Le 26 mai 2022 à 18:30:48 :
La créativité des kheys me surprendra toujourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
Ca fait longtemps que j'ai pas joué Roserade nonobstant
Le 26 mai 2022 à 17:34:02 :
joue autre chose que des pokemons de type poison
Je suis trop salé
Malgré ma team Arbok / Roserade / Tentacruel
Des conseils ?
Arbok Roserade et Tentacruel ne marchent pas il faut lui dire
Il meurt en boucle contre tjrs les mêmes types
C'est chaud Pokémon Platine
Il devrait se réentraîner sur Pokémon gold
Le 24 mai 2022 à 15:01:59 :
Le 24 mai 2022 à 14:49:43 :
Et si on suit la logique les déchets du forum sont les sauveurs du mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png La collection de bouteilles de pisses, le sperme séché et le visionnage massif de ce qu internet fait de pire sauveront l humanité.
L'élite
Le 24 mai 2022 à 15:01:25 :
Putain je suis un 2003 et je vois qu'on prend cher, chaud la haine anti 2000 sur ce forum
Pas ma faute si vous êtes des pyjs snap/insta/tiktok
Le 24 mai 2022 à 14:58:54 :
Le 24 mai 2022 à 14:55:12 PsdoJetable032 a écrit :
Et pourquoi absolument PERSONNE ne parle de la génération X ? (Celle de nos parents)Perso mes parents subissent complètement les actions des boomers comme des 2000 de manière silencieuse
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Ils ont un peu la même mentalité que la génération qui a précédé les boomers, ils travaillent et se privent pour laisser quelque chose à la génération suivantehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
Tes parents sont de bonnes personnes contrairement aux Boomers oui
Le 24 mai 2022 à 14:55:29 :
Le 24 mai 2022 à 14:53:47 :
Le fulguro-golem me ressort un bon point Godwin comme toujourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Si tu veux on peut parler des casseroles de ton idole Mélenchiasse mais là il va me falloir 10 pages
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Et non ressortir des photos hors contexte d'il y a plusieurs années ça compte pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Vu comment tu te comportes avec les femmes ici Ray-Man t'es un peu mal placé pour faire la morale tu vois
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Mais tu vas me dire t'es à l'image de ton camp après tout
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Oui oui c'est pour ça que t'as ddb pète moins fort je le sens d'ici
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png
J'ai rien ddb pauvre sot il y a des mots qui sautent automatiquement au cas ou tu ne l'aurais pas compris
Le fulguro-golem me ressort un bon point Godwin comme toujours
Si tu veux on peut parler des casseroles de ton idole Mélenchiasse mais là il va me falloir 10 pages
Et non ressortir des photos hors contexte d'il y a plusieurs années ça compte pas
Vu comment tu te comportes avec les femmes ici Ray-Man t'es un peu mal placé pour faire la morale tu vois
Mais tu vas me dire t'es à l'image de ton camp après tout
Le 24 mai 2022 à 14:45:40 :
Les jeunes qui veulent séparer les générations plutôt que les unir.
Que tu sois vieux très jeune pauvre ou riche on est égaux les gars
Tant qu’on le pensera tous, ils ne pourront jamais créer de clivage même en forçant.
La faiblesse actuelle du peuple face à l’état et qu’elle joue son jeu : elle se fissure et se sépare en petits groupes d’idée alors qu’ensemble on forme un grand tout.Le 24 mai 2022 à 14:48:48 :
D’ailleurs l’auteur tu joues le jeu de la haine en cherchant un responsable alors qu’on est tous responsable
Ça me fait trop rire notre gen qui de ces 0-20 ans a été biberonné par des tonnes d’avantage que nous ont eu les boomers mais qui à l’aide de tout le savoir acquis sur cette période, plutôt que de vouloir à tous un avenir meilleur, cherchent juste à avoir autant voir plus que leurs parentsNon en vrai ça sert à rien de vouloir pointer quelqu’un, c’est le miroir le coupable.
sa fé réfléchir
Digne réflexion d'un pyj de 13 ans
Bon courage pour ton passage en 5ème
Le 24 mai 2022 à 14:42:02 :
Le 24 mai 2022 à 14:37:19 :
Le 24 mai 2022 à 14:35:28 :
Le 24 mai 2022 à 14:28:11 :
Le 24 mai 2022 à 14:27:01 :
Le 24 mai 2022 à 14:25:32 :
Le 24 mai 2022 à 14:24:33 :
Le 24 mai 2022 à 14:23:58 :
Le 24 mai 2022 à 14:20:22 :
Boomers :https://image.noelshack.com/fichiers/2019/47/3/1574230173-vieuxporc1.png
-Asphyxient les générations futures avec des retraites insoutenables
-"Quand on veut on peut" "Moi à ton âge"
-"Barrage à la haine" "FHaine"
-Dépense 1000 euros en une semaine , hygiène de merde, regarde la téléLes 2000 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/5/1512741620-pyjsqueezie.png
-Le "patriarcat"
-Parasite tous les mêmes de droite et les transforme en merde
-"Mélenchon premier ministre" !
