Le 17 mai 2022 à 11:41:24 :
Le 17 mai 2022 à 11:40:44 :
Le 17 mai 2022 à 11:35:12 :
Le 17 mai 2022 à 11:37:26 :Le 17 mai 2022 à 10:26:16 :
Bonjour !Je cherche des athées pour leur donner tort.
En effet, l'argument des athées est (très souvent) le suivant : "la théorie de l'évolution, la science en général, démontrent l'inexistence de Dieu".
En réalité, cette assertion est fausse, et absurde.
En fait, le positivisme a pour principe de confirmer ses thèses par leur accord avec le réel, avec les faits, les phénomènes.
Tout au plus, la science invalide une lecture littérale de la Bible, si elle considère comme faux les évènements racontés, comme la tour de Babel etc.
Pour autant, affirmer que tel ou tel évènement biblique n'a pas eu lieu, n'implique pas l'inexistence de Dieu. Si l'on ne peut prouver Dieu par des faits, on ne peut pas non plus prouver son inexistence par des faits.
C'est pour cela que Darwin est agnostique, et que Comte se refuse à l'athéisme. Tout simplement parce que leur point de vue positiviste leur interdit de se prononcer sur l'existence de Dieu. Cela reviendrait à raisonner par purs concepts dans le meilleur des cas, sans aucune vérification par les faits.Donc, au mieux : la science est l'ennemie de la religion, ou d'une interprétation de la religion, mais pas de Dieu.
tu mélanges un peu tout, mais :
oui, l'un annule pas l'autre, la science explique ce qu'elle peut expliquer
en revanche, la base d'un athé, c'est surtout : il n'y a aucune preuve reproduisible démontrant l’existence de dieu.
c'est à dire que même sans la science moderne, il y avait des athées avec cette base.
voilà, topic clos.
Non, ce n'est pas vrai.
L'athée affirme l'inexistence de Dieu. Pour l'athée, c'est sûr, Dieu n'existe pas.
L'agnostique lui, considère qu'il n'existe pas de preuve de l'existence de Dieu, et donc, s'il n'a pas de raison de croire en Dieu, ne considère pas pour autant que Dieu n'existe pas. Il est dans l'incertitude, dans le doute.
Tu sembles confondre agnosticisme et athéisme.
non...tu t'es trompé de personne en me répondant, ou tu n'as tout simplement pas compris mon post.
Absolument pas. Je ne m'attaque pas à la science, mais à l'athéisme. Je ne vois pas en quoi je mélange tout.
Le 17 mai 2022 à 11:35:12 :
Le 17 mai 2022 à 11:37:26 :Le 17 mai 2022 à 10:26:16 :
Bonjour !Je cherche des athées pour leur donner tort.
En effet, l'argument des athées est (très souvent) le suivant : "la théorie de l'évolution, la science en général, démontrent l'inexistence de Dieu".
En réalité, cette assertion est fausse, et absurde.
En fait, le positivisme a pour principe de confirmer ses thèses par leur accord avec le réel, avec les faits, les phénomènes.
Tout au plus, la science invalide une lecture littérale de la Bible, si elle considère comme faux les évènements racontés, comme la tour de Babel etc.
Pour autant, affirmer que tel ou tel évènement biblique n'a pas eu lieu, n'implique pas l'inexistence de Dieu. Si l'on ne peut prouver Dieu par des faits, on ne peut pas non plus prouver son inexistence par des faits.
C'est pour cela que Darwin est agnostique, et que Comte se refuse à l'athéisme. Tout simplement parce que leur point de vue positiviste leur interdit de se prononcer sur l'existence de Dieu. Cela reviendrait à raisonner par purs concepts dans le meilleur des cas, sans aucune vérification par les faits.Donc, au mieux : la science est l'ennemie de la religion, ou d'une interprétation de la religion, mais pas de Dieu.
tu mélanges un peu tout, mais :
oui, l'un annule pas l'autre, la science explique ce qu'elle peut expliquer
en revanche, la base d'un athé, c'est surtout : il n'y a aucune preuve reproduisible démontrant l’existence de dieu.
c'est à dire que même sans la science moderne, il y avait des athées avec cette base.
voilà, topic clos.
