Messages de Anarcapisme2

Le 22 mars 2023 à 04:40:59 :

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>> Le 22 mars 2023 à 04:21:55 :

> >> Le 22 mars 2023 à 04:18:46 :

> > >> Le 22 mars 2023 à 04:18:07 :

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J'explique précisément qu'il faut différencier les deux car ils n'ont rien à voir, dans le cas de l'extorsion l'offre est coercitive, l'extorqueur menace de bafouer tes droits, dans l'autre cas, le maître-chanteur ne fait que menacer d'user de sa liberté d'expression, ce qui est son droit. S'il a le droit de faire du commérage ( et c'est un débat mais si on interdit le commérage bravo la liberté d'expression), alors il a le droit de menacer de faire du commérage, logique, et donc il a le droit d'offrir de s'abstenir de le faire en échange d'argent

Liberté d'expression =/= diffamation.

Si tu peux le prouver c'est OK, sinon ça tombe sous le coup de la loi.

Dans tous les cas tu confonds chantage et menace. Genre dans un couple il y a plein de petits chantages (si tu fais pas la cuisine je fais pas la vaisselle, etc...) mais ça n'est absolument pas illégal.

Que tu puisses le prouver ou non, le chantage est interdit.

" Donne moi 1000 euros ou je dis que t'es pédophile " > devrait être interdit

" Donne moi 1000 euros ou je dis que tu manges tes crottes de nez " > je vois pas le problème

Et oui sur les chantage de couple, et précisément ils ne sont pas interdit car le conjoint menace de faire ce qu'il a le droit de faire, il n'y pas de différence entre ça et un maître chanteur classique

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> > > > >>Quand vous allez à la boulangerie, vous faîtes du chantage au boulanger " si vous ne me donnez pas une baguette de pain, je ne vous donne pas mon argent "

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> > > > >https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

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> > > > Le mec menace de pas acheter de pain quand même

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> > > on va faire un exemple different pour les lows, une entreprise A dispose de deux entreprise B et C pour s'approprie un

Si tu savais lire j'ai expliqué la différence entre chantage et extorsion, dans un cas tu menaces de faire ce que tu as le droit de faire, dans l'autre tu menaces de faire ce que tu n'as pas le droit de faire

L'extorsion est une forme de chantage. Tout comme la menace ou l'intimidation.

J'explique précisément qu'il faut différencier les deux car ils n'ont rien à voir, dans le cas de l'extorsion l'offre est coercitive, l'extorqueur menace de bafouer tes droits, dans l'autre cas, le maître-chanteur ne fait que menacer d'user de sa liberté d'expression, ce qui est son droit. S'il a le droit de faire du commérage ( et c'est un débat mais si on interdit le commérage bravo la liberté d'expression), alors il a le droit de menacer de faire du commérage, logique, et donc il a le droit d'offrir de s'abstenir de le faire en échange d'argent

Le 22 mars 2023 à 04:28:10 :
Le chantage est illégal donc non

Le chantage est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende. Lorsque l'auteur du chantage a mis sa menace à exécution, la peine est portée à sept ans d'emprisonnement et à 100 000 euros d'amende. La tentative des délits prévus par la présente section est punie des mêmes peines.

Non sérieux ? Je sais que le chantage est illégal puisque le sujet est précisément sa légalisation.

Le 22 mars 2023 à 04:24:33 :

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> > >>Quand vous allez à la boulangerie, vous faîtes du chantage au boulanger " si vous ne me donnez pas une baguette de pain, je ne vous donne pas mon argent "

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> > Le mec menace de pas acheter de pain quand même

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> on va faire un exemple different pour les lows, une entreprise A dispose de deux entreprise B et C pour s'approprie un composant pas cher mais necessaire, B fait faillite, C propose alors de racheter A pour une bouche de pain ou de ne plus jamais lui vendre de composant, est ce du chantage ?

"Chantage"
Ex :Délit consistant à extorquer, à l'aide de menaces, des fonds, des valeurs,. Action de brandir une menace pour obtenir de quelqu'un quelque chose qu'il refuse

d'accord mais ta reponse ?