-"Les méchants c'est les bourgeois !" Du haut de leur iphone de merde et leur starbucks de chiasse
-"J'aime les voyages"l'absurdistan, tu parle des zemouriste en critiquant les gauchistes melenchoniste
La droite 50 ans au pouvoir mais cili fote des gauches
Regarde Charles Gave gagne 50 points de QI, et reviens me parler stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Celui qui veut privatiser l'école et qui a abandonné Zemmour 7 ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png Libre à toi de garder ton shithole d'éducation publique
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Ayaaaaa le mec est un lib comme les boomix en marche et il ose les critiquer en fait t'es juste anti état Providence et pro capital
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png L'état providence me dérange pas si on a une immigration contrôlée
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Et si les profs sont sujets à la compétition pour virer les incompétents
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Next
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Cili immigration bah voyons c'est pas la faute au capital si ya des délocalisations du chômage, Macron Z été soutenu par qui ? Momo au SMIC ou Nicolas PDG ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png
Macron a été sucé goulument par Mélenchiasse souviens toi révise tes bases
Et non c'est pas la faute au "capital" qui est une expression de bobo gauchiste dégénéré au fait tu peux avoir un pays pragmatique économiquement qui gère son immigration correctement
Le 24 mai 2022 à 14:39:03 :
Le 24 mai 2022 à 14:30:50 :
Les Boomers, et de très loin.
Pas de Boomers, pas de Génération 2000 malinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/6/1612606698-a5c011f7-3224-46be-b9d4-35de6546c1f3.jpg Et bien non... Selon la théorie générationnelle Strauss-Howe, cette génération comprend les personnes nées entre 1943 et 1960.
Ce qui ferait minimum 40 ans pour les parents... Il existe des parents de cet âge, mais les statistiques prouvent qu'ils sont extrêmement rares.
Pour votre éducation vous ne pouvez pas mettre ça sur vos parents en les qualifiant de "boomers", sachant qu'ils ne font pas partie de cette génération.
Source :https://fr.m.wikipedia.org/wiki/OK_Boomer
Oui mais ta théorie générationnelle on s'en contre-branle avec une branche de chêne
Next
Le 24 mai 2022 à 14:35:34 :
La pire génération de l'histoire humaine, les Boomers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png Génération gâtée ils ont tout eu et ont vécu sur la prospérité construite par les générations avant la leur, ils n'ont connu aucun problème, aucune guerre, aucune réelle catastrophe
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Pas de pression des études
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png Croissance et plein emploi
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png Trouve un emploi en une après midi avec un petit diplôme et une poignée de main, emploi garanti à vie avec assurance et voiture de fonction
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png Des comptes en banques à 15% d'intérêt
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png Des restes de valeurs spirituelles
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png Immobilier à un prix dérisoire
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png Enormément d'opportunités financières (bourse, informatique, sportives etc)
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png Le cerveau non bousillé par les smartphones, un air de bonne qualité, nourriture nutritive et saine, et j'en passe
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png Partir à 55 ans à la retraite et faire payer les autres générations
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637588269-viocs-de-merde.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/2/1605617245-vieux-risitas-francais.png Mais malgré TOUT ÇA ils ont tout foutu en l'air, et ils continuent
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Ont voté Macron à 80% en 2017, responsable de la non élection de Lepen
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637585341-opinion-way-les-resultats.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Ne reconnaissent jamais leur erreurs et accusent d'autres à leur place (les riches, les politiques...), même si ils en font partie ou les soutiennent activement
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Soutient inconditionnel de l'union européenne
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Mai 68
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Plombent le marché de l'immobilier, vous empêchant d'être propriétaire ou au moins d'avoir un loyer décent
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Ont lancé le divorce de masse, détruisant la famille nucléaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Responsables de la mauvaise éducation des jeunes générations
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Ont détruit le système éducatif et académique avec des expériences sociales et politiques qui ont handicapé au moins deux générations
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Sont les promoteurs du type d'économie et de système bancaire qui ont mis le pays dans la plus grande dette de son histoire, et de loin
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Causent des recessions économiques qui affectent le monde entier
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Via les changements économiques les retraités d'aujourd'hui n'ont presque pas financé leurs retraites
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Responsables de la société de consommation