Non, ce n'est pas vrai.
L'athée affirme l'inexistence de Dieu. Pour l'athée, c'est sûr, Dieu n'existe pas.
L'agnostique lui, considère qu'il n'existe pas de preuve de l'existence de Dieu, et donc, s'il n'a pas de raison de croire en Dieu, ne considère pas pour autant que Dieu n'existe pas. Il est dans l'incertitude, dans le doute.
Tu sembles confondre agnosticisme et athéisme.
Le 17 mai 2022 à 11:07:50 :
Le 17 mai 2022 à 11:02:16 lilleosclalala a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/20/2/1652778123-lelll.jpg Allez dégage
''Tout au plus, la science invalide une lecture littérale de Mr Chatouille, si elle considère comme faux les évènements racontés, comme la promenade de Mr Chatouille etc.
Pour autant, affirmer que tel ou tel évènement de Mr Chatouille n'a pas eu lieu, n'implique pas l'inexistence de Mr Chatouille.''
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/2/1551803951-a.png
"Preuve" téléologique : on constate l'ordre du monde. Cela nous mène à penser qu'il existe peut-être un créateur.
"Preuve" par la contingence : Si quelque chose existe, il doit aussi exister un être absolument nécessaire. Or j’existe au moins moi-même. Donc il existe un être absolument nécessaire.
"Preuve" ontologique : Si Dieu est la perfection, l’idée même d’une souveraine perfection qui, comporte toutes les perfections, doit aussi comporter l’existence en tant que c’est une plus grande perfection d’être que de n’être pas. L’existence est donc contenue dans la définition de Dieu.
Si ces preuves n'en sont pas (elles ont leur limite) et ont été réfutées par Kant, elles constituent néanmoins des raisons logiques de poser, de supposer l'existence d'un Dieu.
Alors que rationnellement, rien n'incite à penser que M. Chatouille existe.
Le 17 mai 2022 à 11:02:23 :
Bizarement aucune réponse surMoi : C'est mon cerveau qui conduit mon raisonnement et non Pascal
ou çà
A noté au passage que le coeur n'est qu'une pompe à sang
Comment a t-il pu se tromper autant sur l'anatomie alors qu'il prétend sentir dieu ?Ça veut donner tort aux athées mais au final on préféré visiblement aller gesticulé en touche
Et se saouler avec les citations d'illustres branleurs.
Comment ne pas y voir une sorte de délire alcoolique ?
Le coeur selon Pascal est une faculté qui nous fait connaître les choses par l'intuition immédiate. La foi, c'est donc lorsque Dieu se rend sensible au coeur. La raison ne fait que déduire et conclure à partir des premiers principes qui, eux, nous sont directement communiqués par le coeur. Le coeur est donc premier, antérieur, supérieur à l'esprit. Rien à voir avec l'organe.
Le 17 mai 2022 à 10:56:46 :
Le 17 mai 2022 à 10:53:35 :
Le 17 mai 2022 à 10:52:41 :
Le 17 mai 2022 à 10:51:42 :
Le 17 mai 2022 à 10:48:50 :
Le 17 mai 2022 à 10:41:59 :
Le 17 mai 2022 à 10:40:25 :
Le 17 mai 2022 à 10:38:21 :
Le 17 mai 2022 à 10:35:44 :
Gros pavé plein de vide ...
Et la seule phrase qui a un semblant de sens est illogique..."Pour autant, affirmer que tel ou tel évènement biblique n'a pas eu lieu, n'implique pas l'inexistence de Dieu. Si l'on ne peut prouver Dieu par des faits, on ne peut pas non plus prouver son inexistence par des faits."
Ce n'est pas aux autres de prouver qu'une affirmation donnée par une personne est fausse... c'est à la personne qui affirme quelque chose d'en apporter la preuve.
Au revoir.
On connaît Dieu par la foi.
