Le 15 septembre 2022 à 10:20:25 :
Que ça plaise ou non, l'avenir de toute tentative de mise en place du communisme, c'est la dictature il n'en a jamais été et n'en sera jamais autrementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Avant même de se quereller avec l'inspirateur de la première Internationale, le prophète russe avait mis en garde contre le "communisme" autoritaire. Dès le 19 juillet 1866, dans une lettre à Alexandre Herzen et à Nicolai Ogarev, tutoyant ses deux correspondants comme s'il s'agissait d'une seule et même personne, Bakounine écrivait :
"Toi qui es un socialiste sincère et dévoué, assurément, tu serais prêt à sacrifier ton bien-être, toute ta fortune, ta vie même, pour contribuer à la destruction de cet Etat, dont l'existence n'est compatible ni avec la liberté ni avec le bien-être du peuple. Ou alors, tu fais du socialisme d'Etat et tu es capable de te réconcilier avec ce mensonge le plus vil et le plus redoutable qu'ait engendré notre siècle : le démocratisme officiel et la bureaucratie rouge."[1]
Sur la condamnation du "communisme" autoritaire, Bakounine reprenait les imprécations de son maître Proudhon. Au deuxième congrès de la Ligue de la paix et de la liberté, à Berne, fin septembre 1868, avant de rompre avec cette émanation du libéralisme bourgeois, il clamait :
"Je déteste le communisme [autoritaire], parce qu'il est la négation de la liberté et que je ne puis concevoir rien d'humain sans liberté. Je ne suis point communiste parce que le communisme concentre et fait absorber toutes les puissances de la société dans l'Etat, parce qu'il aboutit nécessairement à la centralisation de la propriété entre les mains de l'Etat. [...] Je veux l'organisation de la société et de la propriété collective ou sociale de bas on haut, par la voie de la libre association, et non du haut en bas par le moyen de quelque autorité que ce soit. Voilà dans quel sens je suis collectiviste et pas du tout communiste."[2
Ok nostradamus
C'est sur qu'aucune force de l'ancien monde n'as tenté de faire echouer la mise en place du communisme véritable
Propagande anti communiste classique.
Il est bien précisé "communisme autoritaire" dans ton texte, preuve que c'est une vision particulière du communisme, qui d'ailleurs selon moi n'as rien de communiste.
Et je répète, obliger les possèdants et héritiers a partager leur richesses indues n'a rien de dictatorial.
Le 15 septembre 2022 à 10:15:32 :
Le 15 septembre 2022 à 10:12:04 :
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Le 15 septembre 2022 à 10:01:57 :
Les communistes défendrons toujours l'autoritarisme, mais c'est pour votre bien askiphttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png C'est l'inverse mais OK le limité
Obliger les riches a partager la valeur produite, les terres et les moyens de production c'est de l'autoritarisme mais par contre laisser une caste tout possèder, s'engraisser et obliger les gens a les servir pour voler la plus value de leur travail tout en utilisant leur richesse pour assurer par tous moyens leur mainmise c'est c'est "la liberté"Et comment tu pousses les gens à partager leurs ressources ? Par l'autoritarisme
Et puis les leaders communistes sont toujours des pseudos intellectuels qui vont profiter du système mis en place au nom du fait qu'il faut faire marcher la mise en place du communisme
Voilaa et maintenant relis mon message auquel tu réponds
Obliger les voleurs a partager les fruits du travail de tout le monde qu'ils se sont accaparés, la terre qu'ils monopolisent pour encore plus nous voler c'est vraiment très méchant et autoritaire dis donc
Étiqueter comme criminels ceux qu'on veut spolier c'est la base des dictatures hein.
Personne n'est arrivé au pouvoir en disant ouvertement "je veux tuer des millions d'innocents", faut toujours inventer une histoire d'ennemi intérieur ou extérieur pour justifier les atrocités qu'on veut commettre.
Oh les pauvres riches ils ont juste récupéré leur fortune honnêtement en pillant des pays étrangers et en esclavagisant / exterminant leur peuple de manière tout a fait morale puis se sont transmis les héritages sur plusieurs générations tout en continuant de monopoliser le pouvoir pour s'arroger toujours plus de privilèges en sacrifiant des millions de vilains pauvres envieux
Ne les qualifions surtout pas de criminels, odieuse manipulation
Ne les spolions surtout pas, ils MERITENT de tout avoir
Le 15 septembre 2022 à 10:10:35 :
Le 15 septembre 2022 à 10:08:29 :
Le 15 septembre 2022 à 10:04:51 :
Le 15 septembre 2022 à 09:50:52 :
Le 15 septembre 2022 à 09:48:54 :
On est pas en dictature, mais on est pas non plus en démocratie.On vit dans une espèce de mélange entre un régime communiste et capitaliste. On a les mauvais côtés des deux :
_pays gouverné par des instances internationales non élues qui sont au dessus des lois et travaillent dans leur propre intérêt (ONU, UE, OTAN...) ;
_système de castes qu'il est pratiquement impossible d'outrepasser. Les milieux sociaux se reproduisent entre eux et plus le niveau est élevé, plus il est difficile d'y accéder ;
_concentration des richesses et des moyens de production entre les mains d'une élite elle aussi au dessus des lois (Amazon, Uber, Google, Bill Gates, Rothschild...)
_Surveillance de masse et délation bien pire que dans les dictatures ;
_Censure et répression "douces" : au lieu d'être jetés en prison (et encore, certains le sont) les dissidents sont simplement muselés et tenus hors d'état de nuire en les discréditant et en les empêchant de diffuser leur parole.Bizarre je vois absolument rien de communiste dans ta liste, surement un hasard
Communisme : gouvernement centralisé par un parti unique non démocratique, abolition de la propriété individuelle, concentration des moyens de production entre les mains de l'élite, destruction des nations, des religions, de la famille, des mœurs, éducation par l'état, censure et surveillance de masse...
Programme du WEF : gouvernement centralisé par un parti unique non démocratique, abolition de la propriété individuelle, concentration des moyens de production entre les mains de l'élite, destructions des nations, des religions, de la famille, des moeurs, éducation par l'état, censure et surveillance de masse...
T'as raison dis-donc aucun point commun. L'UE qui planifie l'économie de manière désastreuse exactement comme les plans quinquennaux de l'URSS. La seule différence entre maintenant et le communisme c'est que le communisme concentrait les pouvoirs entre les mains du secteur public, aujourd'hui il est entre les mains du secteur privé.
D'ailleurs ce sont les mêmes qui ont financé le communisme hier (Wall Street) qui sont aujourd'hui au pouvoir, sûrement un hasard.
AYA la définition sortie du cul c'est trop
Et je suis même pas communiste mais bordel ce qu'il faut pas lire.0 argument.
Tout ce que je dis est factuel, le système actuel ressemble comme deux gouttes d'eaux au communisme léniniste.
