Messages de VeritasPatatas

Le 06 février 2021 à 19:47:53 GIO1147 a écrit :
Vous pensez que son taux d'arabilité est à combien actuellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg

Il peut dire qu'il est pas arabe mais berbère. En plus c souvent vrai. On appelle vraiment tout et n'importe quoi arabe.

Le 06 février 2021 à 19:29:43 LordHentai-sama a écrit :
les franc était une petite tribu germanique (environs 100000 personne) dans une gaule qui compter 4 ou 5 millions de gaulois donc oui des immigrés , les francs se sont assimilé mais leur culture était plus puissante (élite ...) donc on est devenu la France

c'est un peu comme les vikings en france sous la coupe du roi franc qui se sont assimilé franc pour s'intégré

Ils ont apporté leur culture c'est vrai, mais génétiquement ils ont été hybridé depuis bien longtemps. Bon de toutes facon génétiquement y a pas grande différence.

Mais la culture vient aussi du Proche orient (christianisme) et de l'empire romain (langue latine française). Pour le reste, c'est une culture du terroir, du territoire peu importe qui s'y installe.

Le 06 février 2021 à 19:25:10 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:18:46 VeritasPatatas a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:15:28 NoirTemplier a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:09 pseudlambda17 a écrit :

[19:07:48] <----[N]---->
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Jacobinisme tout simplement

La France a toujours été assimilationnistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Au commencement les Royaumes francs (puis empire francs) (vers 400) étaient plusieurs suzerain plus ou moins attaché les uns aux autres et progressivement il y a eu une centralisation (vers 1500). Bref c'est une cristallisation lente vers la France actuelle. Empire francs qui s'est installé sur la zone gallo-romaine elle même issu de la Gaulle peuplé de différentes tribus celtes (ère tribale).

On a une vision biaisée sur le peuplement de la gaule. En fait on sait désormais que la migration Germaine en Gaule a débuté vers les 2 ème siècle dans le Nord. À la chute de l’empire romain au 5ème siècle tu trouvais des villages germains un peu partout dans la Gaule. D’ailleurs pour cette raison que les Francs ont peu conquérir avec une vitesse incroyable tout ce territoire, ils avaient des gens dissimulés au quatre coins de la Gaule. Sans parler qu’il y avait un fort sentiment patriotique chez les Francs comme le constatent plusieurs historiens.

La gaulle (plus généralement l'Europe) de base a été peuplé par des migrants du Proche Orient il y a 7000 ans d'où la souche indo-européenne est issue.

Le 06 février 2021 à 19:19:01 jemefaichiay a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:13:59 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:33 jemefaichiay a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Parce que la France est un assemblage de peuples et pour tenir en muselière certains peuple il a fallu un pouvoir centralisé fort

Regarde l'Espagne ou le Royaume-Unis, là t'a un assemblage de peuple avec un échec du fédéralisme face à la centralisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Un référendum et la Catalogne est indépendantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Je suis pas sur qu'on puisse en dire autant de la Bretagnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

Royaume-Uni = Domination anglo-saxonne sur les Celtes écossais et Gallois

Espagne = Domination de la Castille sur l'Aragon

France = Paris qui petit a petit à intégré des peuples périphériques (alsaciens, catalans, occitans, basques, corses, bretons...)

Il y avait des duché plus ou moins fort, mais d'ascendance franc donc qui devait se rallier tot ou tard au roi de francs !

Le 06 février 2021 à 19:21:23 GokJvc a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:12:16 VeritasPatatas a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:39 GokJvc a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:09:37 LordHentai-sama a écrit :
charlemagne c'est la France et l'allemagne , les allemands et français était du même empire mais connu sous le nom des francs

Non les francs sont des immigrés

ce sont des immigrés qui ont pris le lead de la gaule romaine qui devient donc la France (d'ailleurs ca a msi du temps avant d'abandonner le nom "gaule").

Ça reste des immigrés, c’est un peuple qui s’est mélangé mais n’a pas remplacé la population

Oui enfin immigré, vu le temps personne ne peut savoir s'il a que des descendant des tribus d’origine (les tribus celto-gauloise). Tout ca c'est hybrider depuis longtemps. De toutes manières ca se voit pas trop.

Le 06 février 2021 à 19:15:28 NoirTemplier a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:10:09 pseudlambda17 a écrit :

[19:07:48] <----[N]---->
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

Jacobinisme tout simplement

La France a toujours été assimilationnistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Au commencement les Royaumes francs (puis empire francs) (vers 400) étaient plusieurs suzerain plus ou moins attaché les uns aux autres et progressivement il y a eu une centralisation (vers 1500). Bref c'est une cristallisation lente vers la France actuelle. Empire francs qui s'est installé sur la zone gallo-romaine elle même issu de la Gaulle peuplé de différentes tribus celtes (ère tribale).