Vide astrale.... encore une phrase pour faire beau . mais qui ne veut rien dire
Ca se traduit par "moi j'y crois et c'est ma preuve" , or y croire n'est pas une preuve en soi .Tu confonds "croyance" et "foi". Cf. Alain : la foi est une adhésion intime, une certitude, qui ne peut être atteinte par la raison.
Exemple : si je te demande pourquoi tel objet est beau, tu n'en seras pas capable. Pourtant, la beauté, elle, est bien réelle.
Non c'est juste une galipette linguistique , ont change des mots pour fuir les réalités
Je ne suis naif devient je suis croyant puis le croyance deviens la foi .... et quand la foi sera tombé dans le ridicule aprés des siècles de dérisions on trouvera un nouveau mot moins galvaudé pour raconter que ses fantasmes sont bien plus que des fantasmes...C'esst malheureux mais quand on discute avec les croyant c'est toujours un concours de mots jamais d'idée.
Moi je peux expliquer n'importe quelle phénomène scientifique avec des mots trés simples , sans avoir besoin de faire une escalade verbale "pour me défendre"Croire, c'est, considérer un fait réel, sans en avoir de preuve.
La foi, c'est l'intuition immédiate de Dieu. C'est sentir Dieu s'emparer de tout son être.
Non, si tu as cette certitude, ça n'est plus de la foi.
Si.
Ton interlocuteur a raison. Si tu sens "dieu s'emparer de tout ton être", ça n'a rien à voir avec la foi. La foi c'est un choix que tu fais. Là il est où le choix ?
Faux. Voilà ce que c'est que la foi, Dieu sensible au cœur non à la raison. (Pascal)
C'est parce que tu ressens la présence de Dieu en toi (l'enthousiasme) que tu as la foi.
Sinon, ce n'est qu'un pari.
Le 17 mai 2022 à 10:52:41 :
Le 17 mai 2022 à 10:51:42 :
Le 17 mai 2022 à 10:48:50 :
Le 17 mai 2022 à 10:41:59 :
Le 17 mai 2022 à 10:40:25 :
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Gros pavé plein de vide ...
Et la seule phrase qui a un semblant de sens est illogique..."Pour autant, affirmer que tel ou tel évènement biblique n'a pas eu lieu, n'implique pas l'inexistence de Dieu. Si l'on ne peut prouver Dieu par des faits, on ne peut pas non plus prouver son inexistence par des faits."
Ce n'est pas aux autres de prouver qu'une affirmation donnée par une personne est fausse... c'est à la personne qui affirme quelque chose d'en apporter la preuve.
Au revoir.
On connaît Dieu par la foi.
Vide astrale.... encore une phrase pour faire beau . mais qui ne veut rien dire
Ca se traduit par "moi j'y crois et c'est ma preuve" , or y croire n'est pas une preuve en soi .Tu confonds "croyance" et "foi". Cf. Alain : la foi est une adhésion intime, une certitude, qui ne peut être atteinte par la raison.
Exemple : si je te demande pourquoi tel objet est beau, tu n'en seras pas capable. Pourtant, la beauté, elle, est bien réelle.
Non c'est juste une galipette linguistique , ont change des mots pour fuir les réalités
Je ne suis naif devient je suis croyant puis le croyance deviens la foi .... et quand la foi sera tombé dans le ridicule aprés des siècles de dérisions on trouvera un nouveau mot moins galvaudé pour raconter que ses fantasmes sont bien plus que des fantasmes...C'esst malheureux mais quand on discute avec les croyant c'est toujours un concours de mots jamais d'idée.
Moi je peux expliquer n'importe quelle phénomène scientifique avec des mots trés simples , sans avoir besoin de faire une escalade verbale "pour me défendre"Croire, c'est, considérer un fait réel, sans en avoir de preuve.
La foi, c'est l'intuition immédiate de Dieu. C'est sentir Dieu s'emparer de tout son être.
Non, si tu as cette certitude, ça n'est plus de la foi.
Si.
