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png Ça a la mérite d'être plus cohérent. Mais dans ce cas on se demandera ce qui arrive à l'OTSC.
L'Azerbaïdjan n'a ce territoire qu'à cause de Staline. Ils vaudrait mieux qu'ils fassent des échangent de territoire ou un référendum d'autodetermination.
Histoire de savoir ce que les populations qui vivent dans ces régions choisissent l'état dans lequel ils veulent vivre.L'Azerbaïdjan avant l'URSS:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663590625-map-of-the-azerbaijan-democratic-republic.jpg Le Haut-Karabagh a été intégré à la RSS d'Azerbaïdjan pas par Staline mais par bon sens géographique. Il est et restera azerbaïdjanais pour la simple et bonne raison que c'est une enclave.
Si c'est juste une histoire de bin sens géographique alors le Nakitchevan qui est séparé de l'Azerbaïdjan par l'Arménie on en fait quoi ?
Le 19 septembre 2022 à 14:39:56 :Le 19 septembre 2022 à 14:38:44 :
Le 19 septembre 2022 à 14:32:36 :
Le 19 septembre 2022 à 14:28:59 :
Le 19 septembre 2022 à 12:15:18 :
Le 19 septembre 2022 à 12:14:20 :
Vive la Russie, et vive l'Arméniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png Ça a la mérite d'être plus cohérent. Mais dans ce cas on se demandera ce qui arrive à l'OTSC.
L'Azerbaïdjan n'a ce territoire qu'à cause de Staline. Ils vaudrait mieux qu'ils fassent des échangent de territoire ou un référendum d'autodetermination.
Histoire de savoir ce que les populations qui vivent dans ces régions choisissent l'état dans lequel ils veulent vivre.L'Azerbaïdjan avant l'URSS:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663590625-map-of-the-azerbaijan-democratic-republic.jpg Le Haut-Karabagh a été intégré à la RSS d'Azerbaïdjan pas par Staline mais par bon sens géographique. Il est et restera azerbaïdjanais pour la simple et bonne raison que c'est une enclave.
Si c'est juste une histoire de bin sens géographique alors le Nakitchevan qui est séparé de l'Azerbaïdjan par l'Arménie on en fait quoi ?
Une erreur 404
Le Nakhchevan est une exclave, donc bien différent du Karabagh déjà, ensuite il ne partage pas sa plus grande frontière avec l'Arménie mais l'Iran, et pas n'importe quelle région de l'Iran, l'AZERBAÏDJAN Iranien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663591196-unknown.png Donc une enclave c'est pas bien mais une exclave pas de problème ?
Arrête l'hypocrise, l'Azerbaïdjan veut le Karabagh par volonté nationaliste et impérialiste pas par "bon sens géographique"
Je le critique pas d'ailleurs, c'est la lutte des états comme depuis la nuit des temps
Mais il s'agirait d'être honnête et d'assumer sa volonté expansioniste et pas de chercher des excusesUne enclave (qui n'en est pas une d'ailleurs, puisqu'elle n'est reconnue par personne): directement dans le pays donc normal qu'elle soit sous sa juridiction.
Une exclave: bout d'un pays au milieu d'autres pays, pourquoi il irait à l'Arménie ?
Et ensuite
Pour rependre tes arguements : l'Azerbaidjan iranien est reconnu officiellement comme faisant parti de l'Iran donc c'est pas une raisonEt le Nakhchevan et le Karabagh sont reconnus officiellement comme faisant partie de l'Azerbaïdjan où veux-tu en venir ?
Que pour être cohérent, le Haut-Karabagh arménien devrait être arménien.
Le 19 septembre 2022 à 14:26:05 :
Le 19 septembre 2022 à 14:17:59 :
Le 19 septembre 2022 à 13:03:30 :
Le 19 septembre 2022 à 12:59:18 :
Le 19 septembre 2022 à 12:54:07 :
Le 19 septembre 2022 à 12:51:06 :
Le 19 septembre 2022 à 12:37:47 :
Le 19 septembre 2022 à 12:32:57 :
Le 19 septembre 2022 à 12:26:48 :
Le 19 septembre 2022 à 12:24:26 :
Tu compare la Karabagh a la Crimée.La Karabagh et été offert en 54 pour bon service rendu?
Ça a une quelconque importance ?
Le Karabagh n'a pas été donné, il appartenait déjà à la République d'Azerbaïdjan avant sa soviétisation. L'intégration de l'Oblast du Karabagh à la RSS était naturelle compte tenu de son enclavement.
Bah ouai tu t'en sert pour légitimer ta position vis a vis des "incohérence"
Tu compare le "don" d'un territoire par un type qui pensais sont système éternel (dans une relation bipartite) avec l'intégration ou non d'un territoire entre deux partie par un troisième dominant.Donc oui , reviens sans prendre la Crimée en exemple sa seras mieux.
