Messages de Maybellene
Le 09 février 2021 à 12:42:48 Lupus_vener a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:32:52 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:27:50 Lupus_vener a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:19:35 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:11:25 Lupus_vener a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:05:02 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:02:37 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:57:47 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:55:15 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:51:28 Maybellene a écrit :
Non c'est pas instauré par la société, c'est simplement une réalité biologique qui est exacerbée ou amoindrie par la société
C'est toujours plus facile d'être dans une situation où il suffit de disposer et faire un choix, le seul effort à produire étant de faire davantage de tri (celle des femmes en général) plutôt qu'une situation où tu dois te vendre, te proposer, essuyer dans la majorité des cas des refus et te soumettre au jeu de la concurrence
Réalité biologique de quoi ?
Tu crois que l'inégalité sur le marché du sexe date existe uniquement depuis l'apparition de tinder ?
Juste pour rappel, un homme produit des millions de spermes par jour, une femmes seulement quelques ovules par mois
Tu parlais de cette réalité biologique là, je pensais que tu parlais d'autre chose sur le message précédent, pour ça que je me demandais le lien.
Après l'inégalité sur le marché du sexe est assez récente oui, on a crée la monogamie par le passé pour réguler ça, et ça marchait relativement bien, l'inégalité a été très réduite pendant un long moment.
C'est bien pour ça que la "libération sexuelle" est nuisible pour les femmes à terme, un homme qui a beaucoup de partenaires et un homme qui a du succès et il n'aura aucun mal à garder une femme pour se mettre en couple, à l'inverse une femme qui en a beaucoup de partenaire aura de plus en plus de difficulté, le bon sens de la société c'est d'amoindrir ces comportements, pas de les exacerber comme elles le sont maintenant
Je suis d'accord là-dessus que ça jouera contre nous sur le long terme ce surplus de libération, c'est pas nouveau. Après il faudra voir aussi comment la société évolue dans l'avenir, peut être que ça ne sera plus aussi mal vu et pénalisant pour les femmes de cumuler les partenaires. Qui sait
Bah la monogamie c'était le moindre mal avant, les femmes étaient sur qu'elles avaient un homme qui restait tout leur vies pour les protéger elle et leurs enfants, les hommes avaient tous une chance à la reproduction
La libération sexuelle (à ce niveau) c'est encore récent dans l'histoire humaine et faudra voir si c'est une erreur civilisationnelle ou si c'est un événement inévitable lié à l’évolution de la société depuis la Révolution industrielle. C'est comme ça que je le vois en tous casOui enfin la monogamie nous a pas fait que du bien à nous, sans doute pour ça que les féministes ont du mal avec le côté tradition et la vie de couple classique
La monogamie a surtout servie à faire avancer la société car elle garantissait à chaque homme du sexe et une descendance, donc ça les motivait à se bouger, les femmes n'y ont pas tant gagner que ça dans l'absolu.
Il y a des sociétés plus libérées sexuellement qui existent ou ont existé, et socialement ça posait pas de problème, mais ça marchait bien car les structures familiales étaient toujours très fortes. Donc je crois pas que la libération sexuelle soit réellement le problème, c'est plus la destruction des valeurs familiales le problème de notre société. Tu peux t'amuser pendant quelques années puis te poser et construire ta famille, ce n'est pas incompatible.La monogamie ça permet surtout à être sure que les enfants pourront avoir une bonne vie et un héritage, dans une société patriarcale c'est le meilleur système pour les femmes, la polygamie masculine donne pas du tout cette sécurité
D'ailleurs c'est une raison pour laquelle l'Occident est moins sexiste que d'autres sociétés patriarcales
Bah le structures familiales servent juste à permettre la reproduction. C'était absolument nécessaire que les structures soient solides vu le niveau de la mortalité infantile et les aléas de la vie, maintenant elles sont remises en question car elles font moins de sens, c'est ça que je veux dire. C'est pas pour rien que le féminisme est né à une époque où toute la société se modernisait
Remarque que des sociétés plus libérées sexuellement suivaient malgré tout presque toujours la répartition sexuée des taches, même les Moso en Chine le font, on quitte pas juste le patriarcat mais toute une organisation propre à presque toutes les sociétés humainesLa monogamie et ce système d'héritage avantage les hommes justement, pas les femmes. Et qu'un homme puissant, riche et tout ce qu'on veut est plusieurs femmes étaient plus avantageux pour l'espèce. On n'a pas un nombre infini d'ovule, donc d'un point de vue évolution, il valait mieux obtenir les gènes d'un bon mâle et sa protection, quitte à se partager le même mâle à plusieurs, plutôt que de toutes avoir notre mâle mais médiocre voir mauvais. La monogamie a juste permis d'apporter la paix sociale et de donner une raison à tout les hommes de participer, car tous avaient une femme et une descendance.
Oui société libérée sur le sexe où non, patriarcales ou non, les rôles des gens ont toujours été plus ou moins les mêmes et marqués, ce qui a modifié les rôles des gens c'est le confort et la facilité de vie.Bah oui sauf qu'un homme puissant pouvaient traiter des femmes comme des objets sexuels et les maltraiter ensuite, ne rien laisser à ses enfants. Y a pas un nombre infini d'ovule comme y a pas un nombre infini d'enfant, et il vaut mieux que ces enfants soient élevés par un seul homme et qu'ils reçoivent un héritage plutôt qu'ils soient rejetés car de trop
Alors oui la femme aura un homme moins bon, mais elle est garantie que ses enfants aient plus de chance de s'en sortir, d'avoir une sécurité et surtout qu'ils prennent soin d'elle une fois que la ménopause arrive. Alors que dans un harem, si une femme n'est pas favorite, elle se fait jeter une fois qu'elle est vielle
Je dis pas que la monogamie avantage les femmes, ça reste un système patriarcal, mais il reste plus avantageux que le système polygame où y a presque aucune sécurité. D'ailleurs les sociétés monogames conçoivent bien moins la femme comme un bien que les sociétés polygames
Le système polygame permet d'avoir une chance d'être l'élu et que ses enfants soient les élus eux même, tout comme ils reçoivent de meilleurs gènes. Après c'est sur, monogamie ou polygamie on reste un peu les perdantes, enfin on restait, les mœurs ont évolué heureusement sur ces sujets.
Sur la conception de la femme comme un bien, dans le fond je suis pas si sure, ça dépendait des époques et des sociétés sur ce sujet.
Le 09 février 2021 à 12:27:50 Lupus_vener a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:19:35 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:11:25 Lupus_vener a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:05:02 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:02:37 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:57:47 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:55:15 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:51:28 Maybellene a écrit :
Non c'est pas instauré par la société, c'est simplement une réalité biologique qui est exacerbée ou amoindrie par la société
C'est toujours plus facile d'être dans une situation où il suffit de disposer et faire un choix, le seul effort à produire étant de faire davantage de tri (celle des femmes en général) plutôt qu'une situation où tu dois te vendre, te proposer, essuyer dans la majorité des cas des refus et te soumettre au jeu de la concurrence
Réalité biologique de quoi ?
Tu crois que l'inégalité sur le marché du sexe date existe uniquement depuis l'apparition de tinder ?
Juste pour rappel, un homme produit des millions de spermes par jour, une femmes seulement quelques ovules par mois
Tu parlais de cette réalité biologique là, je pensais que tu parlais d'autre chose sur le message précédent, pour ça que je me demandais le lien.
Après l'inégalité sur le marché du sexe est assez récente oui, on a crée la monogamie par le passé pour réguler ça, et ça marchait relativement bien, l'inégalité a été très réduite pendant un long moment.