Le 17 mai 2022 à 10:48:50 :
Le 17 mai 2022 à 10:41:59 :
Le 17 mai 2022 à 10:40:25 :
Le 17 mai 2022 à 10:38:21 :
Le 17 mai 2022 à 10:35:44 :
Gros pavé plein de vide ...
Et la seule phrase qui a un semblant de sens est illogique..."Pour autant, affirmer que tel ou tel évènement biblique n'a pas eu lieu, n'implique pas l'inexistence de Dieu. Si l'on ne peut prouver Dieu par des faits, on ne peut pas non plus prouver son inexistence par des faits."
Ce n'est pas aux autres de prouver qu'une affirmation donnée par une personne est fausse... c'est à la personne qui affirme quelque chose d'en apporter la preuve.
Au revoir.
On connaît Dieu par la foi.
Vide astrale.... encore une phrase pour faire beau . mais qui ne veut rien dire
Ca se traduit par "moi j'y crois et c'est ma preuve" , or y croire n'est pas une preuve en soi .Tu confonds "croyance" et "foi". Cf. Alain : la foi est une adhésion intime, une certitude, qui ne peut être atteinte par la raison.
Exemple : si je te demande pourquoi tel objet est beau, tu n'en seras pas capable. Pourtant, la beauté, elle, est bien réelle.
Non c'est juste une galipette linguistique , ont change des mots pour fuir les réalités
Je ne suis naif devient je suis croyant puis le croyance deviens la foi .... et quand la foi sera tombé dans le ridicule aprés des siècles de dérisions on trouvera un nouveau mot moins galvaudé pour raconter que ses fantasmes sont bien plus que des fantasmes...C'esst malheureux mais quand on discute avec les croyant c'est toujours un concours de mots jamais d'idée.
Moi je peux expliquer n'importe quelle phénomène scientifique avec des mots trés simples , sans avoir besoin de faire une escalade verbale "pour me défendre"
Croire, c'est considérer un fait réel, sans en avoir de preuve.
La foi, c'est l'intuition immédiate de Dieu. C'est sentir Dieu s'emparer de tout son être.
Le 17 mai 2022 à 10:43:37 :
Exemple : si je te demande pourquoi tel objet est beau, tu n'en seras pas capable. Pourtant, la beauté, elle, est bien réelle.
Ce qu'il ne faut pas lire
Tu es inculte ? Le beau est sans concept, cf. Kant.
Le 17 mai 2022 à 10:40:25 :
Le 17 mai 2022 à 10:38:21 :
Le 17 mai 2022 à 10:35:44 :
Gros pavé plein de vide ...
Et la seule phrase qui a un semblant de sens est illogique..."Pour autant, affirmer que tel ou tel évènement biblique n'a pas eu lieu, n'implique pas l'inexistence de Dieu. Si l'on ne peut prouver Dieu par des faits, on ne peut pas non plus prouver son inexistence par des faits."
Ce n'est pas aux autres de prouver qu'une affirmation donnée par une personne est fausse... c'est à la personne qui affirme quelque chose d'en apporter la preuve.
Au revoir.
On connaît Dieu par la foi.
Vide astrale.... encore une phrase pour faire beau . mais qui ne veut rien dire
Ca se traduit par "moi j'y crois et c'est ma preuve" , or y croire n'est pas une preuve en soi .
Tu confonds "croyance" et "foi". Cf. Alain : la foi est une adhésion intime, une certitude, qui ne peut être atteinte par la raison.
Exemple : si je te demande pourquoi tel objet est beau, tu n'en seras pas capable. Pourtant, la beauté, elle, est bien réelle.
Le 17 mai 2022 à 10:39:57 :
Et Vishnu qu'en penses tu? Peut tu démontrer qu'il n'existe pas?
Je ne connais pas Vishnu, je ne suis qu'un simple ignorant.
"Ce n'est pas aux autres de prouver qu'une affirmation donnée par une personne est fausse... c'est à la personne qui affirme quelque chose d'en apporter la preuve."
Et bien justement. Tu affirmes que Dieu n'existe pas ? Je t'en demande la preuve.