Le 06 février 2021 à 19:11:08 ----[N]---- a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:09:02 VeritasPatatas a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:07:20 Rhadamanthys21 a écrit :
De toute façon la France est le fils aîné et légitime du royaume Francs d’ailleurs pour ça qu’en l’an de grâce 1665 Léopold Guillaume qui n’était pas français s’est empressé de donner le trésor de Childeric un roi mérovingien qui se trouvait hors de France car il savait que la monarchie française était le vrai descendant donc tous les territoires à l’ouest du Rhin appartiennent aux françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484399870-macron.png

Le trésor de Childéric, qui comprenait 80 kg d'objets en or, fut volé au Cabinet des médailles dans la nuit du 5 au 6 novembre 1831, et l'or fondu pour faire des lingots43. On ne retrouva que quelques pièces (dont deux abeilles) dans la Seine, où on les avait jetées.

La France post monarchie, aucun respect :malade:

France d’origine = empire carolingien = Charlemagne = empire romain d'Occident !

et on parle de l’origine en 800 !

Oui enfin ça c'est son heure de gloire plutôt (que même Napoléon n'a pas réussi à restaurer)

Son origine c'est un mouchoir de poche autour de Tournai

Son origine c'est la gaule qui a été repris au Romains par les francs autour de Tournai qui ont ensuite conquis tout ca

Le 06 février 2021 à 19:10:39 GokJvc a écrit :

Le 06 février 2021 à 19:09:37 LordHentai-sama a écrit :
charlemagne c'est la France et l'allemagne , les allemands et français était du même empire mais connu sous le nom des francs

Non les francs sont des immigrés

ce sont des immigrés qui ont pris le lead de la gaule romaine qui devient donc la France (d'ailleurs ca a msi du temps avant d'abandonner le nom "gaule").

Le 06 février 2021 à 19:09:37 LordHentai-sama a écrit :
charlemagne c'est la France et l'allemagne , les allemands et français était du même empire mais connu sous le nom des francs

oui et les francs c'est les francais ! en allemand FRANK REICH = EMPIRE DES FRANCS ;)

Le 06 février 2021 à 19:07:48 ----[N]---- a écrit :
Sinon pour ouvrir sur un autre débat, pourquoi la France a toujours refusé de devenir fédérale après la révolution ?

Ça aurait pourtant été bien plus logique étant donné le peu d'unité culturelle et politique en France (qu'on constate encore aujourd'hui avec ce genre de topics)

La France est l'un des plus vieux pays du monde

tu peux tjrs trouver des différences partout

Le 06 février 2021 à 19:07:20 Rhadamanthys21 a écrit :
De toute façon la France est le fils aîné et légitime du royaume Francs d’ailleurs pour ça qu’en l’an de grâce 1665 Léopold Guillaume qui n’était pas français s’est empressé de donner le trésor de Childeric un roi mérovingien qui se trouvait hors de France car il savait que la monarchie française était le vrai descendant donc tous les territoires à l’ouest du Rhin appartiennent aux françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484399870-macron.png

Le trésor de Childéric, qui comprenait 80 kg d'objets en or, fut volé au Cabinet des médailles dans la nuit du 5 au 6 novembre 1831, et l'or fondu pour faire des lingots43. On ne retrouva que quelques pièces (dont deux abeilles) dans la Seine, où on les avait jetées.

La France post monarchie, aucun respect :malade:

France d’origine = empire carolingien = Charlemagne = empire romain d'Occident !

et on parle de l’origine en 800 !

Le 06 février 2021 à 18:45:46 RTXOutOfStock a écrit :
Pates ketchup pourquoi ? Ma bibiche te pose problème ?

ca gâche tt

Le 06 février 2021 à 18:56:14 Raghenfred a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:54:31 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:51:07 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalières :rire:

Même le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)

En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé :(

Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.

Officiellement mais dans les faits, ils ont continué les guerres à l’est et au nord. Si on avait eu un second Louis XIV, la France serait devenue durablement ça mais la république a été incapable de gérer, trop rapide et trop violent
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612633839-58e01623-5d4c-427b-a54b-25d255124f78.png

Oui mais la légitimité n'est plus la même. Louis XIV justifiera ses conquêtes dans les Flandres au nom des "droits" de sa femme, Marie-Thérèse d'Autriche, argument complétement vaseux. Sans parler des chambres de réunion. C'est seulement sur ce point que je réagissais.

Tout habitant de l'ouest du Rhin est françaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481206779-risitasmilitaire10.png

C'est une vérité géographie. On peut pas lutter contre la destiné manifeste des frontières naturelles.

Le 06 février 2021 à 18:54:31 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:51:07 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:48:16 CharlesTombeur8 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:47:23 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:44:23 ----[N]---- a écrit :
Sinon y va par là, la France perd toutes ses régions frontalières :rire:

Même le Nord de France est une conquête arrachée par le roi de France aux Pays Bas (qui étaient une propriété légitime des ducs de Bourgogne, puis des Espagnols, au départ)

En fait si on revient au début, la Flandre complète appartient légitimement à la France, d’ailleurs pour ça que les rois de France ont cherché à récupérer les territoires qui longent le Rhin. Mais la révolution est passé par là et la politique ancienne a changé :(

Les rois de France ont renoncé à leurs droits sur le comté de Flandre en 1526.