Oui oui c'est factuel
"visant à l'instauration d'une société sans classes sociales, sans salariat et une mise en place d'une totale socialisation économique et démocratique des moyens de production"
T'as juste tout faux quoi
Mais continue a relayer les débilités des droitardés du forum qui croient que la classe dirigeante mondiale veulent instaurer le communisme si ca t'amuse, j'ai pas la foi de tenter (en vain) de t'eduquer politiquement mon bras est pas assez long pour atteindre le fond de l'abysse de bétise dans lequel tu croupis avec le sourire
Le 15 septembre 2022 à 10:08:38 :
Le 15 septembre 2022 à 10:04:21 :
Le 15 septembre 2022 à 10:01:57 :
Les communistes défendrons toujours l'autoritarisme, mais c'est pour votre bien askiphttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png C'est l'inverse mais OK le limité
Obliger les riches a partager la valeur produite, les terres et les moyens de production c'est de l'autoritarisme mais par contre laisser une caste tout possèder, s'engraisser et obliger les gens a les servir pour voler la plus value de leur travail tout en utilisant leur richesse pour assurer par tous moyens leur mainmise c'est c'est "la liberté"Et comment tu pousses les gens à partager leurs ressources ? Par l'autoritarisme
Et puis les leaders communistes sont toujours des pseudos intellectuels qui vont profiter du système mis en place au nom du fait qu'il faut faire marcher la mise en place du communisme
Voilaa et maintenant relis mon message auquel tu réponds
Obliger les voleurs a partager les fruits du travail de tout le monde qu'ils se sont accaparés, la terre qu'ils monopolisent pour encore plus nous voler c'est vraiment très méchant et autoritaire dis donc
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Le 15 septembre 2022 à 10:06:45 :
Le 15 septembre 2022 à 10:00:43 :
Le 15 septembre 2022 à 09:55:53 :
Le 15 septembre 2022 à 09:52:35 :
Le 15 septembre 2022 à 09:46:08 :
Le 15 septembre 2022 à 09:43:23 :
Le 15 septembre 2022 à 09:39:01 :
Le 15 septembre 2022 à 09:32:04 :
Le 15 septembre 2022 à 09:25:26 :
Le 15 septembre 2022 à 09:20:46 :
Le 15 septembre 2022 à 09:12:28 :
Le 15 septembre 2022 à 09:11:00 :
Le 15 septembre 2022 à 09:08:39 :
Le 15 septembre 2022 à 09:02:17
Bolloré, je suis en total désaccord avec lui mais il n'a pas la même vision de société que Macron et diffuse ses ideesTu sait que globalement le conflit qui l'a opposer a Micron c'est une question de $ ?
On est tombé dans l'extrême inverse, y a des gros, d'énormes, ajustements à faire, mais y a plus de possibilités.
"Tout est permis, rien n'est possible"
Mais qu'on me balance que sous De Gaulle la presse c'était génial c'était libre c'est du foutage de gueule complet
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Merde, De Gaulle est le premier responsable de ce que vous critiquez et vous arrivez quand même à le sucer je trouve ça fou
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je pense que quand on cite De Gaulle c'est plutôt la recherche d'un réel contre poids à la domination sans partage des riches d'aujourd'hui. Seul un état peut faire contre poids à l'hyper-classe d'aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui l'état est hybridé à l'hyper-classe.
Ah bah va falloir vous décider sur qui est à la manette de la dictature alors parce qu'à priori vous êtes pas tous d'accord.
Khey, en vrai, arrête de forcer, tu joues la naïveté depuis tout à l'heure, c'est pas cool alors qu'on argumente tous et que pour le coup on est de bonne foi, toi-même tu l'as été un certain temps sur ce topic avant de commencer à déformer les propos des autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Je joue aucune naïveté, mais c'est fatiguant de parler avec tout le monde en même temps, un coup on me dit que la dictature c'est le confinement, ensuite c'est parce que Macron a tous les pouvoirs c'est lui qui décide d'ailleurs il a acheté tous les médias, mais le coup d'après bah en fait les propriétaires des médias sont aussi les dictateurs de connivence avec Macron parce qu'ils ont beaucoup d'argent, donc en fait c'est par intérêt de classe, mais ils ont été acheté,... mais c'est par intérêt quand meme
Et maintenant on essaye de faire passer les conflits d'intérêt et les connivences pour de la dictature ça va deux minutes quoi.
15 pages pour conclure sur "Les riches ont plus de pouvoirs", oui merci ça fait des millénaires qu'on le sait.
+15 pages en se basant sur la définition du petit Larousse faut pas se foutre de la gueule du monde trop longtemps non plus, t'as des vrais livres et des vraies théories sur la dictature qu'existent.
OK on ira plus vite quand tu nous auras expliqué a partir de quel niveau de depossession du pouvoir pour le peuple et de concentration par une classe tu considère que c'est une dictature ?
Allez puisque tu veux absolument chipoter vas-y explique nous concrètement ta définition si pointue de la dictature
Un des principes de base d'une dictature ça va être de limiter des droits politiques.
J'aurais du mal à considérer être en dictature tant que j'ai des droits politiques et syndicaux existants.Mais j'ai honnêtement la flemme de m'acharner à essayer de discuter avec un type qui fait ""
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui donc a un moment il va falloir assumer que tu chipotes et que ta pensée se résume a peu près a la caricature donnée en début de topic "tant que y'a ce petit détail qui ressemble a un droit alors on peut pas être en dictature"
PS:
"Pour autant, le syndicalisme n'y est pas absent : il existe en Chine une centrale syndicale, une seule, courroie de transmission du Parti communiste, et toute velléité de syndicalisme indépendant y est farouchement combattue. L'All-China Federation of Trade Unions (ACFTU), le syndicat officiel, est à l'échelle de la Chine : un géant, avec 134 millions de membres ; 1,7 million d'organisations affiliées."
https://www.liberation.fr/evenement/2006/11/01/la-chine-trou-noir-du-syndicalisme_56064/
Preuve que tu peux vivre en dictature et avoir des droits syndicaux, reste a voir lesquels, rappelle moi quand est-ce qu'un syndicat a obtenu quelque chose de consistant en France ? (cinq pour le prix d'un petit veinard )
"droits politique" Jolie facon de présenter le bout de papier que tu glisse dans une boite tous les 5 ans pour décider lequel des deux valets de la classe dominante te glisseras son membre dans l'anus pour les années a venir
Merci d'expliquer précisément pourquoi je ne veux pas parler avec toi.
Tu te sens vraiment pertinent à me parler des droits syndicaux dans une dictature communiste ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Réfléchis, prend ton tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Indice en deux mots : syndicats, communismeBordel fait au moins l'effort de lire l'article que tu partage qui explique justement la chose.
Bordel mais tu te rends compte que c'est toi qui me dit littéralement "on ne peut pas être en dictature quand on a des syndicats" puis quand je te montre qu'il peut y avoir des syndicats en dictature t'esquive.
Les c'est juste pour rigoler stop la pleurniche pitié
Et la mauvaise foi aussiDES DROIT SYNDICAUX bourriques
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Lis l'article que t'as toi même posté, tu constateras qu'il fait justement référence à la perte des droits syndicauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui d'ou le fait que j'ai demandé quelle est l'efficacité des syndicats en France ?
A part des micro négociations a la marge et qui profitent souvent seulement a une minorité de syndiqués et des greves inutiles pour des broutilles
Tete de mule !Après je dis pas que france = Chine hein, juste que bon c'est pas parsque t'as des micros droits insignifiants qui ne menent jamais a rien que ca te prémunit d'être dans une forme de dictature
L'efficacité des syndicats est bien moindre que fut un temps, les premiers responsables étant les syndicats oui et ?
En l'occurrence pour les syndicats quasiment tout opposé la Chine et la France, je suis incapable de comprendre ce que tu veux dire ici
Je continue a tenter en vain de te démontrer que ton totem d'immunité a la dictature que sont d'infimes droits syndicaux ridicules ne tient pas debout mais tu persiste a être de mauvaise foi.
"Les premiers responsables etant les syndicats" Ben voyons
C'est incroyable quai, vraiment incroyable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png
Le temps qu'on perds avec ces golems dans un déni permanent et près a tous les chipotages et malhonnêtetés pour eviter de voir la réalité en face..
Le 15 septembre 2022 à 10:04:51 :
Le 15 septembre 2022 à 09:50:52 :
Le 15 septembre 2022 à 09:48:54 :
On est pas en dictature, mais on est pas non plus en démocratie.On vit dans une espèce de mélange entre un régime communiste et capitaliste. On a les mauvais côtés des deux :
_pays gouverné par des instances internationales non élues qui sont au dessus des lois et travaillent dans leur propre intérêt (ONU, UE, OTAN...) ;
_système de castes qu'il est pratiquement impossible d'outrepasser. Les milieux sociaux se reproduisent entre eux et plus le niveau est élevé, plus il est difficile d'y accéder ;
_concentration des richesses et des moyens de production entre les mains d'une élite elle aussi au dessus des lois (Amazon, Uber, Google, Bill Gates, Rothschild...)