Le 17 mai 2022 à 10:35:44 :
Gros pavé plein de vide ...
Et la seule phrase qui a un semblant de sens est illogique..."Pour autant, affirmer que tel ou tel évènement biblique n'a pas eu lieu, n'implique pas l'inexistence de Dieu. Si l'on ne peut prouver Dieu par des faits, on ne peut pas non plus prouver son inexistence par des faits."
Ce n'est pas aux autres de prouver qu'une affirmation donnée par une personne est fausse... c'est à la personne qui affirme quelque chose d'en apporter la preuve.
Au revoir.
On connaît Dieu par la foi.
Le 17 mai 2022 à 10:29:40 :
Je doute que ce soit ça l'argument principal de l'athéisme
C'est celui que j'entends souvent :
"1. la Bible raconte des événements faux ou non démontrables
2. La science réfute ce qui n'est pas démontrable
3. Donc la science réfute Dieu." (ce qui est une erreur, Dieu n'est pas la Bible. Ne pas croire en la Bible, ce n'est pas ne pas croire en Dieu. Quelqu'un qui démontrerait que la Bible est 100% fausse, ne démontrerait pas l'inexistence de Dieu).
Si la science ne peut se prononcer sur l'existence de Dieu, il en va de même pour la métaphysique.
En effet, la théologie affirme que Dieu étant esprit, on peut le saisir que par l'esprit et la pensée. Pour autant, une démonstration métaphysique de l'existence de Dieu est inadmissible, précisément parce qu'elle implique un nombre de présuppositions non vérifiables.
Soulignons l'importance de la critique kantienne, d’inspiration fidéiste, qui s’est efforcée d’abolir le savoir métaphysique pour faire place à la foi (Critique de la raison pure).
De fait, il reste la foi ; qu'est-ce que la foi ?
La foi, c'est ce qui est au-dessus de la raison. C'est un engagement et une confiance inébranlable en une réalité supérieure inaccessible à la raison humaine.
C'est, comme le dit Pascal, Dieu sensible au coeur.
Blaise Pascal, « C'est le cœur qui sent Dieu et non la raison. Voilà ce que c'est que la foi, Dieu sensible au cœur non à la raison. »
Bonjour !
Je cherche des athées pour leur donner tort.
En effet, l'argument des athées est (très souvent) le suivant : "la théorie de l'évolution, la science en général, démontrent l'inexistence de Dieu".
En réalité, cette assertion est fausse, et absurde.
En fait, le positivisme a pour principe de confirmer ses thèses par leur accord avec le réel, avec les faits, les phénomènes.
Tout au plus, la science invalide une lecture littérale de la Bible, si elle considère comme faux les évènements racontés, comme la tour de Babel etc.
Pour autant, affirmer que tel ou tel évènement biblique n'a pas eu lieu, n'implique pas l'inexistence de Dieu. Si l'on ne peut prouver Dieu par des faits, on ne peut pas non plus prouver son inexistence par des faits.
C'est pour cela que Darwin est agnostique, et que Comte se refuse à l'athéisme. Tout simplement parce que leur point de vue positiviste leur interdit de se prononcer sur l'existence de Dieu. Cela reviendrait à raisonner par purs concepts dans le meilleur des cas, sans aucune vérification par les faits.
Donc, au mieux : la science est l'ennemie de la religion, ou d'une interprétation de la religion, mais pas de Dieu.
Bonjour ! J'ai acheté un livre qui résume la mythologie grecque et la mythologie romaine. Il fait 290 pages.
Vous pensez qu'en mode try hard, je peux apprendre le tout en l'espace de quelques jours (en faisant des fiches pour les mythes les plus importants) ? Merci !
Le 12 mai 2022 à 19:58:15 :
ta musique ressemble a ça https://youtu.be/L5zVtifGxQE?list=PL7IZ_bV4ZWgD6NBSBhXl0AmCZQztH2c3o&t=36
non
Le 12 mai 2022 à 19:51:31 :
De l'EDM random
C'est le retour de la BIGROOM sur la scène MAINSTREAM !!!