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Responsables de la catastrophe écologique, ils ont épuisé toutes les ressources de la plupart des pays de la planète en une seule génération, ne laissant rien pour le futur, notre présent. Ils ont tellement pollué la planète que certaines zones sont devenues impropres à supporter la vie, et laissent le nettoyage pour les prochaines générations.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Ont soutenu le féminisme radical
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Font parti des plus farouches supporters du multiculturalisme, sont en réalité très racistes et hypocrites
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Donnent des conseils stupides et dépassés, osent dire que les jeunes sont feignants
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637588225-boomers.png https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Responsables de la délocalisation de secteurs entiers de l'industrie au-delà de l'océan en échange de profits rapides et à court terme, détruisant le marché de l'emploi et ouvrant la porte au chômage de masse et à l'économie instable
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637588176-boomer.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Sacrifient la France tout entière, son économie et sa population pour se protéger du coronavirus
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Dépensent votre héritage en croisière de luxe, envoi d'argent à l'étranger et associations caritatives pour le tiers monde
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/46/6/1605357390-boomer-grimace.png Mais pour bien réaliser l'impact des boomers, rien de mieux que la redpill de la retraite via les dépenses publiques
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Voici le tableau récapitulatif des dépenses publiques:
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/5/1631255500-tableau-depense-publique-retraite.png https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Regardons ce que nous dit le tableau:
Pour 1000€ de dépenses publiques, les retraites représentent 268€
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png Pour comparaison le rsa et autres solidarités représentent 22€
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png Soit plus de 10x les dépenses liées au rsa et aux autres solidarités
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png Ensuite nous avons 191€ pour l'assurance maladie, chose importante à prendre en compte car les personnes âgées sont surreprésentées dans les dépenses liées à la santé.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png
L'état paie des centaines de milliards pour maintenir des personnes qui JAMAIS plus ne travailleront ni ne produiront de leur vie.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Ce n'est pas tout, regardons aussi le ratio par actif avec les chiffres de l'INSEE sur les retraites
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
https://www.lesechos.fr/economie-france/social/pres-de-17-millions-de-retraites-en-france-la-pension-moyenne-nette-a-1393-euros-1316610Au total, les pensions de retraite représentent 327,9 milliards d'euros sur l'année
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/6/1619821689-selection-golemique.png
Et les chiffres du nombre de personnes actives en France sont dispos sur le site de l'INSEE :
https://www.insee.fr/fr/outil-interactif/5367857/tableau/50_MTS/51_EPA
Nombre d'emplois : 28,5 millions
Vous faites le calcul :
327,9 / 28,5 = chaque actif en moyenne travaille et donne pour 11 505 € / an aux boomers, soit 958 € / moishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif La pension moyenne s'établit au dessus du smic
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/4/1629349718-99091201-ok-vieux-grand-pere-barbu-1-removebg-preview.png Ce qui n'inclut ni les revenus de l'immobilier (votre loyer ), ni les revenus boursiers, ni les assurances-vie, etc
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png La France est le seul pays de l'OCDE où le revenu moyen des retraités est supérieur à celui des actifs.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png
C'est aussi le pays où l'on passe le plus de temps à la retraite ( 27 ans pour les femmes et 22 pour les hommes)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Coût des retraites envoyées à l'étranger: 30 milliards par an
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png
Coût des dépenses de la Sécu à l'étranger: 20 milliards par anhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/3/1525860147-gobelin.png
Rappelons que l'ISF n'est que de 2-3 milliards.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png 1 tiers des dépenses de l'état sont pour les boomers
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif 1/3 de l'argent de la France est donné à des gens dont la plupart ont un patrimoine voir même d'autres revenus.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif Plusieurs fois le budget des infrastructures du pays, de l'armée, de la recherche, du rsa, et de l'agriculture à un groupe de personnes qui est par définition inutile et parasitaire
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186458-risitalarmebestreup.gif Les boomers plombent économiquement le pays encore plus que l'immigration. Immigration qui d'ailleurs est supporté en masse par ces momies aux bandages en or massif payés par vous
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png Les retraités ont le meilleur niveau de vie en France, seul pays au monde où les retraités gagnent plus que les actifs...