C'est bien pour ça que la "libération sexuelle" est nuisible pour les femmes à terme, un homme qui a beaucoup de partenaires et un homme qui a du succès et il n'aura aucun mal à garder une femme pour se mettre en couple, à l'inverse une femme qui en a beaucoup de partenaire aura de plus en plus de difficulté, le bon sens de la société c'est d'amoindrir ces comportements, pas de les exacerber comme elles le sont maintenant
Je suis d'accord là-dessus que ça jouera contre nous sur le long terme ce surplus de libération, c'est pas nouveau. Après il faudra voir aussi comment la société évolue dans l'avenir, peut être que ça ne sera plus aussi mal vu et pénalisant pour les femmes de cumuler les partenaires. Qui sait
Bah la monogamie c'était le moindre mal avant, les femmes étaient sur qu'elles avaient un homme qui restait tout leur vies pour les protéger elle et leurs enfants, les hommes avaient tous une chance à la reproduction
La libération sexuelle (à ce niveau) c'est encore récent dans l'histoire humaine et faudra voir si c'est une erreur civilisationnelle ou si c'est un événement inévitable lié à l’évolution de la société depuis la Révolution industrielle. C'est comme ça que je le vois en tous casOui enfin la monogamie nous a pas fait que du bien à nous, sans doute pour ça que les féministes ont du mal avec le côté tradition et la vie de couple classique
Il y a des sociétés plus libérées sexuellement qui existent ou ont existé, et socialement ça posait pas de problème, mais ça marchait bien car les structures familiales étaient toujours très fortes. Donc je crois pas que la libération sexuelle soit réellement le problème, c'est plus la destruction des valeurs familiales le problème de notre société. Tu peux t'amuser pendant quelques années puis te poser et construire ta famille, ce n'est pas incompatible.La monogamie ça permet surtout à être sure que les enfants pourront avoir une bonne vie et un héritage, dans une société patriarcale c'est le meilleur système pour les femmes, la polygamie masculine donne pas du tout cette sécurité
D'ailleurs c'est une raison pour laquelle l'Occident est moins sexiste que d'autres sociétés patriarcales
Bah le structures familiales servent juste à permettre la reproduction. C'était absolument nécessaire que les structures soient solides vu le niveau de la mortalité infantile et les aléas de la vie, maintenant elles sont remises en question car elles font moins de sens, c'est ça que je veux dire. C'est pas pour rien que le féminisme est né à une époque où toute la société se modernisait
Remarque que des sociétés plus libérées sexuellement suivaient malgré tout presque toujours la répartition sexuée des taches, même les Moso en Chine le font, on quitte pas juste le patriarcat mais toute une organisation propre à presque toutes les sociétés humaines
La monogamie et ce système d'héritage avantage les hommes justement, pas les femmes. Et qu'un homme puissant, riche et tout ce qu'on veut est plusieurs femmes étaient plus avantageux pour l'espèce. On n'a pas un nombre infini d'ovule, donc d'un point de vue évolution, il valait mieux obtenir les gènes d'un bon mâle et sa protection, quitte à se partager le même mâle à plusieurs, plutôt que de toutes avoir notre mâle mais médiocre voir mauvais. La monogamie a juste permis d'apporter la paix sociale et de donner une raison à tout les hommes de participer, car tous avaient une femme et une descendance.
Oui société libérée sur le sexe où non, patriarcales ou non, les rôles des gens ont toujours été plus ou moins les mêmes et marqués, ce qui a modifié les rôles des gens c'est le confort et la facilité de vie.
Le 09 février 2021 à 12:24:30 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:15:03 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:09:57 zeartetrell a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:05:02 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:02:37
C'est bien pour ça que la "libération sexuelle" est nuisible pour les femmes à terme, un homme qui a beaucoup de partenaires et un homme qui a du succès et il n'aura aucun mal à garder une femme pour se mettre en couple, à l'inverse une femme qui en a beaucoup de partenaire aura de plus en plus de difficulté, le bon sens de la société c'est d'amoindrir ces comportements, pas de les exacerber comme elles le sont maintenantJe suis d'accord là-dessus que ça jouera contre nous sur le long terme ce surplus de libération, c'est pas nouveau. Après il faudra voir aussi comment la société évolue dans l'avenir, peut être que ça ne sera plus aussi mal vu et pénalisant pour les femmes de cumuler les partenaires. Qui sait
J'ai édité mon dernier message mais ça le sera toujours pour les femmes, à part si elles couchent avec tous les hommes et pas seulement un minorité (ce qui n'arrivera pas)
Autant c'est nécessaire de lever certains tabous sur le sexe, surtout à propos des femmes, par exemple il est nécessaire de faire comprendre aux hommes que le plaisir chez les femmes est lié au clitoris, mais encourager la multiplicité des partenaires est une erreur, l'idéal c'est moins de partenaire et du sexe de bonne qualité, pas plus de partenaire et du sexe médiocre avec tous
Il faut voir l'ensemble des mœurs de la future société, on ne sait pas comment se passera tout ça à l'avenir.
Le plaisir n'est pas juste lié à notre clitoris non, ce qu'il faudrait faire comprendre aux hommes c'est surtout que le plaisir est surtout dans notre tête et dans les conditions qui amènent au sexe, parce que le clitoris il y en a quand même pas mal qui savent que c'est pour le plaisir mais qui du coup s'imaginent que le lécher va suffire à donner une bonne vie sexuelle
Mais je suis d'accord sur la multiplicité des partenaires, elle n'est pas forcément souhaitable, enfin selon les goûts des gens bien sur, mais dans l'ensemble ça n'apporte pas grand chose.J'ai bien parlé du plaisir, pas du désir et de l'excitation, seulement on voit bien que la sexualité des femmes est beaucoup plus complexe que celle des hommes mais effectivement ça serait très naïf de croire qu'il suffit de "cliquer sur le bouton" comme certains disent pour satisfaire sa partenaire, ce que je voulais dire c'était plutôt que de l'ignorer complètement est la première source d'insatisfaction sexuelle chez les femmes
Tu mises sur quoi pour l'avenir toi ?
Le plaisir vient en très grande parti du désir et de l'excitation, c'est justement cette diminution du désir qui engendre le plus d'insatisfaction pour nous. Et qui finit pas engendrer le cas où la femme couche avec son mari une fois tout les 10 jours juste pour lui faire plaisir. La stimulation du clitoris, en lui même, c'est un peu plus, mais savoir entretenir et maintenir le désir, c'est ça qui devrait être enseigné.
Deux scénarios je dirais. Le monde fout le camp, on subit une crise grave, et donc la difficulté de la vie suite à la baisse de confort qu'on rencontrera nous poussera à retourner à des fonctionnements plus simple et donc à des rôles des gens plus marqués, comme avant, et on aura moins le temps pour penser au cul et à tout ces conneries, donc on reviendra à la normale.
Ou alors on va continuer plus loin, et notre société va juste muter, et ce qu'on trouve bizarre, progressiste, tout ça, ça deviendra la norme ces nouveaux fonctionnement et ça choquera et gênera personne.
Le 09 février 2021 à 12:11:25 Lupus_vener a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:05:02 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:02:37 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:57:47 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:55:15 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:51:28 Maybellene a écrit :
Non c'est pas instauré par la société, c'est simplement une réalité biologique qui est exacerbée ou amoindrie par la société
C'est toujours plus facile d'être dans une situation où il suffit de disposer et faire un choix, le seul effort à produire étant de faire davantage de tri (celle des femmes en général) plutôt qu'une situation où tu dois te vendre, te proposer, essuyer dans la majorité des cas des refus et te soumettre au jeu de la concurrence
Réalité biologique de quoi ?
Tu crois que l'inégalité sur le marché du sexe date existe uniquement depuis l'apparition de tinder ?