_Surveillance de masse et délation bien pire que dans les dictatures ;
_Censure et répression "douces" : au lieu d'être jetés en prison (et encore, certains le sont) les dissidents sont simplement muselés et tenus hors d'état de nuire en les discréditant et en les empêchant de diffuser leur parole.Bizarre je vois absolument rien de communiste dans ta liste, surement un hasard
Communisme : gouvernement centralisé par un parti unique non démocratique, abolition de la propriété individuelle, concentration des moyens de production entre les mains de l'élite, destruction des nations, des religions, de la famille, des mœurs, éducation par l'état, censure et surveillance de masse...
Programme du WEF : gouvernement centralisé par un parti unique non démocratique, abolition de la propriété individuelle, concentration des moyens de production entre les mains de l'élite, destructions des nations, des religions, de la famille, des moeurs, éducation par l'état, censure et surveillance de masse...
T'as raison dis-donc aucun point commun. L'UE qui planifie l'économie de manière désastreuse exactement comme les plans quinquennaux de l'URSS. La seule différence entre maintenant et le communisme c'est que le communisme concentrait les pouvoirs entre les mains du secteur public, aujourd'hui il est entre les mains du secteur privé.
D'ailleurs ce sont les mêmes qui ont financé le communisme hier (Wall Street) qui sont aujourd'hui au pouvoir, sûrement un hasard.
AYA la définition sortie du cul c'est trop
Et je suis même pas communiste mais bordel ce qu'il faut pas lire.
Le 15 septembre 2022 à 10:00:43 :
Le 15 septembre 2022 à 09:55:53 :
Le 15 septembre 2022 à 09:52:35 :
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Bolloré, je suis en total désaccord avec lui mais il n'a pas la même vision de société que Macron et diffuse ses ideesTu sait que globalement le conflit qui l'a opposer a Micron c'est une question de $ ?
On est tombé dans l'extrême inverse, y a des gros, d'énormes, ajustements à faire, mais y a plus de possibilités.
"Tout est permis, rien n'est possible"
Mais qu'on me balance que sous De Gaulle la presse c'était génial c'était libre c'est du foutage de gueule complet
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Merde, De Gaulle est le premier responsable de ce que vous critiquez et vous arrivez quand même à le sucer je trouve ça fou
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je pense que quand on cite De Gaulle c'est plutôt la recherche d'un réel contre poids à la domination sans partage des riches d'aujourd'hui. Seul un état peut faire contre poids à l'hyper-classe d'aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui l'état est hybridé à l'hyper-classe.
Ah bah va falloir vous décider sur qui est à la manette de la dictature alors parce qu'à priori vous êtes pas tous d'accord.
Khey, en vrai, arrête de forcer, tu joues la naïveté depuis tout à l'heure, c'est pas cool alors qu'on argumente tous et que pour le coup on est de bonne foi, toi-même tu l'as été un certain temps sur ce topic avant de commencer à déformer les propos des autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Je joue aucune naïveté, mais c'est fatiguant de parler avec tout le monde en même temps, un coup on me dit que la dictature c'est le confinement, ensuite c'est parce que Macron a tous les pouvoirs c'est lui qui décide d'ailleurs il a acheté tous les médias, mais le coup d'après bah en fait les propriétaires des médias sont aussi les dictateurs de connivence avec Macron parce qu'ils ont beaucoup d'argent, donc en fait c'est par intérêt de classe, mais ils ont été acheté,... mais c'est par intérêt quand meme
Et maintenant on essaye de faire passer les conflits d'intérêt et les connivences pour de la dictature ça va deux minutes quoi.
15 pages pour conclure sur "Les riches ont plus de pouvoirs", oui merci ça fait des millénaires qu'on le sait.
+15 pages en se basant sur la définition du petit Larousse faut pas se foutre de la gueule du monde trop longtemps non plus, t'as des vrais livres et des vraies théories sur la dictature qu'existent.
OK on ira plus vite quand tu nous auras expliqué a partir de quel niveau de depossession du pouvoir pour le peuple et de concentration par une classe tu considère que c'est une dictature ?
Allez puisque tu veux absolument chipoter vas-y explique nous concrètement ta définition si pointue de la dictature
Un des principes de base d'une dictature ça va être de limiter des droits politiques.
J'aurais du mal à considérer être en dictature tant que j'ai des droits politiques et syndicaux existants.Mais j'ai honnêtement la flemme de m'acharner à essayer de discuter avec un type qui fait ""
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui donc a un moment il va falloir assumer que tu chipotes et que ta pensée se résume a peu près a la caricature donnée en début de topic "tant que y'a ce petit détail qui ressemble a un droit alors on peut pas être en dictature"
PS:
"Pour autant, le syndicalisme n'y est pas absent : il existe en Chine une centrale syndicale, une seule, courroie de transmission du Parti communiste, et toute velléité de syndicalisme indépendant y est farouchement combattue. L'All-China Federation of Trade Unions (ACFTU), le syndicat officiel, est à l'échelle de la Chine : un géant, avec 134 millions de membres ; 1,7 million d'organisations affiliées."
https://www.liberation.fr/evenement/2006/11/01/la-chine-trou-noir-du-syndicalisme_56064/
Preuve que tu peux vivre en dictature et avoir des droits syndicaux, reste a voir lesquels, rappelle moi quand est-ce qu'un syndicat a obtenu quelque chose de consistant en France ? (cinq pour le prix d'un petit veinard )
"droits politique" Jolie facon de présenter le bout de papier que tu glisse dans une boite tous les 5 ans pour décider lequel des deux valets de la classe dominante te glisseras son membre dans l'anus pour les années a venir
Merci d'expliquer précisément pourquoi je ne veux pas parler avec toi.
Tu te sens vraiment pertinent à me parler des droits syndicaux dans une dictature communiste ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Réfléchis, prend ton tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Indice en deux mots : syndicats, communismeBordel fait au moins l'effort de lire l'article que tu partage qui explique justement la chose.
Bordel mais tu te rends compte que c'est toi qui me dit littéralement "on ne peut pas être en dictature quand on a des syndicats" puis quand je te montre qu'il peut y avoir des syndicats en dictature t'esquive.
Les c'est juste pour rigoler stop la pleurniche pitié
Et la mauvaise foi aussiDES DROIT SYNDICAUX bourriques
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Lis l'article que t'as toi même posté, tu constateras qu'il fait justement référence à la perte des droits syndicauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui d'ou le fait que j'ai demandé quelle est l'efficacité des syndicats en France ?
A part des micro négociations a la marge et qui profitent souvent seulement a une minorité de syndiqués et des greves inutiles pour des broutilles
Tete de mule !Après je dis pas que france = Chine hein, juste que bon c'est pas parsque t'as des micros droits insignifiants qui ne menent jamais a rien que ca te prémunit d'être dans une forme de dictature
L'efficacité des syndicats est bien moindre que fut un temps, les premiers responsables étant les syndicats oui et ?
En l'occurrence pour les syndicats quasiment tout opposé la Chine et la France, je suis incapable de comprendre ce que tu veux dire ici
Je continue a tenter en vain de te démontrer que ton totem d'immunité a la dictature que sont d'infimes droits syndicaux ridicules ne tient pas debout mais tu persiste a être de mauvaise foi.
"Les premiers responsables etant les syndicats" Ben voyons
Le 15 septembre 2022 à 10:01:57 :
Les communistes défendrons toujours l'autoritarisme, mais c'est pour votre bien askiphttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
C'est l'inverse mais OK le limité
Obliger les riches a partager la valeur produite, les terres et les moyens de production c'est de l'autoritarisme mais par contre laisser une caste tout possèder, s'engraisser et obliger les gens a les servir pour voler la plus value de leur travail tout en utilisant leur richesse pour assurer par tous moyens leur mainmise c'est c'est "la liberté"
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Bolloré, je suis en total désaccord avec lui mais il n'a pas la même vision de société que Macron et diffuse ses ideesTu sait que globalement le conflit qui l'a opposer a Micron c'est une question de $ ?
On est tombé dans l'extrême inverse, y a des gros, d'énormes, ajustements à faire, mais y a plus de possibilités.