Officiellement mais dans les faits, ils ont continué les guerres à l’est et au nord. Si on avait eu un second Louis XIV, la France serait devenue durablement ça mais la république a été incapable de gérer, trop rapide et trop violent
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612633839-58e01623-5d4c-427b-a54b-25d255124f78.png

Oui mais la légitimité n'est plus la même. Louis XIV justifiera ses conquêtes dans les Flandres au nom des "droits" de sa femme, Marie-Thérèse d'Autriche, argument complétement vaseux. Sans parler des chambres de réunion. C'est seulement sur ce point que je réagissais.

Il y a aussi l'argument des frontières naturelles.

Le 06 février 2021 à 18:52:34 SortirDuZOO2 a écrit :

Le 06 février 2021 à 17:58:12 Bomby-_ a écrit :
L'histoire n'est pas terminée , on finira arabes. :ok:

2k ans d'Histoire pour finir tiers monde :rire:

Le 06 février 2021 à 18:39:41 Une_Bretzel a écrit :
Ce que l'Alsace a hérité de l'Allemagne

- Un réseau de voie ferré extrêmement dense (Strasbourg est la deuxième gare de province avec un trafic régional comparable à ... Lyon ! et supérieur à ... Lille !)
- Une université de renommé mondiale (20 prix nobels)
- Le tout électricité et gaz
- Le triplement de la ville de Strasbourg et la construction de son port
- Le château du Haut-Koenigsbourg (les français l'avaient laissé à l'état de ruine :) )

En France
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612633029-image03.jpg

En Allemagne
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612632878-96372796-1295407684001684-7471422196410220544-o.jpg

Ce que la France a apporté à l'Alsace :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612633106-417.jpeg

Ce que l'Alsace a apporté à la France
- La Marseillaise
- La statue de la liberté
- Alstom
- Alcatel
- Bugatti

on dirait les apports de la colonisation mdr.

+ faut aps abuser non plus.

Le 06 février 2021 à 18:31:49 AzizZz12345 a écrit :
les français et allemand qui se battent pour avoir des ville comme Mulhouse :rire2:

La France se doit de récupérer ses frontières naturelles ! Une sorte de destiné manifeste

Le 06 février 2021 à 18:28:09 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:23:34 jemefaichiay a écrit :
Merci aux germains pour avoir ce joyau qui est la cathédrale de Strasbourg :oui:

Pourquoi germains ? Comme si c’étaient des étrangers ? L’art germanique est partout en France grâce à l’architecture gothique des Francs. Étant donné que les Francs étaient germains et qu’ils ont tout dirigé au haut et début du bas moyen âge (car après on devient français), bah la France a eu des constructions germaines un peu partout :(

de base la France actuel et l'Allemagne viennent du même empire Franc (:hap:) j'ai nommé l'empire carolingien de Charlemagne.

Le 06 février 2021 à 18:23:54 Rhadamanthys21 a écrit :

Le 06 février 2021 à 18:20:37 Raghenfred a écrit :
Fallait gagner la guerre les germains :)
Dommage :)

Les allemands dominent l’Europe malgré le couple franco-allemand. Donc ils ont gagné à la fin

Le 06 février 2021 à 18:24:10 Johnyraoult a écrit :
Dans les 2 cas ça finira en Califathttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/7/1538936894-jesuscool.png

et pourtant les européen ont été les seuls pas trop arriéré pour battre le dit califat (avec les byzantins et quelques tribus africaine animiste)

Le 06 février 2021 à 17:34:29 JeanBon112 a écrit :

Il faut convoquer les parents et les obliger à apprendre le français et à le parler avec leurs enfants.

Tu sais c'est pas si simple, l'apprentissage du français pour des populations illettrées.

Moi je pense que la première erreur c'est de considérer qu'ils vont s'intégrer ici et ont comme horizon de rester vivre en France.

Le regroupement familial a été une catastrophe absolue, ce qu'il fallait faire évidemment, c'est de renvoyer dans son pays le travailleur une fois sa tâche accomplie et évidemment pas faire venir toute sa famille pour rester habiter en France.

Pour moi le seul reproche vrai qu'on peut faire c'est le reproche nationaliste : considéré qu'on a déstructuré certaines tribus ancestrale et qu'on a cherché à faire adopter notre culture.

MAIS dans les faits, les tribus de brousse n'ont pas disparu ni les nombreuses langues locales. Le Francais n'étant qu'une langue véhiculaire à l'instar de l'arabe littéraire par exemple. Donc il n'y a pas eu de remplacement culturel.

En plus c'est une caricature : les francais faisait exposé l'art primitif et il y a eu un mouvement orientaliste pendant un moment. Il est faux de dire que la France n'a pas mis en avant les particularité culturelle des colonies. C'était un peu caricaturale parfois, mais l'idée était là.