Juste pour rappel, un homme produit des millions de spermes par jour, une femmes seulement quelques ovules par mois
Tu parlais de cette réalité biologique là, je pensais que tu parlais d'autre chose sur le message précédent, pour ça que je me demandais le lien.
Après l'inégalité sur le marché du sexe est assez récente oui, on a crée la monogamie par le passé pour réguler ça, et ça marchait relativement bien, l'inégalité a été très réduite pendant un long moment.
C'est bien pour ça que la "libération sexuelle" est nuisible pour les femmes à terme, un homme qui a beaucoup de partenaires et un homme qui a du succès et il n'aura aucun mal à garder une femme pour se mettre en couple, à l'inverse une femme qui en a beaucoup de partenaire aura de plus en plus de difficulté, le bon sens de la société c'est d'amoindrir ces comportements, pas de les exacerber comme elles le sont maintenant
Je suis d'accord là-dessus que ça jouera contre nous sur le long terme ce surplus de libération, c'est pas nouveau. Après il faudra voir aussi comment la société évolue dans l'avenir, peut être que ça ne sera plus aussi mal vu et pénalisant pour les femmes de cumuler les partenaires. Qui sait
Bah la monogamie c'était le moindre mal avant, les femmes étaient sur qu'elles avaient un homme qui restait tout leur vies pour les protéger elle et leurs enfants, les hommes avaient tous une chance à la reproduction
La libération sexuelle (à ce niveau) c'est encore récent dans l'histoire humaine et faudra voir si c'est une erreur civilisationnelle ou si c'est un événement inévitable lié à l’évolution de la société depuis la Révolution industrielle. C'est comme ça que je le vois en tous cas
Oui enfin la monogamie nous a pas fait que du bien à nous, sans doute pour ça que les féministes ont du mal avec le côté tradition et la vie de couple classique La monogamie a surtout servie à faire avancer la société car elle garantissait à chaque homme du sexe et une descendance, donc ça les motivait à se bouger, les femmes n'y ont pas tant gagner que ça dans l'absolu.
Il y a des sociétés plus libérées sexuellement qui existent ou ont existé, et socialement ça posait pas de problème, mais ça marchait bien car les structures familiales étaient toujours très fortes. Donc je crois pas que la libération sexuelle soit réellement le problème, c'est plus la destruction des valeurs familiales le problème de notre société. Tu peux t'amuser pendant quelques années puis te poser et construire ta famille, ce n'est pas incompatible.
Le 09 février 2021 à 12:09:57 zeartetrell a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:05:02 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:02:37 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:57:47 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:55:15 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:51:28 Maybellene a écrit :
Non c'est pas instauré par la société, c'est simplement une réalité biologique qui est exacerbée ou amoindrie par la société
C'est toujours plus facile d'être dans une situation où il suffit de disposer et faire un choix, le seul effort à produire étant de faire davantage de tri (celle des femmes en général) plutôt qu'une situation où tu dois te vendre, te proposer, essuyer dans la majorité des cas des refus et te soumettre au jeu de la concurrence
Réalité biologique de quoi ?
Tu crois que l'inégalité sur le marché du sexe date existe uniquement depuis l'apparition de tinder ?
Juste pour rappel, un homme produit des millions de spermes par jour, une femmes seulement quelques ovules par mois
Tu parlais de cette réalité biologique là, je pensais que tu parlais d'autre chose sur le message précédent, pour ça que je me demandais le lien.
Après l'inégalité sur le marché du sexe est assez récente oui, on a crée la monogamie par le passé pour réguler ça, et ça marchait relativement bien, l'inégalité a été très réduite pendant un long moment.
C'est bien pour ça que la "libération sexuelle" est nuisible pour les femmes à terme, un homme qui a beaucoup de partenaires et un homme qui a du succès et il n'aura aucun mal à garder une femme pour se mettre en couple, à l'inverse une femme qui en a beaucoup de partenaire aura de plus en plus de difficulté, le bon sens de la société c'est d'amoindrir ces comportements, pas de les exacerber comme elles le sont maintenant
Je suis d'accord là-dessus que ça jouera contre nous sur le long terme ce surplus de libération, c'est pas nouveau. Après il faudra voir aussi comment la société évolue dans l'avenir, peut être que ça ne sera plus aussi mal vu et pénalisant pour les femmes de cumuler les partenaires. Qui sait
ça n'est plus mal vu depuis longtemps et c'est bien là le problème
Bien sur que si c'est toujours très mal vu, twitter et sa secte c'est pas la réalité. Une femme qui couche beaucoup, elle se fera toujours mal voir par la majorité des autres femmes et des hommes, y a que les petits groupes du progrès qui disent rien. Pour les autres on doit rester un peu sur la retenue.
Le 09 février 2021 à 12:10:20 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:05:02 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 12:02:37 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:57:47 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:55:15 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:51:28 Maybellene a écrit :
Non c'est pas instauré par la société, c'est simplement une réalité biologique qui est exacerbée ou amoindrie par la société
C'est toujours plus facile d'être dans une situation où il suffit de disposer et faire un choix, le seul effort à produire étant de faire davantage de tri (celle des femmes en général) plutôt qu'une situation où tu dois te vendre, te proposer, essuyer dans la majorité des cas des refus et te soumettre au jeu de la concurrence
Réalité biologique de quoi ?
Tu crois que l'inégalité sur le marché du sexe date existe uniquement depuis l'apparition de tinder ?
Juste pour rappel, un homme produit des millions de spermes par jour, une femmes seulement quelques ovules par mois
Tu parlais de cette réalité biologique là, je pensais que tu parlais d'autre chose sur le message précédent, pour ça que je me demandais le lien.
Après l'inégalité sur le marché du sexe est assez récente oui, on a crée la monogamie par le passé pour réguler ça, et ça marchait relativement bien, l'inégalité a été très réduite pendant un long moment.
C'est bien pour ça que la "libération sexuelle" est nuisible pour les femmes à terme, un homme qui a beaucoup de partenaires et un homme qui a du succès et il n'aura aucun mal à garder une femme pour se mettre en couple, à l'inverse une femme qui en a beaucoup de partenaire aura de plus en plus de difficulté, le bon sens de la société c'est d'amoindrir ces comportements, pas de les exacerber comme elles le sont maintenant
Je suis d'accord là-dessus que ça jouera contre nous sur le long terme ce surplus de libération, c'est pas nouveau. Après il faudra voir aussi comment la société évolue dans l'avenir, peut être que ça ne sera plus aussi mal vu et pénalisant pour les femmes de cumuler les partenaires. Qui sait
J'ai édité mon dernier message mais ça le sera toujours pour les femmes, à part si elles couchent avec tous les hommes et pas seulement un minorité (ce qui n'arrivera pas)
Autant c'est nécessaire de lever certains tabous sur le sexe, surtout à propos des femmes, par exemple il est nécessaire de faire comprendre aux hommes que le plaisir chez les femmes est lié au clitoris, mais encourager la multiplicité des partenaires est une erreur, l'idéal c'est moins de partenaire et du sexe de bonne qualité, pas plus de partenaire et du sexe médiocre avec tous
Il faut voir l'ensemble des mœurs de la future société, on ne sait pas comment se passera tout ça à l'avenir.
Le plaisir n'est pas juste lié à notre clitoris non, ce qu'il faudrait faire comprendre aux hommes c'est surtout que le plaisir est surtout dans notre tête et dans les conditions qui amènent au sexe, parce que le clitoris il y en a quand même pas mal qui savent que c'est pour le plaisir mais qui du coup s'imaginent que le lécher va suffire à donner une bonne vie sexuelle
Mais je suis d'accord sur la multiplicité des partenaires, elle n'est pas forcément souhaitable, enfin selon les goûts des gens bien sur, mais dans l'ensemble ça n'apporte pas grand chose.