"Tout est permis, rien n'est possible"
Mais qu'on me balance que sous De Gaulle la presse c'était génial c'était libre c'est du foutage de gueule complet
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Merde, De Gaulle est le premier responsable de ce que vous critiquez et vous arrivez quand même à le sucer je trouve ça fou
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je pense que quand on cite De Gaulle c'est plutôt la recherche d'un réel contre poids à la domination sans partage des riches d'aujourd'hui. Seul un état peut faire contre poids à l'hyper-classe d'aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui l'état est hybridé à l'hyper-classe.
Ah bah va falloir vous décider sur qui est à la manette de la dictature alors parce qu'à priori vous êtes pas tous d'accord.
Khey, en vrai, arrête de forcer, tu joues la naïveté depuis tout à l'heure, c'est pas cool alors qu'on argumente tous et que pour le coup on est de bonne foi, toi-même tu l'as été un certain temps sur ce topic avant de commencer à déformer les propos des autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Je joue aucune naïveté, mais c'est fatiguant de parler avec tout le monde en même temps, un coup on me dit que la dictature c'est le confinement, ensuite c'est parce que Macron a tous les pouvoirs c'est lui qui décide d'ailleurs il a acheté tous les médias, mais le coup d'après bah en fait les propriétaires des médias sont aussi les dictateurs de connivence avec Macron parce qu'ils ont beaucoup d'argent, donc en fait c'est par intérêt de classe, mais ils ont été acheté,... mais c'est par intérêt quand meme
Et maintenant on essaye de faire passer les conflits d'intérêt et les connivences pour de la dictature ça va deux minutes quoi.
15 pages pour conclure sur "Les riches ont plus de pouvoirs", oui merci ça fait des millénaires qu'on le sait.
+15 pages en se basant sur la définition du petit Larousse faut pas se foutre de la gueule du monde trop longtemps non plus, t'as des vrais livres et des vraies théories sur la dictature qu'existent.
OK on ira plus vite quand tu nous auras expliqué a partir de quel niveau de depossession du pouvoir pour le peuple et de concentration par une classe tu considère que c'est une dictature ?
Allez puisque tu veux absolument chipoter vas-y explique nous concrètement ta définition si pointue de la dictature
Un des principes de base d'une dictature ça va être de limiter des droits politiques.
J'aurais du mal à considérer être en dictature tant que j'ai des droits politiques et syndicaux existants.Est bien c'est une erreur. Ce que tu décrit est un des moyen parmi d'autre.
Dictature : Concentration de tous les pouvoirs entre les mains d'un individu, d'une assemblée, d'un parti, d'une classe.Et ça c'est une définition parmi d'autres.
Regarde ici par exemple (lien pris au pif, y en a énormément).
Où pour le coup ça apporte des éléments et donne des caractéristiques pour définir une dictature.
Je suis désolé mais la définition d'un dictionnaire pour des concepts comme ça c'est juste,... NulPersonne parle de communisme en se basant sur la définition du Larousse, t'imagines le ridicule de la chose ?
https://www.universalis.fr/encyclopedie/dictature/1-la-notion-moderne-de-dictature/
La définition est intéressante car elle distingue le but du moyen.
Ma seul thèse est de dire que le but est toujours le même mais que les moyens sont polymorphes et qu'il n'y en a pas un seul "archétypale" (police politique neuneu qui vient défoncer ta porte pour faire cours)Sauf que du coup ta définition est tellement large que tout devient dictature.
Bordel suggèrer = dictature, c'est légèrement abusé nan ? Honnêtement ?C'est a dire qu'un état quel qu'il soit avec une politique incitative (dont le but est quand même au final d'éviter tout recours à la violence) devient une dictature.
Enfin y a un problème dans la définition là
D'ou le fait qu'on rentre dans le détail des "incitations" (photo exclusive d'une incitation en action
Puis t'as inciter a bien manger et inciter a fermer ta gueule et bosser pour que ton salaire engraisse une caste
Le 15 septembre 2022 à 09:56:29 :
Le 15 septembre 2022 à 09:53:53 RungeKutta a écrit :
Le 15 septembre 2022 à 09:47:34 :
Le 15 septembre 2022 à 09:47:02 :
Le 15 septembre 2022 à 09:45:28 :
Le 15 septembre 2022 à 09:43:23 :
Le 15 septembre 2022 à 09:39:01 :
Le 15 septembre 2022 à 09:32:04 :
Le 15 septembre 2022 à 09:25:26 :
Le 15 septembre 2022 à 09:20:46 :
Le 15 septembre 2022 à 09:12:28 :
Le 15 septembre 2022 à 09:11:00 :
Le 15 septembre 2022 à 09:08:39 :
Le 15 septembre 2022 à 09:02:17
Bolloré, je suis en total désaccord avec lui mais il n'a pas la même vision de société que Macron et diffuse ses ideesTu sait que globalement le conflit qui l'a opposer a Micron c'est une question de $ ?
On est tombé dans l'extrême inverse, y a des gros, d'énormes, ajustements à faire, mais y a plus de possibilités.
"Tout est permis, rien n'est possible"
Mais qu'on me balance que sous De Gaulle la presse c'était génial c'était libre c'est du foutage de gueule complet
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Merde, De Gaulle est le premier responsable de ce que vous critiquez et vous arrivez quand même à le sucer je trouve ça fou
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je pense que quand on cite De Gaulle c'est plutôt la recherche d'un réel contre poids à la domination sans partage des riches d'aujourd'hui. Seul un état peut faire contre poids à l'hyper-classe d'aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui l'état est hybridé à l'hyper-classe.
Ah bah va falloir vous décider sur qui est à la manette de la dictature alors parce qu'à priori vous êtes pas tous d'accord.
Khey, en vrai, arrête de forcer, tu joues la naïveté depuis tout à l'heure, c'est pas cool alors qu'on argumente tous et que pour le coup on est de bonne foi, toi-même tu l'as été un certain temps sur ce topic avant de commencer à déformer les propos des autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Je joue aucune naïveté, mais c'est fatiguant de parler avec tout le monde en même temps, un coup on me dit que la dictature c'est le confinement, ensuite c'est parce que Macron a tous les pouvoirs c'est lui qui décide d'ailleurs il a acheté tous les médias, mais le coup d'après bah en fait les propriétaires des médias sont aussi les dictateurs de connivence avec Macron parce qu'ils ont beaucoup d'argent, donc en fait c'est par intérêt de classe, mais ils ont été acheté,... mais c'est par intérêt quand meme
Et maintenant on essaye de faire passer les conflits d'intérêt et les connivences pour de la dictature ça va deux minutes quoi.
15 pages pour conclure sur "Les riches ont plus de pouvoirs", oui merci ça fait des millénaires qu'on le sait.
+15 pages en se basant sur la définition du petit Larousse faut pas se foutre de la gueule du monde trop longtemps non plus, t'as des vrais livres et des vraies théories sur la dictature qu'existent.
OK on ira plus vite quand tu nous auras expliqué a partir de quel niveau de depossession du pouvoir pour le peuple et de concentration par une classe tu considère que c'est une dictature ?
Allez puisque tu veux absolument chipoter vas-y explique nous concrètement ta définition si pointue de la dictature
Un des principes de base d'une dictature ça va être de limiter des droits politiques.
J'aurais du mal à considérer être en dictature tant que j'ai des droits politiques et syndicaux existants.Mais j'ai honnêtement la flemme de m'acharner à essayer de discuter avec un type qui fait ""
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui donc a un moment il va falloir assumer que tu chipotes et que ta pensée se résume a peu près a la caricature donnée en début de topic "tant que y'a ce petit détail qui ressemble a un droit alors on peut pas être en dictature"
PS:
"Pour autant, le syndicalisme n'y est pas absent : il existe en Chine une centrale syndicale, une seule, courroie de transmission du Parti communiste, et toute velléité de syndicalisme indépendant y est farouchement combattue. L'All-China Federation of Trade Unions (ACFTU), le syndicat officiel, est à l'échelle de la Chine : un géant, avec 134 millions de membres ; 1,7 million d'organisations affiliées."
https://www.liberation.fr/evenement/2006/11/01/la-chine-trou-noir-du-syndicalisme_56064/
Preuve que tu peux vivre en dictature et avoir des droits syndicaux, reste a voir lesquels, rappelle moi quand est-ce qu'un syndicat a obtenu quelque chose de consistant en France ? (cinq pour le prix d'un petit veinard )
"droits politique" Jolie facon de présenter le bout de papier que tu glisse dans une boite tous les 5 ans pour décider lequel des deux valets de la classe dominante te glisseras son membre dans l'anus pour les années a venir
Merci d'expliquer précisément pourquoi je ne veux pas parler avec toi.