Bah non puisque que c'est le même cas de figure de conflit entre la reconnaissance internationale et le droit des peuples à disposer d'eux mêmes.
Être là à pinailler sur la raison pour laquelle Staline a découper les RSS est pitoyable. D'ailleurs encore une fois le Karabagh était déjà en Azerbaïdjan. C'est même pas discutable c'est un fait géographique.
En quoi le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes concerne la Crimée?
Ils parlent russe se sentent russes et veulent être russes ?
Il y a pas eu de référendum légal sur le plan international, dans l'idéal ce serait la solution y compris pour le haut Karabagh.
Ça veut dire quoi légal sur le plan international ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9f%C3%A9rendum_de_2014_en_Crim%C3%A9e
https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Nagorno-Karabakh_independence_referendumUn référendum légal ai regard du droit international, donc dans une région démilitarisée et sous la supervision de l'Onu. Est ce que les azéris (ou les arméniens d'ailleurs) ont demandé quelque chose qui s'en approche à l'Onu ? Est que ça te satisferait si ça devait avoir lieu ?
Non puisqu'on ne donnera jamais l'indépendance à une enclave, encore moi après qu'elle ai été nettoyée ethniquement.
L'ONU a depuis longtemps donné raison à l'Azerbaïdjan sur le sujet.
Le Haut-Karabagh est historiquement arménien, donc dsi nettoyage ethnique il y a c'est des azéris sur les arméniens
Le 19 septembre 2022 à 14:44:26 :
Le discord islamiste se donne beaucoup de mal pour que ce non sujet soit traité sur le forum décidément.C'est si important pour les musulmans ?
Faut arrêter de voir ça sous le prisme religieux, c'est avant tout une guerre territoriale.
Le 19 septembre 2022 à 14:42:12 :
Le 19 septembre 2022 à 14:40:58 :
Le 19 septembre 2022 à 14:39:59 :
Le 19 septembre 2022 à 14:38:44 :
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Le 19 septembre 2022 à 14:28:59 :
Le 19 septembre 2022 à 12:15:18 :
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Vive la Russie, et vive l'Arméniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png Ça a la mérite d'être plus cohérent. Mais dans ce cas on se demandera ce qui arrive à l'OTSC.
L'Azerbaïdjan n'a ce territoire qu'à cause de Staline. Ils vaudrait mieux qu'ils fassent des échangent de territoire ou un référendum d'autodetermination.
Histoire de savoir ce que les populations qui vivent dans ces régions choisissent l'état dans lequel ils veulent vivre.L'Azerbaïdjan avant l'URSS:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663590625-map-of-the-azerbaijan-democratic-republic.jpg Le Haut-Karabagh a été intégré à la RSS d'Azerbaïdjan pas par Staline mais par bon sens géographique. Il est et restera azerbaïdjanais pour la simple et bonne raison que c'est une enclave.
Si c'est juste une histoire de bin sens géographique alors le Nakitchevan qui est séparé de l'Azerbaïdjan par l'Arménie on en fait quoi ?
Le 19 septembre 2022 à 14:39:56 :Le 19 septembre 2022 à 14:38:44 :
Le 19 septembre 2022 à 14:32:36 :
Le 19 septembre 2022 à 14:28:59 :
Le 19 septembre 2022 à 12:15:18 :
Le 19 septembre 2022 à 12:14:20 :
Vive la Russie, et vive l'Arméniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png Ça a la mérite d'être plus cohérent. Mais dans ce cas on se demandera ce qui arrive à l'OTSC.
L'Azerbaïdjan n'a ce territoire qu'à cause de Staline. Ils vaudrait mieux qu'ils fassent des échangent de territoire ou un référendum d'autodetermination.
Histoire de savoir ce que les populations qui vivent dans ces régions choisissent l'état dans lequel ils veulent vivre.L'Azerbaïdjan avant l'URSS:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663590625-map-of-the-azerbaijan-democratic-republic.jpg Le Haut-Karabagh a été intégré à la RSS d'Azerbaïdjan pas par Staline mais par bon sens géographique. Il est et restera azerbaïdjanais pour la simple et bonne raison que c'est une enclave.
Si c'est juste une histoire de bin sens géographique alors le Nakitchevan qui est séparé de l'Azerbaïdjan par l'Arménie on en fait quoi ?
Une erreur 404
Le Nakhchevan est une exclave, donc bien différent du Karabagh déjà, ensuite il ne partage pas sa plus grande frontière avec l'Arménie mais l'Iran, et pas n'importe quelle région de l'Iran, l'AZERBAÏDJAN Iranien.
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/1/1663591196-unknown.png Du coup il n'y a pas de bon sens géostratégique mais là c'est pas grave
Bah si je viens de te montrer que le Nakhchevan n'a rien à voir avec le Karabagh, que ce n'est pas une enclave dans l'Arménie et qu'il est dans la continuité de l'Azerbaïdjan.
Via l'Iran qui soutient l'Arménie, v'là la cohérence géopolitique