Le 09 février 2021 à 12:02:37 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:57:47 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:55:15 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:51:28 Maybellene a écrit :
Non c'est pas instauré par la société, c'est simplement une réalité biologique qui est exacerbée ou amoindrie par la société
C'est toujours plus facile d'être dans une situation où il suffit de disposer et faire un choix, le seul effort à produire étant de faire davantage de tri (celle des femmes en général) plutôt qu'une situation où tu dois te vendre, te proposer, essuyer dans la majorité des cas des refus et te soumettre au jeu de la concurrence
Réalité biologique de quoi ?
Tu crois que l'inégalité sur le marché du sexe date existe uniquement depuis l'apparition de tinder ?
Juste pour rappel, un homme produit des millions de spermes par jour, une femmes seulement quelques ovules par mois
Tu parlais de cette réalité biologique là, je pensais que tu parlais d'autre chose sur le message précédent, pour ça que je me demandais le lien.
Après l'inégalité sur le marché du sexe est assez récente oui, on a crée la monogamie par le passé pour réguler ça, et ça marchait relativement bien, l'inégalité a été très réduite pendant un long moment.
C'est bien pour ça que la "libération sexuelle" est nuisible pour les femmes à terme, un homme qui a beaucoup de partenaires et un homme qui a du succès et il n'aura aucun mal à garder une femme pour se mettre en couple, à l'inverse une femme qui en a beaucoup de partenaire aura de plus en plus de difficulté, le bon sens de la société c'est d'amoindrir ces comportements, pas de les exacerber comme elles le sont maintenant
Je suis d'accord là-dessus que ça jouera contre nous sur le long terme ce surplus de libération, c'est pas nouveau. Après il faudra voir aussi comment la société évolue dans l'avenir, peut être que ça ne sera plus aussi mal vu et pénalisant pour les femmes de cumuler les partenaires. Qui sait
Le 09 février 2021 à 11:53:14 FionDeter22 a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:43:59 Maybellene a écrit :
Oui ça vient de l'homme dans ce genre de cas, mais dans le même temps tu ne peux blâmer quelqu'un d'avoir des sentiments pour un autre et de tout faire pour maintenir le lien et d'essayer à nouveau d'avoir une chance un jour. C'est chiant quand un homme comme ça se plaint, mais il y a un côté compréhensible. Tout comme les sentiments de la fille qui aurait mis ce refus peuvent évoluer, chose sur laquelle compte ces choses j'imagine. Et ça reste de la friendzone.
Je comprends que le mec soit déçu dans ce cas là et personne ne va le blamer pour ça . Mais par contre tu peux pas dire que la fille a été ambigue parce que cest pas vrai . Et vu que cest toi le demandeur(cest souvent le cas les hommes ) cest à toi de faire le bilan de letat de votre relation , pour savoir si tu vas pouvoir assumer le fait detre juste ami avec elle , mais cest pas à elle de te menager en disant"on se voit plus car tu veux sortir avec moi je veux pas te faire souffrir en restant ami" .
Cest toi le demandeur cest toi qui assume si tu veux etre ami avec elle .
La reciproqie est vrai , moi javais une amie qui voulait sortir avec moi , elle me l'annoncé au bout de 6mois damitié sans que je me doute de rien . Et bien jai refusé et on est resté amis , et cetait à moi de mettre de la distance et de casser lamitié pour ça .
Mon boulot cetait de ne pas cultiver lambiguité .
On est resté ami 
Non c'est pas instauré par la société, c'est simplement une réalité biologique qui est exacerbée ou amoindrie par la société
C'est toujours plus facile d'être dans une situation où il suffit de disposer et faire un choix, le seul effort à produire étant de faire davantage de tri (celle des femmes en général) plutôt qu'une situation où tu dois te vendre, te proposer, essuyer dans la majorité des cas des refus et te soumettre au jeu de la concurrence
Réalité biologique de quoi ?
Je pense que si on reste dans la friendzone alors que tout a été dit, c'est qu'on est maso et que c'est de notre faute, pareil pour la fuckzone si tout est clair dès le début
La seule raison qui pourrait rendre la fuckzone pire, c'est le facteur mytho, si tu fais miroiter un truc à une personne juste pour la baiser c'est une trahison, c'est tout
Maso oui et de la faute des concernés oui, mais les sentiments ça existe tu sais C'est dur de lutter contre eux parfois et ça pousse pas à avoir les comportements les plus rationnels et logiques. Donc je préfère pas critiquer ces gens, même si ils sont chiants quand ils se plaignent de la situation.
Le 09 février 2021 à 11:43:39 Flineriade a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:39:44 AaronEshkol a écrit :
J’ai lu toutes vos pages depuis toute à l’heure et ayant manqué d’un père + élevé par 3 femmes je sais ce que ça fait d’enchaîner les friendzones.Ça m’a rendu misogyne et aigrit et ce forum n’arrange pas les choses, surtout qu’elles pendant ce temps là elles se tapent des connards qui les prennent pour des connes et elles voudraient qu’on les plaignent
Puis le fameux «je veux qu’on reste pote» car elle culpabilise pour que 2 jours plus tard tu n’ai plus de nouvelles jusqu’à la fin de tes jours ...
Même mes insultes elles ne les méritent pas ...
C'est sur que c'est plus facile de rejeter la faute sur les femmes et devenir misogyne plutôt que se remettre en question.
Réveillez-vous, des lambdas respectueux qui choppent il y en a pleins.
Mais non voyons, les hommes qui choppent ne sont que des connards manipulateurs, et eux les célestins qui se prennent des râteaux sont de vrais petits anges, juste les femmes qui sont méchantes et stupides, c'est tout
Le 09 février 2021 à 11:41:47 FionDeter22 a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:37:30 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:33:29 FionDeter22 a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:29:30 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:26:06 FionDeter22 a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:17:20 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:08:36 Shad90 a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:58:23 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:51:49 Shad90 a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:45:51 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:38:49 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:36:45 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:32:24 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:25:16 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:23:11 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:19:43 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:16:37 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:14:28 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:12:03 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:11:14 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:08:27 Sakrashdelor a écrit :
Bah elle a raison, c'est pas cool d'être vu uniquement comme un objet bon à assouvir des pulsions sexuelles« Pouvoir dire oui ou non c’est pire que de ne pas avoir le choix »
C’est ça son propos en faitNon, son propos c'est "Ne pas avoir le choix entre être du même niveau qu'un sextoy ou être ignorée c'est pire que d'avoir le choix entre une amitié ou l'amour"
À quel moment t’as le choix quand t’es dans la friendzone ?
Si elle veut pas se faire considérer comme un objet elle n’a qu’à arrêter d’aller sur tinder et de coucher rapidement, être plus sélective plutôt que d’aller raconter des connues sur TwitterTu connais mieux sa vie qu'elle ? Tu crois qu'elle se plaindrait si ce qu'elle voulait c'était juste des relations charnelles ?
Elle se plaindrait sûrement moins si elle plus sélective et qu’elle parlait pas de « couple » à 20 ans, si elle pas capable de voir si un mec veut juste la baiser ou faire quelque chose de sérieux c’est son problème, pas le nôtre et faire la comparaison avec ceux qui se font rejeter et servent de larbin à distribuer de l’attention gratuitement c’est très condescendant
Oui enfin c'est pas dur de cacher tes intentions, tout le monde est capable de le faire et de coucher avec quelqu'un en lui faisant miroiter une relation sérieuse.
Donc tous les hommes sont des menteurs et si elle s’entoure de menteur c’est pas de sa faute, c’est ça ton propos ?
Non, mon propos c'est que c'est normal de ne pas aimer être vue uniquement comme un jouet sexuel et de trouver ça horrible le concept de fuckzone. Merci de ne pas déformer ce que je dis et de faire des hommes de paille.