Tu te sens vraiment pertinent à me parler des droits syndicaux dans une dictature communiste ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Réfléchis, prend ton tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Indice en deux mots : syndicats, communismeBordel fait au moins l'effort de lire l'article que tu partage qui explique justement la chose.
La Chine est une dictature communiste selon toi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Tu trolles j'espère ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png C'est ecrit sur l'etiquette c'est forcément vrai
C'est incroyable, ça montre réellement la méconnaissance qu'il a de ce dont il parle
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png Catégoriser la Chine comme "communiste" en 2022, faut vraiment le vouloir
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png Ça n'empêche pas que les hommes politiques d'extrême gauche comme Mélenchon ou Roussel défendent ce pays comme si il était vraiment communiste
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png "Mé c pa le vré komunism"
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/6/1521909487-qdsqsd.png
"mé si ya plu d'éta on sera tousse libr"
Le 15 septembre 2022 à 09:55:22 :
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Bolloré, je suis en total désaccord avec lui mais il n'a pas la même vision de société que Macron et diffuse ses ideesTu sait que globalement le conflit qui l'a opposer a Micron c'est une question de $ ?
On est tombé dans l'extrême inverse, y a des gros, d'énormes, ajustements à faire, mais y a plus de possibilités.
"Tout est permis, rien n'est possible"
Mais qu'on me balance que sous De Gaulle la presse c'était génial c'était libre c'est du foutage de gueule complet
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Merde, De Gaulle est le premier responsable de ce que vous critiquez et vous arrivez quand même à le sucer je trouve ça fou
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je pense que quand on cite De Gaulle c'est plutôt la recherche d'un réel contre poids à la domination sans partage des riches d'aujourd'hui. Seul un état peut faire contre poids à l'hyper-classe d'aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui l'état est hybridé à l'hyper-classe.
Ah bah va falloir vous décider sur qui est à la manette de la dictature alors parce qu'à priori vous êtes pas tous d'accord.
Khey, en vrai, arrête de forcer, tu joues la naïveté depuis tout à l'heure, c'est pas cool alors qu'on argumente tous et que pour le coup on est de bonne foi, toi-même tu l'as été un certain temps sur ce topic avant de commencer à déformer les propos des autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Je joue aucune naïveté, mais c'est fatiguant de parler avec tout le monde en même temps, un coup on me dit que la dictature c'est le confinement, ensuite c'est parce que Macron a tous les pouvoirs c'est lui qui décide d'ailleurs il a acheté tous les médias, mais le coup d'après bah en fait les propriétaires des médias sont aussi les dictateurs de connivence avec Macron parce qu'ils ont beaucoup d'argent, donc en fait c'est par intérêt de classe, mais ils ont été acheté,... mais c'est par intérêt quand meme
Et maintenant on essaye de faire passer les conflits d'intérêt et les connivences pour de la dictature ça va deux minutes quoi.
15 pages pour conclure sur "Les riches ont plus de pouvoirs", oui merci ça fait des millénaires qu'on le sait.
+15 pages en se basant sur la définition du petit Larousse faut pas se foutre de la gueule du monde trop longtemps non plus, t'as des vrais livres et des vraies théories sur la dictature qu'existent.
OK on ira plus vite quand tu nous auras expliqué a partir de quel niveau de depossession du pouvoir pour le peuple et de concentration par une classe tu considère que c'est une dictature ?
Allez puisque tu veux absolument chipoter vas-y explique nous concrètement ta définition si pointue de la dictature
Un des principes de base d'une dictature ça va être de limiter des droits politiques.
J'aurais du mal à considérer être en dictature tant que j'ai des droits politiques et syndicaux existants.Mais j'ai honnêtement la flemme de m'acharner à essayer de discuter avec un type qui fait ""
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui donc a un moment il va falloir assumer que tu chipotes et que ta pensée se résume a peu près a la caricature donnée en début de topic "tant que y'a ce petit détail qui ressemble a un droit alors on peut pas être en dictature"
PS:
"Pour autant, le syndicalisme n'y est pas absent : il existe en Chine une centrale syndicale, une seule, courroie de transmission du Parti communiste, et toute velléité de syndicalisme indépendant y est farouchement combattue. L'All-China Federation of Trade Unions (ACFTU), le syndicat officiel, est à l'échelle de la Chine : un géant, avec 134 millions de membres ; 1,7 million d'organisations affiliées."
https://www.liberation.fr/evenement/2006/11/01/la-chine-trou-noir-du-syndicalisme_56064/
Preuve que tu peux vivre en dictature et avoir des droits syndicaux, reste a voir lesquels, rappelle moi quand est-ce qu'un syndicat a obtenu quelque chose de consistant en France ? (cinq pour le prix d'un petit veinard )
"droits politique" Jolie facon de présenter le bout de papier que tu glisse dans une boite tous les 5 ans pour décider lequel des deux valets de la classe dominante te glisseras son membre dans l'anus pour les années a venir
Merci d'expliquer précisément pourquoi je ne veux pas parler avec toi.
Tu te sens vraiment pertinent à me parler des droits syndicaux dans une dictature communiste ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Réfléchis, prend ton tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Indice en deux mots : syndicats, communismeBordel fait au moins l'effort de lire l'article que tu partage qui explique justement la chose.
La Chine est une dictature communiste selon toi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Tu trolles j'espère ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png C'est ecrit sur l'etiquette c'est forcément vrai
C'est incroyable, ça montre réellement la méconnaissance qu'il a de ce dont il parle
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png Catégoriser la Chine comme "communiste" en 2022, faut vraiment le vouloir
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png Gnia Gnia Gnia elle n'applique pas le communisme.
Oui, c'est vrai la Chine n'applique pas le communisme.
Ce qui n'empêche pas d'en faire une dictature communiste, c'est justement tout le principe de la dictature communiste de s'approprier le communisme, notamment via l'utilisation des syndicats pour appliquer la dictature.
Bah non.. C'est juste pas communiste en fait
La t'es juste en train de confirmer que tu te fies aux étiquettes malgré que tu tente de nous faire passer la pilule en le formulant autrement.
Si ca n'a rien de communiste c'est pas communiste.
Le 15 septembre 2022 à 09:52:35 :
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Le 15 septembre 2022 à 09:02:17
Bolloré, je suis en total désaccord avec lui mais il n'a pas la même vision de société que Macron et diffuse ses ideesTu sait que globalement le conflit qui l'a opposer a Micron c'est une question de $ ?
On est tombé dans l'extrême inverse, y a des gros, d'énormes, ajustements à faire, mais y a plus de possibilités.
"Tout est permis, rien n'est possible"
Mais qu'on me balance que sous De Gaulle la presse c'était génial c'était libre c'est du foutage de gueule complet
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Merde, De Gaulle est le premier responsable de ce que vous critiquez et vous arrivez quand même à le sucer je trouve ça fou
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je pense que quand on cite De Gaulle c'est plutôt la recherche d'un réel contre poids à la domination sans partage des riches d'aujourd'hui. Seul un état peut faire contre poids à l'hyper-classe d'aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui l'état est hybridé à l'hyper-classe.
Ah bah va falloir vous décider sur qui est à la manette de la dictature alors parce qu'à priori vous êtes pas tous d'accord.
