Messages de MortJoyeux

Le 25 mai 2022 à 15:16:12 :
la realité c'est plutot la superposition quantique l'existence et du neant dans un etat metastable

en d'autre terme tu es a la fois mort et vivant

Certes, mais la conscience dans tout ça ?

Le 25 mai 2022 à 15:02:07 :
Va dire ça au religix fais d'argile

Ma question s'adresse autant aux religix qu'aux athées/agnostiques.

Pour faire une analogie (absurde, mais pertinente)

Imaginez un boulon.
Bon, tout seul ce boulon est stupide, il n'a pas la conscience d'être un boulon.
Et bien si on pousse l'analogie, il se trouve que si on rassemble des milliards de milliards de boulons au même endroit et qu'on les laisse évoluer pendant un temps très long, et bien on arrivera à un stade ou ces boulons se seront assemblés de telle manière qu'ils arriveront collectivement à prendre conscience qu'ils ne sont que des boulons.

On voit bien que ce raisonnement est absurde et complètement faux.
Maintenant démontrez moi où cloche l'analogie avec les particules élémentaires si vous êtes si malins

Le 25 mai 2022 à 14:49:08 :
Non l'op tu n'as rien compris

Donne moi un raisonnement rationnel qui contredit ça alors

Le 25 mai 2022 à 14:48:42 :

Le 25 mai 2022 à 14:09:38 :
Redpill l'évolution classe de terminale gg

ceci bordel l'op pense être malin en plus

J'ai déjà répondu à ce message saturnin, tu n'as juste pas compris mon post.

Le 25 mai 2022 à 14:30:41 :

Crée des être indeterminés, c'est prendre le risque qu'ils fasse un choix plus mauvais qu'un autre, et ça, un être d'une bonté infinie ne peux pas se le permettre.

Au contraire, c'est le choix logique, c'est la seule façon d'avoir une relation authentique avec des créatures qui ne sont pas la simple extension de sa volonté.

Je vois l'intérêt (en tant qu'humain) Mais c'est un choix égoïste, chose qu'un être d'une bonté parfaite et pure ne peut pas concevoir.

Le 25 mai 2022 à 14:25:23 :

Tu oublie que Dieu est omnipotent ET benevolant.
Il peut tout, sait tout, et est infiniment bon.

Je te renvoie à la question du "tout".

Sa bonté l'oblige à faire tout son possible pour "programmer" le meilleur futur possible, et son omnipotence le lui permet

Je ne suis pas d'accord avec cette idée.
Au contraire, sa bonté devrait le forcer à créer des êtres indéterminés. Sinon, Dieu serait incapable d'avoir une vraie relation avec eux (omnipotence dans les chaussettes) puisqu'ils ne seraient qu'une simple extension de sa volonté.

Crée des être indeterminés, c'est prendre le risque qu'ils fasse un choix plus mauvais qu'un autre, et ça, un être d'une bonté infinie ne peux pas se le permettre.

L'omniscience lui permet de connaitre tous les futurs possibles
L'omnipotence lui permet de faire en sorte que le meilleur futur possible soit celui qui arrive.
Sa bonté absolue lui indique de tout faire pour que ce futur arrive.

Le 25 mai 2022 à 14:20:50 :

Le 25 mai 2022 à 14:17:47 Kemi2022 a écrit :

Le 25 mai 2022 à 14:10:08 :

Le 25 mai 2022 à 14:04:41 Kemi2022 a écrit :
Le QI limité c'est de croire qu'un être imaginaire va te juger après ta mort après t'avoir créé avec tous tes défauts et tous les péchés que tu vas commettre dans ta vie

Ce n'est pas le cas. Le principe, c'est que justement tu puisses faire les bons choix et que ta vie n'est pas prédéterminée.

Si tu considères dieu quel que soit la religion comme étant omniscient alors ta vie est prédéterminée ; dès lors que ce dieu te crée volontairement.
Il sait tout jusqu'à la position exacte du moindre caillou qui se trouve à 50 millions d'années-lumière de la terre.

Cela dépend de ce que tu englobes dans le "tout" de l'OMNIscience.
Si tu imagines que le futur existe, alors oui, tout est statique et immuable. C'est l'éternalisme. Press play, tu peux rien faire.

Si tu comprends que seul le présent existe et que le futur n'existe pas encore, alors Dieu est toujours omniscient, mais il connait le futur pour ce qu'il est : un champ de possibles.

Tu oublie que Dieu est omnipotent ET benevolant.
Il peut tout, sait tout, et est infiniment bon.

Sa bonté l'oblige à faire tout son possible pour "programmer" le meilleur futur possible, et son omnipotence le lui permet

Donc si Dieu existe, alors le déterminisme est une vérité absolue.

Le 25 mai 2022 à 14:12:44 :

Le 25 mai 2022 à 14:08:09 :
Les religix : "Bordel les athés croient que l'univers s'est créé tout seul, ce non sens "

Also les religix : "Dieu s'est créé tout seul, c'est logique "

Encore un SAVANThttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/18/5/1651867102-ferrarisitas-zoom.png

Tu peux paraphraser ça comme tu veux, au final c'est bien ce que dit la bible.

Le 25 mai 2022 à 14:09:38 :
Redpill l'évolution classe de terminale gg

Rien a voir avec l'évolution ou la sélection naturelle, on parle de métaphysique là.
En quoi avoir conscience de soi même en tant que particule élémentaire est un plus pour maximiser sa survie ?