...mais nous, nous n'aurons aucune retraite, mais nous payons pour les retraités
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png Ils ne s'arrêteront pas, ils suceront le sang du pays à sec, aspirer la richesse des jeunes générations pour alimenter leurs retraites luxueuses comme ils ont aspiré la richesse du pays dans leur jeunesse pour vivre leur vie facile.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/1/1637588327-eternal-boomers.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/7/1633295253-tison-lunette.png Rouge ou bleu, accepterez vous la vérité ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/3/1629285709-image-1.png
Toujours bon de rappeler ce pavé khey
Le 24 mai 2022 à 14:35:28 :
Le 24 mai 2022 à 14:28:11 :
Le 24 mai 2022 à 14:27:01 :
Le 24 mai 2022 à 14:25:32 :
Le 24 mai 2022 à 14:24:33 :
Le 24 mai 2022 à 14:23:58 :
Le 24 mai 2022 à 14:20:22 :
Boomers :https://image.noelshack.com/fichiers/2019/47/3/1574230173-vieuxporc1.png
-Asphyxient les générations futures avec des retraites insoutenables
-"Quand on veut on peut" "Moi à ton âge"
-"Barrage à la haine" "FHaine"
-Dépense 1000 euros en une semaine , hygiène de merde, regarde la téléLes 2000 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/5/1512741620-pyjsqueezie.png
-Le "patriarcat"
-Parasite tous les mêmes de droite et les transforme en merde
-"Mélenchon premier ministre" !
-"Les méchants c'est les bourgeois !" Du haut de leur iphone de merde et leur starbucks de chiasse
-"J'aime les voyages"l'absurdistan, tu parle des zemouriste en critiquant les gauchistes melenchoniste
La droite 50 ans au pouvoir mais cili fote des gauches
Regarde Charles Gave gagne 50 points de QI, et reviens me parler stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Celui qui veut privatiser l'école et qui a abandonné Zemmour 7 ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png Libre à toi de garder ton shithole d'éducation publique
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png Ayaaaaa le mec est un lib comme les boomix en marche et il ose les critiquer en fait t'es juste anti état Providence et pro capital
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/40/2/1538464049-ahibol.png
L'état providence me dérange pas si on a une immigration contrôlée
Et si les profs sont sujets à la compétition pour virer les incompétents
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Le 24 mai 2022 à 14:33:33 :
Les 2000+ sans hésiter un instant.
Ils sont insupportables pour la plupart... "Agneugneu la planète faut la sauver" tweeter depuis iphone.
Ils pensent connaître le monde du haut de leurs 18-20 ans et font les pires choix possibles en pensant révolutionner le monde (cf Mélenchon par exemple).
Ils critiquent constamment et blâment les générations précédentes, dont celle des boomers... Mais sont seuls responsables car leurs recherches de "responsabilités" les poussent a ne jamais se remettre en question et demander "d'avis ou conseil" pensant avoir la science infuse.
Merci de remonter le QI du topic khey
Le 24 mai 2022 à 14:32:28 :
Le 24 mai 2022 à 14:31:49 :
Le 24 mai 2022 à 14:30:59 :
Le 24 mai 2022 à 14:29:58 :
Le 24 mai 2022 à 14:28:05 :
je repos ela question vu que t'a pas l'air de comprendre, tu critique les zemmouriens alors qu'aucun ne vote melenchon, aucun ne critique le patriarcat qui n'existe plus en france depuis 200 ans et aucun ne critique les bourgeois comme tu l'entendsquel rapport du coup ?
ce que tu critique c'est la gauche
Génération Z désigne les >1997 pas le mvt de Stanislas Rigault dans ce topic
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png tu pense que y'a que des jeunes chez la génération z ?
c'est marrant les gauchos disaient exactement le contraire
comme quoi
y'a de tout en vérité chez lui
Exprime toi encore plus mal stp
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png pourquoi fait tu un topic si tu ne veut pas discuté
tu te sent plus intelligent ?
Bonne chance pour ton brevet Arnaud
Le 24 mai 2022 à 14:30:59 :
Le 24 mai 2022 à 14:29:58 :
Le 24 mai 2022 à 14:28:05 :
je repos ela question vu que t'a pas l'air de comprendre, tu critique les zemmouriens alors qu'aucun ne vote melenchon, aucun ne critique le patriarcat qui n'existe plus en france depuis 200 ans et aucun ne critique les bourgeois comme tu l'entendsquel rapport du coup ?
ce que tu critique c'est la gauche
Génération Z désigne les >1997 pas le mvt de Stanislas Rigault dans ce topic
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/1/1519059240-phillipot.png tu pense que y'a que des jeunes chez la génération z ?
c'est marrant les gauchos disaient exactement le contraire
comme quoi
y'a de tout en vérité chez lui
Exprime toi encore plus mal stp
Le 24 mai 2022 à 14:28:05 :
je repos ela question vu que t'a pas l'air de comprendre, tu critique les zemmouriens alors qu'aucun ne vote melenchon, aucun ne critique le patriarcat qui n'existe plus en france depuis 200 ans et aucun ne critique les bourgeois comme tu l'entendsquel rapport du coup ?
ce que tu critique c'est la gauche
Génération Z désigne les >1997 pas le mvt de Stanislas Rigault dans ce topic