Khey, en vrai, arrête de forcer, tu joues la naïveté depuis tout à l'heure, c'est pas cool alors qu'on argumente tous et que pour le coup on est de bonne foi, toi-même tu l'as été un certain temps sur ce topic avant de commencer à déformer les propos des autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Je joue aucune naïveté, mais c'est fatiguant de parler avec tout le monde en même temps, un coup on me dit que la dictature c'est le confinement, ensuite c'est parce que Macron a tous les pouvoirs c'est lui qui décide d'ailleurs il a acheté tous les médias, mais le coup d'après bah en fait les propriétaires des médias sont aussi les dictateurs de connivence avec Macron parce qu'ils ont beaucoup d'argent, donc en fait c'est par intérêt de classe, mais ils ont été acheté,... mais c'est par intérêt quand meme
Et maintenant on essaye de faire passer les conflits d'intérêt et les connivences pour de la dictature ça va deux minutes quoi.
15 pages pour conclure sur "Les riches ont plus de pouvoirs", oui merci ça fait des millénaires qu'on le sait.
+15 pages en se basant sur la définition du petit Larousse faut pas se foutre de la gueule du monde trop longtemps non plus, t'as des vrais livres et des vraies théories sur la dictature qu'existent.
OK on ira plus vite quand tu nous auras expliqué a partir de quel niveau de depossession du pouvoir pour le peuple et de concentration par une classe tu considère que c'est une dictature ?
Allez puisque tu veux absolument chipoter vas-y explique nous concrètement ta définition si pointue de la dictature
Un des principes de base d'une dictature ça va être de limiter des droits politiques.
J'aurais du mal à considérer être en dictature tant que j'ai des droits politiques et syndicaux existants.Mais j'ai honnêtement la flemme de m'acharner à essayer de discuter avec un type qui fait ""
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui donc a un moment il va falloir assumer que tu chipotes et que ta pensée se résume a peu près a la caricature donnée en début de topic "tant que y'a ce petit détail qui ressemble a un droit alors on peut pas être en dictature"
PS:
"Pour autant, le syndicalisme n'y est pas absent : il existe en Chine une centrale syndicale, une seule, courroie de transmission du Parti communiste, et toute velléité de syndicalisme indépendant y est farouchement combattue. L'All-China Federation of Trade Unions (ACFTU), le syndicat officiel, est à l'échelle de la Chine : un géant, avec 134 millions de membres ; 1,7 million d'organisations affiliées."
https://www.liberation.fr/evenement/2006/11/01/la-chine-trou-noir-du-syndicalisme_56064/
Preuve que tu peux vivre en dictature et avoir des droits syndicaux, reste a voir lesquels, rappelle moi quand est-ce qu'un syndicat a obtenu quelque chose de consistant en France ? (cinq pour le prix d'un petit veinard )
"droits politique" Jolie facon de présenter le bout de papier que tu glisse dans une boite tous les 5 ans pour décider lequel des deux valets de la classe dominante te glisseras son membre dans l'anus pour les années a venir
Merci d'expliquer précisément pourquoi je ne veux pas parler avec toi.
Tu te sens vraiment pertinent à me parler des droits syndicaux dans une dictature communiste ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Réfléchis, prend ton tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Indice en deux mots : syndicats, communismeBordel fait au moins l'effort de lire l'article que tu partage qui explique justement la chose.
Bordel mais tu te rends compte que c'est toi qui me dit littéralement "on ne peut pas être en dictature quand on a des syndicats" puis quand je te montre qu'il peut y avoir des syndicats en dictature t'esquive.
Les c'est juste pour rigoler stop la pleurniche pitié
Et la mauvaise foi aussiDES DROIT SYNDICAUX bourriques
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Lis l'article que t'as toi même posté, tu constateras qu'il fait justement référence à la perte des droits syndicauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Oui d'ou le fait que j'ai demandé quelle est l'efficacité des syndicats en France ?
A part des micro négociations a la marge et qui profitent souvent seulement a une minorité de syndiqués et des greves inutiles pour des broutilles
Tete de mule !
Après je dis pas que france = Chine hein, juste que bon c'est pas parsque t'as des micros droits insignifiants qui ne menent jamais a rien que ca te prémunit d'être dans une forme de dictature
Le 15 septembre 2022 à 09:48:53 :
Hors depuis les études en neuroscience on sait qu'il est beaucoup plus efficace de donnée l'impression à l'individu qu'il est créateur unique de ses perceptions, choix, etc... tout en lui "suggérant".
C'est un peu la technique préférer des meufs : tu peut faire ça, mais tu est libre de choisir hein ! Et bien souvent tu le fait.
Been, ils le font aussi hein. La répression en Chine c'est seilement si t'as fauté. C'est quelque chose de très discret, "tant que".
Pour ce qui est plus léger, tu es libre de faire des trucs, tout plein, mais ton comportement est poussé dans des directions, par les mêmes moyens (médias, réseaux sociaux, pubs, éducation, lois).Avec le covid en Chine tu peux bouger d'une ville à l'autre, tu es libre de le faire. MAIS, il te faut un test covid négatif, et puis une bonne raison si jamais, et puis prévoir ton hôtel pour pas avoir d'ennuis, et puis tout le monde te dit que c'est pas prudent.
Alors le gros des gens ne bouge pas ou peu.Il y a eu des répressions pour par exemple des gens voyageant clandestinement entre Hong-Kong et la Chine en étant positifs au covid, mais en général t'as pas de répression.
D'ailleurs je m'étais fait niquer mes vacances avec cet exact même système : Tu peux bouger à plein d'endroits, y'a quelques bricoles à faire, mais tu peux. Et puis finalement tu choisis de rentrer au bout d'un moment, parce que c'est trop d'efforts d'aller à contre-courant.
Les collègues te le disiaent, eux le tenant des médias "Non mais tu sais, sortir de Pékin c'est très risqué en ce moment."Si ça ce n'est pas de la suggestion pour diriger le comportement des gens, hein
Pour moi la Chine est au top niveau côté dictature. Ils sont très diversifiés dans toutes les techniques, et ils ne ménagent rien pour les garder appliquées avec insistance et en permanence.
Tes neurosciences elles en disent quoi d'appliquer une fusion de toutes les techniques efficaces ?
Oui après sur ca tu as surement raison j'ai été un peu vite en besogne en qualifiant la chine de dictature brutale et affichée a l'ancienne, c'est une sorte de mélange des deux vu que d'un coté t'as beaucoup d'incitation a faire ou ne pas faire et de l'autre coté des millions de gens en camps de travail
Le 15 septembre 2022 à 09:48:54 :
On est pas en dictature, mais on est pas non plus en démocratie.On vit dans une espèce de mélange entre un régime communiste et capitaliste. On a les mauvais côtés des deux :
_pays gouverné par des instances internationales non élues qui sont au dessus des lois et travaillent dans leur propre intérêt (ONU, UE, OTAN...) ;
_système de castes qu'il est pratiquement impossible d'outrepasser. Les milieux sociaux se reproduisent entre eux et plus le niveau est élevé, plus il est difficile d'y accéder ;
_concentration des richesses et des moyens de production entre les mains d'une élite elle aussi au dessus des lois (Amazon, Uber, Google, Bill Gates, Rothschild...)
_Surveillance de masse et délation bien pire que dans les dictatures ;
_Censure et répression "douces" : au lieu d'être jetés en prison (et encore, certains le sont) les dissidents sont simplement muselés et tenus hors d'état de nuire en les discréditant et en les empêchant de diffuser leur parole.
Bizarre je vois absolument rien de communiste dans ta liste, surement un hasard
Le 15 septembre 2022 à 09:47:34 :
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Le 15 septembre 2022 à 09:32:04 :
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Le 15 septembre 2022 à 09:20:46 :
Le 15 septembre 2022 à 09:12:28 :
Le 15 septembre 2022 à 09:11:00 :
Le 15 septembre 2022 à 09:08:39 :
Le 15 septembre 2022 à 09:02:17
Bolloré, je suis en total désaccord avec lui mais il n'a pas la même vision de société que Macron et diffuse ses ideesTu sait que globalement le conflit qui l'a opposer a Micron c'est une question de $ ?
On est tombé dans l'extrême inverse, y a des gros, d'énormes, ajustements à faire, mais y a plus de possibilités.