Et sinon oui effectivement si elle s'entoure de menteurs c'est pas de sa faute car le principe d'un menteur c'est de cacher le fait d'en être un.
Personne n’a dit que la fuckzone était une bonne chose, seulement que la friendzone était pire car tu n’as eu a accès à rien, au moins elle a pu avoir de la jouissance charnelle, quelqu’un dans la friendzone n’a le droit à rien à part distribuer son attention gratuitement
Oui oui l’éternelle victime, il ne faut jamais qu’elle se remette en question, si elle a toujours 0/20 c’est la faute de l’examen, pas d’elle qui ne révise pas
Dans la friendzone tu as accès au fait d'être ami avec la personne alors que dans la fuckzone tu n'es rien d'autre qu'un sac de chair pour elle.
Tu n'as accès à absolument rien dans la fuckzone d'autre que du sexe. Tu es réduit à ton corps là où dans la friendzone tu es quelqu'un qui compte pour la personne.
Mais t’as craqué toi, tu confonds être dans la friendzone et avoir des amis, la friendzone ça ne va que dans un sens, la fille sait que tu la veux mais plutôt que de te dégager elle te garde sous ton aile pour avoir de l’attention de ta part quand elle le souhaite
Dans les deux cas t’es considéré comme un objet, seulement dans l’un t’as le droit de jouir et de dire non, dans l’autre tu n’as le droit que de distribuer ton temps
Pour rappel avoir accès au sexe est un critère de bonne santé mentale selon l’oms
Ben en fait c'est le principe de la friendzone. C'est que la personne te considère comme un ami. Sauf qu'on utilise le terme quand la considération n'est pas réciproque entre les deux parties. Si tu considères tes amis comme des objets disposables.. tu dois être un humain formidable. Après c'est aussi le problème des gens comme toi qui considèrent les autres en extrapolant le côté manipulatoire. Je manipule donc les autres le font aussi.
Et l'accès au sexe ne justifie pas de manipuler les gens en faussant les intentions.
Allez c’est bien continu de diffamer sur ma personne et de faire des hommes de paille
Si la considération n’est pas réciproque, l’un doit arrêter d’abuser de l’autre ou l’autre doit se barrer sinon tu tombes dans des relations de merde c’est aussi simple que ça, je ne fais pas miroiter du sexe à mes amies et je ne fais pas miroiter de l’amitié à celle avec qui je veux coucher, qu’est ce qu’il y a de malsain là dedans ?
Si la considération n'est pas réciproque, elle doit être assumée dès le début. Bien souvent ceux qui se plaignent de la friendzone sont ceux qui n'ont pas eu le courage d'assumer leurs intention directement. Ils sont simplement victime de leur propre passivité/lâcheté. Difficile de se barrer quand l'autre n'indique pas clairement ses intentions des le départ. Maintenant si les sentiments se développent unilatéralement au cours d'une relation démarrée avec des intentions platoniques, et bien c'est la vie. C'est une friendzone en un sens, mais personne n'est à blâmer la dedans car pas de manipulation.
Maintenant dans le cas de la fuck zone c'est pareil, ça peut être deux personnes ayant définis les bases de la relation sur le plan uniquement sexuel. Les sentiments peuvent se développer également unilatéralement et la encore personne n'est à blâmer. En revanche, s'il y a miroitement d'une relation amoureuse juste pour accès au sexe, là c'est à blâmer.
Ah mais je dois d’accord avec toi, seulement dans la majorité des cas le mec a bien exprimé ses intentions et il ne s’en rend même pas compte, tu sous estimes la capacités des femmes à saisir l’intentions des autres, celles qui le font pas sont soit naïve (dans ce cas on ne peut pas les blâmer mais il serait bien qu’elle s’instruisent un peu sur le sujet) soit elle font semblant de ne pas l’avoir saisie et profitent de la situation
Plutôt que de continuer la relation elles feraient mieux de l’avorter, ça fera une lesson au mec et la fille ne passera pas pour un hypocrite
Si le sentiment se développe au cours de la relation c’est la même chose, tu ne joue pas avec le feu et quand tu prends un refus tu arrête tout
C’est le même mécanisme dans la fuckzone mais ça reste une situation plus avantageuse par rapport à l’autre car tu as eu le choix de celle-ci et tu as pu avoir un plaisir charnel quand dans l’autre tu n’a le droit qu’à de la frustration (et uniquement de la frustration, pas le moindre plaisir)
Cest faux khey : un mec qui a clairement montré ses intentions ne se fera pas friendzonné . Il essuiera un refus , ce qui nest pas la meme chose .
Montrer ses intentions cest se faire comprendre : si la fille a pas compris que tu etais attité par elle cest que tu nas pas suffisamement montré tes intentions .
La clé cest : " tu veux aller un boire un verre jsute toi et moi. Jai envie dapprendre à te connaitre ..."
Cest un rencard et cest ASSUMÉ. Arretez de dragouiller et de faire les puceaux et afficher vos intentions direct : 100%des mecs feiendzonnés nont pas invité la meuf à boire un verre une seule fois .
Ils l'ont juste feed de messages sur messenger pendant des mois
un mec qui a clairement montré ses intentions ne se fera pas friendzonné : si. Tu sous-estimes le nombre de fois où un homme fait une proposition plutôt claire, se fait recaller, mais reste amis, en général pour pouvoir espérer retenter sa chance une autre fois. Tout comme il y a rarement besoin de demande claires et que l'hommes annoncent clairement ses intentions pour savoir qu'il veut et espère plus que de l'amitié.
Tu tes pas friendzonné dans ce cas là . Tu las dragué et essuyé un refus :cest la vie normale !
La fille elle te doit rien celestin .
La vrai friendzonne cest la fille qui croit (ou fait semblant de croire) que le mec na aucune intentions envers elle .
Et JAFFIRME (car lexperience me la montré) quil suffit de montrer ses intentions (en proposant un rencard je repete) pour sortir de cette ambiguité .
Et que cest ton boulot de mec de le faire
Si cest tes friendzonné cest de ta faute . Si tes recallé cest pas te faute
J'ai jamais dis que les femmes devaient quelques choses, notamment car vois tu je suis pas concernée parce problème là. Mais j'imagine que ton affirmation est vrai car tu la vu de tes yeux
Le fait est que si, tu as des hommes qui ont des intentions claires et le disent, se font recaller, ce qui est normal oui, mais qui reste quand même proche, et ça pour espérer tenter leur chance à nouveau, car ils veulent pas s'éloigner de la fille et choisissent cette espèce d'amitié malgré qu'ils veulent plus, juste dans l'optique un jour d'avoir plus. Beaucoup d'hommes sont dans ce cas.
Il y a pas de vrai ou fausse friendzone, il y a juste plusieurs scénarios qui peuvent amener une personne la dedans, ou dans la fuckzone.Je suis desolé mais dans le cas que tu decris le probleme viens du mec .
Ya aucune ambiguité de la part de la fille : elle ta meme mis un refus .
Elle peut pas faire mieux je suis desole : Si tu taccroches cest à tes rsiques et perils .
Oui ça vient de l'homme dans ce genre de cas, mais dans le même temps tu ne peux blâmer quelqu'un d'avoir des sentiments pour un autre et de tout faire pour maintenir le lien et d'essayer à nouveau d'avoir une chance un jour. C'est chiant quand un homme comme ça se plaint, mais il y a un côté compréhensible. Tout comme les sentiments de la fille qui aurait mis ce refus peuvent évoluer, chose sur laquelle compte ces choses j'imagine. Et ça reste de la friendzone.