L'entreprise menace avec un moyen de pression pour forcer un échange non consentant donc extorsion
Un moment donné faut réfléchir 2s

La fameuse extorsion alors que l'entreprise a parfaitement le droit de refuser de lui vendre ses propriétés

Donc si demain quelqu'un te dis que si tu ne deviens pas sa chose pendant le reste de ta vie dès maintenant il tue ta famille pour toi c'est pas du chantage ?

Si tu savais lire j'ai expliqué la différence entre chantage et extorsion, dans un cas tu menaces de faire ce que tu as le droit de faire, dans l'autre tu menaces de faire ce que tu n'as pas le droit de faire

Le 22 mars 2023 à 04:21:55 :

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> Le 22 mars 2023 à 03:51:24 :

>>Quand vous allez à la boulangerie, vous faîtes du chantage au boulanger " si vous ne me donnez pas une baguette de pain, je ne vous donne pas mon argent "

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Le mec menace de pas acheter de pain quand même

on va faire un exemple different pour les lows, une entreprise A dispose de deux entreprise B et C pour s'approprie un composant pas cher mais necessaire, B fait faillite, C propose alors de racheter A pour une bouche de pain ou de ne plus jamais lui vendre de composant, est ce du chantage ?

"Chantage"
Ex :Délit consistant à extorquer, à l'aide de menaces, des fonds, des valeurs,. Action de brandir une menace pour obtenir de quelqu'un quelque chose qu'il refuse

d'accord mais ta reponse ?

L'entreprise menace avec un moyen de pression pour forcer un échange non consentant donc extorsion
Un moment donné faut réfléchir 2s

La fameuse extorsion alors que l'entreprise a parfaitement le droit de refuser de lui vendre ses propriétés

Le 22 mars 2023 à 04:16:30 :

Justement, je dis que le commerce repose sur le chantage, et que le chantage n'est qu'une proposition de contrat

Y a pas de chantage si les deux parties sont consentantes le low.

Tu dis n'importe quoi, faire du chantage c'est proposer de maintenir son silence en échange d'une somme d'argent, ça ne brise le consentement de personne, la " victime " est parfaitement libre de refuser l'offre.

Je vois pas en quoi il y aurait de manière inhérente une atteinte au consentement dans le chantage

Le 22 mars 2023 à 04:10:26 :
L'auteur qui confond chantage et commerce, rarement vu un low pareil.

Justement, je dis que le commerce repose sur le chantage, et que le chantage n'est qu'une proposition de contrat

Le 22 mars 2023 à 04:04:23 :

Le 22 mars 2023 à 04:01:20 :

Le 22 mars 2023 à 04:00:08 :

Le 22 mars 2023 à 03:51:24 :

Quand vous allez à la boulangerie, vous faîtes du chantage au boulanger " si vous ne me donnez pas une baguette de pain, je ne vous donne pas mon argent "

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

c'est pas con, cela montre qu'il faut distingue l'action de la non action
Action ou Action = chantage tout autre disjonction d'action non action n'est pas du chantage, enfin faudrait voir en pratique. Exemple: donne moi une baguette de pain ou je te file pas 1E contient une non action donc n'est pas du chantage.

Cette distinction action/ non-action n'a pas de sens. Un employé qui fait du chantage à son patron " augmente moi sinon je démissionne " est tout à fait légitime et pourtant la démission est une action

il ya des cas specifiques a traite a part, on sent neanmoins le debut d'immoralite dans cette proposition, pas pour rien que tu touches pas de droits si tu démissionnes c'est pour eviter ce genre de chantage

Pour le coup si on laisse la question légale/légitime et qu'on s'intéresse à l'aspect moral, il n'y a rien d'immoral dans le fait de dire à son patron qu'on va voir ailleurs s'il ne nous augmente pas

Le 22 mars 2023 à 04:00:08 :

Le 22 mars 2023 à 03:51:24 :

Quand vous allez à la boulangerie, vous faîtes du chantage au boulanger " si vous ne me donnez pas une baguette de pain, je ne vous donne pas mon argent "

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

c'est pas con, cela montre qu'il faut distingue l'action de la non action
Action ou Action = chantage tout autre disjonction d'action non action n'est pas du chantage, enfin faudrait voir en pratique. Exemple: donne moi une baguette de pain ou je te file pas 1E contient une non action donc n'est pas du chantage.