"Tout est permis, rien n'est possible"
Mais qu'on me balance que sous De Gaulle la presse c'était génial c'était libre c'est du foutage de gueule complet
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Merde, De Gaulle est le premier responsable de ce que vous critiquez et vous arrivez quand même à le sucer je trouve ça fou
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je pense que quand on cite De Gaulle c'est plutôt la recherche d'un réel contre poids à la domination sans partage des riches d'aujourd'hui. Seul un état peut faire contre poids à l'hyper-classe d'aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui l'état est hybridé à l'hyper-classe.
Ah bah va falloir vous décider sur qui est à la manette de la dictature alors parce qu'à priori vous êtes pas tous d'accord.
Khey, en vrai, arrête de forcer, tu joues la naïveté depuis tout à l'heure, c'est pas cool alors qu'on argumente tous et que pour le coup on est de bonne foi, toi-même tu l'as été un certain temps sur ce topic avant de commencer à déformer les propos des autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Je joue aucune naïveté, mais c'est fatiguant de parler avec tout le monde en même temps, un coup on me dit que la dictature c'est le confinement, ensuite c'est parce que Macron a tous les pouvoirs c'est lui qui décide d'ailleurs il a acheté tous les médias, mais le coup d'après bah en fait les propriétaires des médias sont aussi les dictateurs de connivence avec Macron parce qu'ils ont beaucoup d'argent, donc en fait c'est par intérêt de classe, mais ils ont été acheté,... mais c'est par intérêt quand meme
Et maintenant on essaye de faire passer les conflits d'intérêt et les connivences pour de la dictature ça va deux minutes quoi.
15 pages pour conclure sur "Les riches ont plus de pouvoirs", oui merci ça fait des millénaires qu'on le sait.
+15 pages en se basant sur la définition du petit Larousse faut pas se foutre de la gueule du monde trop longtemps non plus, t'as des vrais livres et des vraies théories sur la dictature qu'existent.
OK on ira plus vite quand tu nous auras expliqué a partir de quel niveau de depossession du pouvoir pour le peuple et de concentration par une classe tu considère que c'est une dictature ?
Allez puisque tu veux absolument chipoter vas-y explique nous concrètement ta définition si pointue de la dictature
Un des principes de base d'une dictature ça va être de limiter des droits politiques.
J'aurais du mal à considérer être en dictature tant que j'ai des droits politiques et syndicaux existants.Mais j'ai honnêtement la flemme de m'acharner à essayer de discuter avec un type qui fait ""
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui donc a un moment il va falloir assumer que tu chipotes et que ta pensée se résume a peu près a la caricature donnée en début de topic "tant que y'a ce petit détail qui ressemble a un droit alors on peut pas être en dictature"
PS:
"Pour autant, le syndicalisme n'y est pas absent : il existe en Chine une centrale syndicale, une seule, courroie de transmission du Parti communiste, et toute velléité de syndicalisme indépendant y est farouchement combattue. L'All-China Federation of Trade Unions (ACFTU), le syndicat officiel, est à l'échelle de la Chine : un géant, avec 134 millions de membres ; 1,7 million d'organisations affiliées."
https://www.liberation.fr/evenement/2006/11/01/la-chine-trou-noir-du-syndicalisme_56064/
Preuve que tu peux vivre en dictature et avoir des droits syndicaux, reste a voir lesquels, rappelle moi quand est-ce qu'un syndicat a obtenu quelque chose de consistant en France ? (cinq pour le prix d'un petit veinard )
"droits politique" Jolie facon de présenter le bout de papier que tu glisse dans une boite tous les 5 ans pour décider lequel des deux valets de la classe dominante te glisseras son membre dans l'anus pour les années a venir
Merci d'expliquer précisément pourquoi je ne veux pas parler avec toi.
Tu te sens vraiment pertinent à me parler des droits syndicaux dans une dictature communiste ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Réfléchis, prend ton tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Indice en deux mots : syndicats, communismeBordel fait au moins l'effort de lire l'article que tu partage qui explique justement la chose.
La Chine est une dictature communiste selon toi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Tu trolles j'espère ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png C'est ecrit sur l'etiquette c'est forcément vrai
C'est incroyable, ça montre réellement la méconnaissance qu'il a de ce dont il parle
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png Catégoriser la Chine comme "communiste" en 2022, faut vraiment le vouloir
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
"ME C EKRI PARTI KOMUNIST SUR LETIQUET BORDEL TU C PA LIR OU KOI ???!!"
Le 15 septembre 2022 à 09:46:32 :
Le 15 septembre 2022 à 09:44:33 Delateur-Meurs a écrit :
Le 15 septembre 2022 à 09:40:47 :
Mais en même temps c'est normal, vous avez souhaitez plus d'Etat dans vos vie, hors l'Etat ne veux que toujours plus de control, alors il fini par se transformer en dictature.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png "vous avez souhaité" C'est qui vous ? Pourquoi tu prête des propos a des gens que tu ne définis même pas ?
Moi je souhaite que l'etat soit l'instrument du peuple et au service du bien collectif, de la liberté, l'égalité et la fraternité surtout.. Si l'etat est un instrument d'une classe de parasites vautours pour nous deposseder de tout et s'empifrer sur notre travail forcément j'en veux pas plus.
Vous les Français en général. Et moi vois-tu je suis pour la fin de l'Etat ou au moins le réduire au maximum, car là où il y a l'Etat il n'y a plus de liberté.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
Ok bon toi t'es completement attardé je vais pas perdre trop mon temps..
Sans une forme d'etat on fait comment pour eviter la loi du plus fort ?
Le 15 septembre 2022 à 09:45:28 :
Le 15 septembre 2022 à 09:43:23 :
Le 15 septembre 2022 à 09:39:01 :
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Bolloré, je suis en total désaccord avec lui mais il n'a pas la même vision de société que Macron et diffuse ses ideesTu sait que globalement le conflit qui l'a opposer a Micron c'est une question de $ ?
On est tombé dans l'extrême inverse, y a des gros, d'énormes, ajustements à faire, mais y a plus de possibilités.
"Tout est permis, rien n'est possible"
Mais qu'on me balance que sous De Gaulle la presse c'était génial c'était libre c'est du foutage de gueule complet
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Merde, De Gaulle est le premier responsable de ce que vous critiquez et vous arrivez quand même à le sucer je trouve ça fou
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je pense que quand on cite De Gaulle c'est plutôt la recherche d'un réel contre poids à la domination sans partage des riches d'aujourd'hui. Seul un état peut faire contre poids à l'hyper-classe d'aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui l'état est hybridé à l'hyper-classe.
Ah bah va falloir vous décider sur qui est à la manette de la dictature alors parce qu'à priori vous êtes pas tous d'accord.
Khey, en vrai, arrête de forcer, tu joues la naïveté depuis tout à l'heure, c'est pas cool alors qu'on argumente tous et que pour le coup on est de bonne foi, toi-même tu l'as été un certain temps sur ce topic avant de commencer à déformer les propos des autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Je joue aucune naïveté, mais c'est fatiguant de parler avec tout le monde en même temps, un coup on me dit que la dictature c'est le confinement, ensuite c'est parce que Macron a tous les pouvoirs c'est lui qui décide d'ailleurs il a acheté tous les médias, mais le coup d'après bah en fait les propriétaires des médias sont aussi les dictateurs de connivence avec Macron parce qu'ils ont beaucoup d'argent, donc en fait c'est par intérêt de classe, mais ils ont été acheté,... mais c'est par intérêt quand meme
Et maintenant on essaye de faire passer les conflits d'intérêt et les connivences pour de la dictature ça va deux minutes quoi.
15 pages pour conclure sur "Les riches ont plus de pouvoirs", oui merci ça fait des millénaires qu'on le sait.
+15 pages en se basant sur la définition du petit Larousse faut pas se foutre de la gueule du monde trop longtemps non plus, t'as des vrais livres et des vraies théories sur la dictature qu'existent.
OK on ira plus vite quand tu nous auras expliqué a partir de quel niveau de depossession du pouvoir pour le peuple et de concentration par une classe tu considère que c'est une dictature ?