Le 09 février 2021 à 11:33:29 FionDeter22 a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:29:30 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:26:06 FionDeter22 a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:17:20 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:08:36 Shad90 a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:58:23 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:51:49 Shad90 a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:45:51 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:38:49 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:36:45 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:32:24 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:25:16 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:23:11 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:19:43 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:16:37 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:14:28 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:12:03 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:11:14 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:08:27 Sakrashdelor a écrit :
Bah elle a raison, c'est pas cool d'être vu uniquement comme un objet bon à assouvir des pulsions sexuelles« Pouvoir dire oui ou non c’est pire que de ne pas avoir le choix »
C’est ça son propos en faitNon, son propos c'est "Ne pas avoir le choix entre être du même niveau qu'un sextoy ou être ignorée c'est pire que d'avoir le choix entre une amitié ou l'amour"
À quel moment t’as le choix quand t’es dans la friendzone ?
Si elle veut pas se faire considérer comme un objet elle n’a qu’à arrêter d’aller sur tinder et de coucher rapidement, être plus sélective plutôt que d’aller raconter des connues sur TwitterTu connais mieux sa vie qu'elle ? Tu crois qu'elle se plaindrait si ce qu'elle voulait c'était juste des relations charnelles ?
Elle se plaindrait sûrement moins si elle plus sélective et qu’elle parlait pas de « couple » à 20 ans, si elle pas capable de voir si un mec veut juste la baiser ou faire quelque chose de sérieux c’est son problème, pas le nôtre et faire la comparaison avec ceux qui se font rejeter et servent de larbin à distribuer de l’attention gratuitement c’est très condescendant
Oui enfin c'est pas dur de cacher tes intentions, tout le monde est capable de le faire et de coucher avec quelqu'un en lui faisant miroiter une relation sérieuse.
Donc tous les hommes sont des menteurs et si elle s’entoure de menteur c’est pas de sa faute, c’est ça ton propos ?
Non, mon propos c'est que c'est normal de ne pas aimer être vue uniquement comme un jouet sexuel et de trouver ça horrible le concept de fuckzone. Merci de ne pas déformer ce que je dis et de faire des hommes de paille.
Et sinon oui effectivement si elle s'entoure de menteurs c'est pas de sa faute car le principe d'un menteur c'est de cacher le fait d'en être un.
Personne n’a dit que la fuckzone était une bonne chose, seulement que la friendzone était pire car tu n’as eu a accès à rien, au moins elle a pu avoir de la jouissance charnelle, quelqu’un dans la friendzone n’a le droit à rien à part distribuer son attention gratuitement
Oui oui l’éternelle victime, il ne faut jamais qu’elle se remette en question, si elle a toujours 0/20 c’est la faute de l’examen, pas d’elle qui ne révise pas
Dans la friendzone tu as accès au fait d'être ami avec la personne alors que dans la fuckzone tu n'es rien d'autre qu'un sac de chair pour elle.
Tu n'as accès à absolument rien dans la fuckzone d'autre que du sexe. Tu es réduit à ton corps là où dans la friendzone tu es quelqu'un qui compte pour la personne.
Mais t’as craqué toi, tu confonds être dans la friendzone et avoir des amis, la friendzone ça ne va que dans un sens, la fille sait que tu la veux mais plutôt que de te dégager elle te garde sous ton aile pour avoir de l’attention de ta part quand elle le souhaite
Dans les deux cas t’es considéré comme un objet, seulement dans l’un t’as le droit de jouir et de dire non, dans l’autre tu n’as le droit que de distribuer ton temps
Pour rappel avoir accès au sexe est un critère de bonne santé mentale selon l’oms
Ben en fait c'est le principe de la friendzone. C'est que la personne te considère comme un ami. Sauf qu'on utilise le terme quand la considération n'est pas réciproque entre les deux parties. Si tu considères tes amis comme des objets disposables.. tu dois être un humain formidable. Après c'est aussi le problème des gens comme toi qui considèrent les autres en extrapolant le côté manipulatoire. Je manipule donc les autres le font aussi.
Et l'accès au sexe ne justifie pas de manipuler les gens en faussant les intentions.
Allez c’est bien continu de diffamer sur ma personne et de faire des hommes de paille
Si la considération n’est pas réciproque, l’un doit arrêter d’abuser de l’autre ou l’autre doit se barrer sinon tu tombes dans des relations de merde c’est aussi simple que ça, je ne fais pas miroiter du sexe à mes amies et je ne fais pas miroiter de l’amitié à celle avec qui je veux coucher, qu’est ce qu’il y a de malsain là dedans ?
Si la considération n'est pas réciproque, elle doit être assumée dès le début. Bien souvent ceux qui se plaignent de la friendzone sont ceux qui n'ont pas eu le courage d'assumer leurs intention directement. Ils sont simplement victime de leur propre passivité/lâcheté. Difficile de se barrer quand l'autre n'indique pas clairement ses intentions des le départ. Maintenant si les sentiments se développent unilatéralement au cours d'une relation démarrée avec des intentions platoniques, et bien c'est la vie. C'est une friendzone en un sens, mais personne n'est à blâmer la dedans car pas de manipulation.
Maintenant dans le cas de la fuck zone c'est pareil, ça peut être deux personnes ayant définis les bases de la relation sur le plan uniquement sexuel. Les sentiments peuvent se développer également unilatéralement et la encore personne n'est à blâmer. En revanche, s'il y a miroitement d'une relation amoureuse juste pour accès au sexe, là c'est à blâmer.
Ah mais je dois d’accord avec toi, seulement dans la majorité des cas le mec a bien exprimé ses intentions et il ne s’en rend même pas compte, tu sous estimes la capacités des femmes à saisir l’intentions des autres, celles qui le font pas sont soit naïve (dans ce cas on ne peut pas les blâmer mais il serait bien qu’elle s’instruisent un peu sur le sujet) soit elle font semblant de ne pas l’avoir saisie et profitent de la situation
Plutôt que de continuer la relation elles feraient mieux de l’avorter, ça fera une lesson au mec et la fille ne passera pas pour un hypocrite
Si le sentiment se développe au cours de la relation c’est la même chose, tu ne joue pas avec le feu et quand tu prends un refus tu arrête tout
C’est le même mécanisme dans la fuckzone mais ça reste une situation plus avantageuse par rapport à l’autre car tu as eu le choix de celle-ci et tu as pu avoir un plaisir charnel quand dans l’autre tu n’a le droit qu’à de la frustration (et uniquement de la frustration, pas le moindre plaisir)
Cest faux khey : un mec qui a clairement montré ses intentions ne se fera pas friendzonné . Il essuiera un refus , ce qui nest pas la meme chose .
Montrer ses intentions cest se faire comprendre : si la fille a pas compris que tu etais attité par elle cest que tu nas pas suffisamement montré tes intentions .
La clé cest : " tu veux aller un boire un verre jsute toi et moi. Jai envie dapprendre à te connaitre ..."
Cest un rencard et cest ASSUMÉ. Arretez de dragouiller et de faire les puceaux et afficher vos intentions direct : 100%des mecs feiendzonnés nont pas invité la meuf à boire un verre une seule fois .
Ils l'ont juste feed de messages sur messenger pendant des mois
un mec qui a clairement montré ses intentions ne se fera pas friendzonné : si. Tu sous-estimes le nombre de fois où un homme fait une proposition plutôt claire, se fait recaller, mais reste amis, en général pour pouvoir espérer retenter sa chance une autre fois. Tout comme il y a rarement besoin de demande claires et que l'hommes annoncent clairement ses intentions pour savoir qu'il veut et espère plus que de l'amitié.
Tu tes pas friendzonné dans ce cas là . Tu las dragué et essuyé un refus :cest la vie normale !
La fille elle te doit rien celestin .