Cette distinction action/ non-action n'a pas de sens. Un employé qui fait du chantage à son patron " augmente moi sinon je démissionne " est tout à fait légitime et pourtant la démission est une action

Le 22 mars 2023 à 03:59:14 :
Mais en fait ca s'appelle un contrat ce que tu dis l'auteur.

Tout à fait, c'est un contrat comme un autre, généralement un maintien de silence contre de l'argent

Le 22 mars 2023 à 03:55:30 :

Le 22 mars 2023 à 03:53:37 TchouTchouFDP a écrit :
Et dans 3 mois l'auteur va de faire ransomware et rien comprendre

La l'objet du chantage serait illégale parce qu'il y a accès à ton PC et potentiellement une destruction de tes données personnelles.

Exactement, les moyens pour accéder à l'information doivent eux aussi être légaux pour que le chantage soit légitime

Le 22 mars 2023 à 03:51:27 :
sauf qu'a aucun moment tu dis au boulanger qu'il doit te donner ce pain si il veux les 1 euro que tu possède c'est ridicule

Le chantage est implicite, mais je dis justement que si c'est explicité c'est pas interdit. Il n'y a pas de différence fondamentale entre ce chantage et un chantage informationnel du type " donne moi 1000 euros où je dis à tout le monde que t'es gay "

Il faut tout d'abord distinguer extorsion et chantage.

Extorsion : " Donne-moi 100 euros ou je te frappe "

On menace d'exécuter un acte illégal et illégitime.

Chantage : " Donne-moi 100 euros ou je révèle ton homosexualité "

On menace d'exécuter un acte légal et légitime

C'est pourquoi l'interdiction du chantage est considérée comme l'un des puzzles les plus complexes du Droit ; en effet, cette interdiction est paradoxale : d'une part, demander de l'argent est légal, d'autre part, faire du commérage ( tant que ce n'est pas de la diffamation) est légal également, or la combinaison ou conjonction des deux actes est, elle, illégale. " Two rights make a wrong "

Vous faîtes du chantage tous les jours sans vous en rendre compte. Quand vous allez à la boulangerie, vous faîtes du chantage au boulanger " si vous ne me donnez pas une baguette de pain, je ne vous donne pas mon argent ", et inversement pour le boulanger. La seule différence entre le boulanger et le maître-chanteur c'est que le premier vend un bien alors que le second vend un service ( le silence )

Tout ce que font les maîtres-chanteurs c'est de menacer d'user de leur liberté d'expression, ils menacent conditionnellement de faire du commérage. Ce sont d'honnêtes commerçants de silence qu'on enferme injustement.

Demandez vous si vous préférez que l'un de vos secrets embarrassants soit découvert par un maître-chanteur ( avec qui il y a une chance de négocier, il y a une porte de sortie) ou par une commère ( avec qui c'est game over). Il faut laisser le choix à la " victime ", si elle décide de payer, c'est nécessairement car évalue que le silence du maître-chanteur a plus de valeur dans son échelle d'utilité que l'argent qu'elle cède.

Bref non seulement la loi est injuste mais elle est aussi inefficace du point de vue de la défense de la " victime"

Le 22 mars 2023 à 01:44:52 :
"65% d'entre vous font un don de 70€ ou davantage"

C'est pas une technique de dropshipper ça ?

" J'allais donner 10 euros, mais je veux au moins faire partie de la moyenne, allez je lâche 70, le combat qu'elle mène est nécessairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/4/1570720508-335-full.png"

14 euros et ce cuck croit qu'il mange du fait maison

" gneu gneu ma santay "