Allez puisque tu veux absolument chipoter vas-y explique nous concrètement ta définition si pointue de la dictature
Un des principes de base d'une dictature ça va être de limiter des droits politiques.
J'aurais du mal à considérer être en dictature tant que j'ai des droits politiques et syndicaux existants.Mais j'ai honnêtement la flemme de m'acharner à essayer de discuter avec un type qui fait ""
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui donc a un moment il va falloir assumer que tu chipotes et que ta pensée se résume a peu près a la caricature donnée en début de topic "tant que y'a ce petit détail qui ressemble a un droit alors on peut pas être en dictature"
PS:
"Pour autant, le syndicalisme n'y est pas absent : il existe en Chine une centrale syndicale, une seule, courroie de transmission du Parti communiste, et toute velléité de syndicalisme indépendant y est farouchement combattue. L'All-China Federation of Trade Unions (ACFTU), le syndicat officiel, est à l'échelle de la Chine : un géant, avec 134 millions de membres ; 1,7 million d'organisations affiliées."
https://www.liberation.fr/evenement/2006/11/01/la-chine-trou-noir-du-syndicalisme_56064/
Preuve que tu peux vivre en dictature et avoir des droits syndicaux, reste a voir lesquels, rappelle moi quand est-ce qu'un syndicat a obtenu quelque chose de consistant en France ? (cinq pour le prix d'un petit veinard )
"droits politique" Jolie facon de présenter le bout de papier que tu glisse dans une boite tous les 5 ans pour décider lequel des deux valets de la classe dominante te glisseras son membre dans l'anus pour les années a venir
Merci d'expliquer précisément pourquoi je ne veux pas parler avec toi.
Tu te sens vraiment pertinent à me parler des droits syndicaux dans une dictature communiste ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Réfléchis, prend ton tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Indice en deux mots : syndicats, communismeBordel fait au moins l'effort de lire l'article que tu partage qui explique justement la chose.
La Chine est une dictature communiste selon toi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png Tu trolles j'espère ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
C'est ecrit sur l'etiquette c'est forcément vrai
Le 15 septembre 2022 à 09:43:23 :
Le 15 septembre 2022 à 09:39:01 :
Le 15 septembre 2022 à 09:32:04 :
Le 15 septembre 2022 à 09:25:26 :
Le 15 septembre 2022 à 09:20:46 :
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Le 15 septembre 2022 à 09:11:00 :
Le 15 septembre 2022 à 09:08:39 :
Le 15 septembre 2022 à 09:02:17
Bolloré, je suis en total désaccord avec lui mais il n'a pas la même vision de société que Macron et diffuse ses ideesTu sait que globalement le conflit qui l'a opposer a Micron c'est une question de $ ?
On est tombé dans l'extrême inverse, y a des gros, d'énormes, ajustements à faire, mais y a plus de possibilités.
"Tout est permis, rien n'est possible"
Mais qu'on me balance que sous De Gaulle la presse c'était génial c'était libre c'est du foutage de gueule complet
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Merde, De Gaulle est le premier responsable de ce que vous critiquez et vous arrivez quand même à le sucer je trouve ça fou
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Je pense que quand on cite De Gaulle c'est plutôt la recherche d'un réel contre poids à la domination sans partage des riches d'aujourd'hui. Seul un état peut faire contre poids à l'hyper-classe d'aujourd'hui. Sauf qu'aujourd'hui l'état est hybridé à l'hyper-classe.
Ah bah va falloir vous décider sur qui est à la manette de la dictature alors parce qu'à priori vous êtes pas tous d'accord.
Khey, en vrai, arrête de forcer, tu joues la naïveté depuis tout à l'heure, c'est pas cool alors qu'on argumente tous et que pour le coup on est de bonne foi, toi-même tu l'as été un certain temps sur ce topic avant de commencer à déformer les propos des autres
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/7/1620572127-jesus-barbe-serein.png Je joue aucune naïveté, mais c'est fatiguant de parler avec tout le monde en même temps, un coup on me dit que la dictature c'est le confinement, ensuite c'est parce que Macron a tous les pouvoirs c'est lui qui décide d'ailleurs il a acheté tous les médias, mais le coup d'après bah en fait les propriétaires des médias sont aussi les dictateurs de connivence avec Macron parce qu'ils ont beaucoup d'argent, donc en fait c'est par intérêt de classe, mais ils ont été acheté,... mais c'est par intérêt quand meme
Et maintenant on essaye de faire passer les conflits d'intérêt et les connivences pour de la dictature ça va deux minutes quoi.
15 pages pour conclure sur "Les riches ont plus de pouvoirs", oui merci ça fait des millénaires qu'on le sait.
+15 pages en se basant sur la définition du petit Larousse faut pas se foutre de la gueule du monde trop longtemps non plus, t'as des vrais livres et des vraies théories sur la dictature qu'existent.
OK on ira plus vite quand tu nous auras expliqué a partir de quel niveau de depossession du pouvoir pour le peuple et de concentration par une classe tu considère que c'est une dictature ?
Allez puisque tu veux absolument chipoter vas-y explique nous concrètement ta définition si pointue de la dictature
Un des principes de base d'une dictature ça va être de limiter des droits politiques.
J'aurais du mal à considérer être en dictature tant que j'ai des droits politiques et syndicaux existants.Mais j'ai honnêtement la flemme de m'acharner à essayer de discuter avec un type qui fait ""
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png Oui donc a un moment il va falloir assumer que tu chipotes et que ta pensée se résume a peu près a la caricature donnée en début de topic "tant que y'a ce petit détail qui ressemble a un droit alors on peut pas être en dictature"
PS:
"Pour autant, le syndicalisme n'y est pas absent : il existe en Chine une centrale syndicale, une seule, courroie de transmission du Parti communiste, et toute velléité de syndicalisme indépendant y est farouchement combattue. L'All-China Federation of Trade Unions (ACFTU), le syndicat officiel, est à l'échelle de la Chine : un géant, avec 134 millions de membres ; 1,7 million d'organisations affiliées."
https://www.liberation.fr/evenement/2006/11/01/la-chine-trou-noir-du-syndicalisme_56064/
Preuve que tu peux vivre en dictature et avoir des droits syndicaux, reste a voir lesquels, rappelle moi quand est-ce qu'un syndicat a obtenu quelque chose de consistant en France ? (cinq pour le prix d'un petit veinard )
"droits politique" Jolie facon de présenter le bout de papier que tu glisse dans une boite tous les 5 ans pour décider lequel des deux valets de la classe dominante te glisseras son membre dans l'anus pour les années a venir
Merci d'expliquer précisément pourquoi je ne veux pas parler avec toi.
Tu te sens vraiment pertinent à me parler des droits syndicaux dans une dictature communiste ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Réfléchis, prend ton tempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Indice en deux mots : syndicats, communismeBordel fait au moins l'effort de lire l'article que tu partage qui explique justement la chose.
Bordel mais tu te rends compte que c'est toi qui me dit littéralement "on ne peut pas être en dictature quand on a des syndicats" puis quand je te montre qu'il peut y avoir des syndicats en dictature t'esquive.
Les c'est juste pour rigoler stop la pleurniche pitié
Et la mauvaise foi aussi
Le 15 septembre 2022 à 09:40:47 :
Mais en même temps c'est normal, vous avez souhaitez plus d'Etat dans vos vie, hors l'Etat ne veux que toujours plus de control, alors il fini par se transformer en dictature.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
"vous avez souhaité" C'est qui vous ? Pourquoi tu prête des propos a des gens que tu ne définis même pas ?
Moi je souhaite que l'etat soit l'instrument du peuple et au service du bien collectif, de la liberté, l'égalité et la fraternité surtout.. Si l'etat est un instrument d'une classe de parasites vautours pour nous deposseder de tout et s'empifrer sur notre travail forcément j'en veux pas plus.
Le 15 septembre 2022 à 09:30:59 :
La France (et les autres démocraties libérales) entre selon plutôt dans une phase de post démocratie.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Ca sors ses plus beaux euphémismes c'est beau on dirait du Macron