La vrai friendzonne cest la fille qui croit (ou fait semblant de croire) que le mec na aucune intentions envers elle .
Et JAFFIRME (car lexperience me la montré) quil suffit de montrer ses intentions (en proposant un rencard je repete) pour sortir de cette ambiguité .
Et que cest ton boulot de mec de le faire
Si cest tes friendzonné cest de ta faute . Si tes recallé cest pas te faute
J'ai jamais dis que les femmes devaient quelques choses, notamment car vois tu je suis pas concernée parce problème là. Mais j'imagine que ton affirmation est vrai car tu la vu de tes yeux
Le fait est que si, tu as des hommes qui ont des intentions claires et le disent, se font recaller, ce qui est normal oui, mais qui reste quand même proche, et ça pour espérer tenter leur chance à nouveau, car ils veulent pas s'éloigner de la fille et choisissent cette espèce d'amitié malgré qu'ils veulent plus, juste dans l'optique un jour d'avoir plus. Beaucoup d'hommes sont dans ce cas.
Il y a pas de vrai ou fausse friendzone, il y a juste plusieurs scénarios qui peuvent amener une personne la dedans, ou dans la fuckzone.
Le 09 février 2021 à 11:32:10 MandaRhyme a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:17:48 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:15:35 MandaRhyme a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:09:35 JePossedeToutV4 a écrit :
Les "ouin ouin elle veut pas coucher avec moi", changez rienContinuez de croire que se prendre un stop c'est moins grave que d'être vu comme un objet sexuel (à l'échelle de la société, on le rappelle)
Mais grave, dans l'absolu une friendzone, c'est juste un râteau
Je pense même que comparer ça à l'éventualité de partager ton intimité avec une personne qui te fait espérer une relation et qui au final te prend juste pour un sextoy, c'est complètement idiot... Là ça doit mettre un coup
Oui enfin ça c'est que quelques connards qui vont faire ça, je pense que la plupart des femmes qui se retrouvent dans la fuckzone c'est parce qu'elles ont eu une petite relation pour le fun avec un mec puis elles se sont mis à développer des sentiments mais le mec non, derrière elles restent et elles continuent pour espérer que le mec changent d'avis, ce qui est assez comparable avec la friendzone quand tu recales un mec car tu veux pas sortir avec mais qu'il reste très pote et proche de toi et qu'il guette la moindre occasion
Je peux t'assurer que le cas que j'ai cité arrive beaucoup plus souvent que tu le crois khey
Il y a aussi le cas où le mec désire une meuf mais comme un fou, sauf que quand il arrive à la ken, il remet tout en question et se dit qu'il veut pas se faire chier avec une relation, et laisse volontairement la nana dans le brouillard tout en la niquant pendant des semaines, voire des mois, jusqu'au moment où la meuf pose la question du "qu'est-ce qu'on est ?"
C'est pour ça que les meufs ont peur de mettre une "étiquette" à leur relation, car elles ont peur que le mec dise au final "non mais c'est que du cul pour moi" et se mentent à elles-mêmes
Le cas que tu cites arrive souvent oui, mais je mise quand même plutôt sur mon option.
Après ce que tu cites ça arrive souvent aussi, et pas que pour les hommes pour le coup.
Le 09 février 2021 à 11:26:06 FionDeter22 a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:17:20 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:08:36 Shad90 a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:58:23 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:51:49 Shad90 a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:45:51 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:38:49 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:36:45 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:32:24 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:25:16 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:23:11 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:19:43 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:16:37 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:14:28 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:12:03 Sakrashdelor a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:11:14 Tintinheenokban a écrit :
Le 09 février 2021 à 10:08:27 Sakrashdelor a écrit :
Bah elle a raison, c'est pas cool d'être vu uniquement comme un objet bon à assouvir des pulsions sexuelles« Pouvoir dire oui ou non c’est pire que de ne pas avoir le choix »
C’est ça son propos en faitNon, son propos c'est "Ne pas avoir le choix entre être du même niveau qu'un sextoy ou être ignorée c'est pire que d'avoir le choix entre une amitié ou l'amour"
À quel moment t’as le choix quand t’es dans la friendzone ?
Si elle veut pas se faire considérer comme un objet elle n’a qu’à arrêter d’aller sur tinder et de coucher rapidement, être plus sélective plutôt que d’aller raconter des connues sur TwitterTu connais mieux sa vie qu'elle ? Tu crois qu'elle se plaindrait si ce qu'elle voulait c'était juste des relations charnelles ?
Elle se plaindrait sûrement moins si elle plus sélective et qu’elle parlait pas de « couple » à 20 ans, si elle pas capable de voir si un mec veut juste la baiser ou faire quelque chose de sérieux c’est son problème, pas le nôtre et faire la comparaison avec ceux qui se font rejeter et servent de larbin à distribuer de l’attention gratuitement c’est très condescendant
Oui enfin c'est pas dur de cacher tes intentions, tout le monde est capable de le faire et de coucher avec quelqu'un en lui faisant miroiter une relation sérieuse.
Donc tous les hommes sont des menteurs et si elle s’entoure de menteur c’est pas de sa faute, c’est ça ton propos ?
Non, mon propos c'est que c'est normal de ne pas aimer être vue uniquement comme un jouet sexuel et de trouver ça horrible le concept de fuckzone. Merci de ne pas déformer ce que je dis et de faire des hommes de paille.
Et sinon oui effectivement si elle s'entoure de menteurs c'est pas de sa faute car le principe d'un menteur c'est de cacher le fait d'en être un.
Personne n’a dit que la fuckzone était une bonne chose, seulement que la friendzone était pire car tu n’as eu a accès à rien, au moins elle a pu avoir de la jouissance charnelle, quelqu’un dans la friendzone n’a le droit à rien à part distribuer son attention gratuitement
Oui oui l’éternelle victime, il ne faut jamais qu’elle se remette en question, si elle a toujours 0/20 c’est la faute de l’examen, pas d’elle qui ne révise pas
Dans la friendzone tu as accès au fait d'être ami avec la personne alors que dans la fuckzone tu n'es rien d'autre qu'un sac de chair pour elle.
Tu n'as accès à absolument rien dans la fuckzone d'autre que du sexe. Tu es réduit à ton corps là où dans la friendzone tu es quelqu'un qui compte pour la personne.
Mais t’as craqué toi, tu confonds être dans la friendzone et avoir des amis, la friendzone ça ne va que dans un sens, la fille sait que tu la veux mais plutôt que de te dégager elle te garde sous ton aile pour avoir de l’attention de ta part quand elle le souhaite
Dans les deux cas t’es considéré comme un objet, seulement dans l’un t’as le droit de jouir et de dire non, dans l’autre tu n’as le droit que de distribuer ton temps
Pour rappel avoir accès au sexe est un critère de bonne santé mentale selon l’oms
Ben en fait c'est le principe de la friendzone. C'est que la personne te considère comme un ami. Sauf qu'on utilise le terme quand la considération n'est pas réciproque entre les deux parties. Si tu considères tes amis comme des objets disposables.. tu dois être un humain formidable. Après c'est aussi le problème des gens comme toi qui considèrent les autres en extrapolant le côté manipulatoire. Je manipule donc les autres le font aussi.
Et l'accès au sexe ne justifie pas de manipuler les gens en faussant les intentions.
Allez c’est bien continu de diffamer sur ma personne et de faire des hommes de paille
Si la considération n’est pas réciproque, l’un doit arrêter d’abuser de l’autre ou l’autre doit se barrer sinon tu tombes dans des relations de merde c’est aussi simple que ça, je ne fais pas miroiter du sexe à mes amies et je ne fais pas miroiter de l’amitié à celle avec qui je veux coucher, qu’est ce qu’il y a de malsain là dedans ?
Si la considération n'est pas réciproque, elle doit être assumée dès le début. Bien souvent ceux qui se plaignent de la friendzone sont ceux qui n'ont pas eu le courage d'assumer leurs intention directement. Ils sont simplement victime de leur propre passivité/lâcheté. Difficile de se barrer quand l'autre n'indique pas clairement ses intentions des le départ. Maintenant si les sentiments se développent unilatéralement au cours d'une relation démarrée avec des intentions platoniques, et bien c'est la vie. C'est une friendzone en un sens, mais personne n'est à blâmer la dedans car pas de manipulation.
Maintenant dans le cas de la fuck zone c'est pareil, ça peut être deux personnes ayant définis les bases de la relation sur le plan uniquement sexuel. Les sentiments peuvent se développer également unilatéralement et la encore personne n'est à blâmer. En revanche, s'il y a miroitement d'une relation amoureuse juste pour accès au sexe, là c'est à blâmer.
Ah mais je dois d’accord avec toi, seulement dans la majorité des cas le mec a bien exprimé ses intentions et il ne s’en rend même pas compte, tu sous estimes la capacités des femmes à saisir l’intentions des autres, celles qui le font pas sont soit naïve (dans ce cas on ne peut pas les blâmer mais il serait bien qu’elle s’instruisent un peu sur le sujet) soit elle font semblant de ne pas l’avoir saisie et profitent de la situation
Plutôt que de continuer la relation elles feraient mieux de l’avorter, ça fera une lesson au mec et la fille ne passera pas pour un hypocrite
Si le sentiment se développe au cours de la relation c’est la même chose, tu ne joue pas avec le feu et quand tu prends un refus tu arrête tout
C’est le même mécanisme dans la fuckzone mais ça reste une situation plus avantageuse par rapport à l’autre car tu as eu le choix de celle-ci et tu as pu avoir un plaisir charnel quand dans l’autre tu n’a le droit qu’à de la frustration (et uniquement de la frustration, pas le moindre plaisir)
Cest faux khey : un mec qui a clairement montré ses intentions ne se fera pas friendzonné . Il essuiera un refus , ce qui nest pas la meme chose .
Montrer ses intentions cest se faire comprendre : si la fille a pas compris que tu etais attité par elle cest que tu nas pas suffisamement montré tes intentions .
La clé cest : " tu veux aller un boire un verre jsute toi et moi. Jai envie dapprendre à te connaitre ..."
Cest un rencard et cest ASSUMÉ. Arretez de dragouiller et de faire les puceaux et afficher vos intentions direct : 100%des mecs feiendzonnés nont pas invité la meuf à boire un verre une seule fois .
Ils l'ont juste feed de messages sur messenger pendant des mois
un mec qui a clairement montré ses intentions ne se fera pas friendzonné : si. Tu sous-estimes le nombre de fois où un homme fait une proposition plutôt claire, se fait recaller, mais reste amis, en général pour pouvoir espérer retenter sa chance une autre fois. Tout comme il y a rarement besoin de demande claires et que l'hommes annoncent clairement ses intentions pour savoir qu'il veut et espère plus que de l'amitié.
Le 09 février 2021 à 11:15:35 MandaRhyme a écrit :
Le 09 février 2021 à 11:09:35 JePossedeToutV4 a écrit :
Les "ouin ouin elle veut pas coucher avec moi", changez rienContinuez de croire que se prendre un stop c'est moins grave que d'être vu comme un objet sexuel (à l'échelle de la société, on le rappelle)
Mais grave, dans l'absolu une friendzone, c'est juste un râteau
Je pense même que comparer ça à l'éventualité de partager ton intimité avec une personne qui te fait espérer une relation et qui au final te prend juste pour un sextoy, c'est complètement idiot... Là ça doit mettre un coup
Oui enfin ça c'est que quelques connards qui vont faire ça, je pense que la plupart des femmes qui se retrouvent dans la fuckzone c'est parce qu'elles ont eu une petite relation pour le fun avec un mec puis elles se sont mis à développer des sentiments mais le mec non, derrière elles restent et elles continuent pour espérer que le mec changent d'avis, ce qui est assez comparable avec la friendzone quand tu recales un mec car tu veux pas sortir avec mais qu'il reste très pote et proche de toi et qu'il guette la moindre occasion
Le 09 février 2021 à 02:44:04 Hakski a écrit :
je dessinais des plans de bombes dans mon journal intimeà 8ans je faisais du napalm avec de l'acétone et des balles de ping pong mdr
Le papier à l'intérieur des paquets de cigarettes que tu récupérais, tu les remplissais de morceaux de balles de ping pong pour faire des fumigènes
Le 09 février 2021 à 02:31:52 JVissou a écrit :
Ah et je suppose que j'étais pas le seul a casser des cailloux et penser trouver des pierres précieuses ?
Non J'aimais bien aussi essayer de faire des étincelles et l'espère d'odeur que ça faisait quand tu frappais des cailloux ensemble.
Je récupérais aussi les petits éclats de cailloux pour faire des pointes de flèches en piquant tout les tuteurs en bambou du jardin car c'était les seuls bâtons bien droits.
Le 09 février 2021 à 02:30:22 Jallumeuncohiba a écrit :
Le 09 février 2021 à 02:27:04 Maybellene a écrit :
Le 09 février 2021 à 02:16:06 Jallumeuncohiba a écrit :
Le 09 février 2021 à 02:14:27 Maybellene a écrit :
J'avais inventé une écriture et je remplissais des pages voir parfois des carnets entiers, j'imaginais que c'était un code secret que moi seule pouvait comprendre. J'ai été à fond dans le délire espionne pendant un sacré bout de temps avec mon langage codé, je suivais aussi des gens dans les rues, j'observais avec des jumelles, je regardais chez les gens., je prenais même des notes.J'ai aussi très longtemps transformé ma chambre en clinique vétérinaire aussi, je ramassais à peu près tout les animaux que je trouvais dans le jardin, je les mettais dans des boites, ils avaient leurs noms, je leur parlais, je faisais une fiche dessus, et je les relâchais au bout de 2 ou 3 jours. J'étais plus ou moins persuadée que les animaux étaient mes amis et qu'ils pouvaient me comprendre.
Cette enfance passionnante
Moi ne jouais avec des lego et avec mon ballon. C’est tout.
Une enfance de voyeuse et à parler à des crapauds ou des scarabées, avec le recul c'est pas si fou
Le 09 février 2021 à 02:22:14 JVissou a écrit :
Renifler vite fait le cul d'un pote (vice versa + no homo)
Faire des potions en attrapant les rainettes, gendarmes vers etc et les couper en morceau
M'isoler de mes potes d'un seul coup en parlant seul
Essayer de faire des pièges pour attraper des oiseaux et en faire mes potes
Fumer des bambous et du papier
j'en oublie pleinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/07/3/1581521937-risitas-dos-droite.png
Un de mes potes m'a dit qu'on me prenait pour un autiste
+ mon crabe avait tué le poisson nommé némo de ma soeur, j'ai pendant un an fait exprès de décrocher le téléphone en disant "Allo némo est mort"
ça inquiétait certaines personnesFaire des pièges pour les animaux je l'ai fais un paquet de fois aussi. J'ai longtemps aussi essayer d'attraper les oiseaux avec du sel, je devais avoir l'air bien débile à leur courir après avec une salière
Pourquoi du sel ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png
A cause d'une célèbre marque de sel où on voit un petit enfant balancer du sel sur un oiseau. On m'avait raconté pourquoi et l'histoire, dans ma tête ça c'était transformé en le sel empêche les oiseaux de voler, donc j'ai pas mal coursé les oiseaux en essayant de leur balancer du sel pour les attraper et m'en faire des potes