Messages de Yokokuhan

Le 14 mai 2022 à 19:18:54 :

Le qi est à 100% génétique

Il est IMPOSSIBLE de devenir plus intelligent

Le qi est à 100% génétique

Etttttt non, c'est raté, voir l'article très récent sur les jumeaux qui furent séparés à leur naissance en grandissant chacun dans un pays différent. 100% de génétique identique, et pourtant l'environnement et l'éducation d'un des jeux jumeaux lui a apporté 16 points de qi supplémentaire.

Putain mais les jean dunning kruger qui ont lu UN article sérieux apprenez l'humilité

Le 14 mai 2022 à 19:21:09 :
Juste regardez les topics de l'auteur pour comprendre l'animal https://www.jeuxvideo.com/recherche/forums/0-51-0-1-0-1-0-blabla-18-25-ans.htm?search_in_forum=Yokokuhan&type_search_in_forum=auteur_topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je confirme tenter le retour au singe

Le 14 mai 2022 à 19:17:36 :

Le 14 mai 2022 à 19:11:51 :

Le 14 mai 2022 à 19:11:15 :

Le 14 mai 2022 à 18:54:38 :

Le 14 mai 2022 à 18:51:39 :

Le 14 mai 2022 à 18:38:09 :

Le 14 mai 2022 à 18:33:49 :

Le 14 mai 2022 à 17:50:30 :
Joli ramassis de conneries, en attendant ce que l'on sait c'est que le moyen le plus efficace d'augmenter son QI est de... s'entrainer à faire des tests de QI :)

Ceci, les tests de QI font appel aux mêmes exercices de reconnaissance et classification de formes abstraites que tu peux bachoter pour augmenter substantiellement ton score, c'est d'ailleurs ce que font les étudiants aux Etats-Unis :hap:
Eh oui sinon, c'est un joli ramassis de conneries, puisqu'il a été démontré que le QI moyen a progressé au XXIème siècle avec la généralisation de l'éducation, de telle sorte qu'un collégien de notre ère bon en mathématiques serait classé comme un génie sous les standards actuels de détection, tandis qu'un "surdoué" de 1900 serait considéré comme défaillant intellectuellement de nos jours..
Prends un enfant de n'importe quelle culture ou origine, fais-lui pratiquer régulièrement des exercices de raisonnement logico-verbal et il torchera tes tests de QI

Que des connerie, le programme Milwaukee contredit cet argument de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
+ j'attends les fameuses étudeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect
Lazlo Polgar, instituteur fasciné par le génie humain décide d'utiliser ses enfants comme cobayes pour démontrer la plasticité extraordinaire du cerveau et la supériorité de l'acquis sur l'inné en les faisant jouer précocement et intensivement aux échecs, bilan : 3 filles, 3 grands maîtres internationaux
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A1szl%C3%B3_Polg%C3%A1r_(enseignant_d%27%C3%A9checs)

Super, rapport entre savoir jouer au échec et le Qi maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Ensuite le flynn effect peut s'expliquer par des milliers de facteurs tel que l'hygiène, les progrès en tout genre, les mouvements sociaux et toi tu décides de retenir uniquement ce qui t'arranges : l'éducationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Démontre que l'éducation et seulement l'éducation est à l'origine du flynn effect ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
+ le qi s'effondre en occidenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Lool la mauvaise foi, tu vas me dire que tu ne vois pas le rapport entre la reconnaissance de motifs des échecs et la reconnaissance de motifs dans les tests de QI ?
Utiliser un smartphone, apprendre à conduire une voiture, c'est aussi de l'éducation qui travaille ta reconnaissance de formes et ton utilisation implicite de raisonnements abstraits
Pour le "QI s'effondre en Occident" no comment

Bref t'as aucune connaissance, tu confonds tout c'est fatiguanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

L'argument ad hominem qui va bien quand on peut plus s'en sortir avec du name-dropping et des tours de passe-passe argumentatifs j'imagine :hap:

Hikaru Nakamura
https://www.reddit.com/r/chess/comments/ghxq6j/hikaru_nakamura_takes_the_mensa_iq_test/
102 de qi sur le test mensa
C'est un des meilleurs joueur d'échecs
Le qi s'effondre effectivement en occident : https://www.notre-planete.info/actualites/91-baisse-QI-Europe#:~:text=On%20y%20note%20en%20effet,sont%20pollués%20par%20des%20pesticides https://www.europe1.fr/societe/le-qi-moyen-baisse-dangereusement-dans-les-pays-occidentaux-3396503
Bref t'es un ahuri en plein dunning kruger c'est chaud remet toi en question

Le 14 mai 2022 à 19:11:15 :

Le 14 mai 2022 à 18:54:38 :

Le 14 mai 2022 à 18:51:39 :

Le 14 mai 2022 à 18:38:09 :

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Le 14 mai 2022 à 17:50:30 :
Joli ramassis de conneries, en attendant ce que l'on sait c'est que le moyen le plus efficace d'augmenter son QI est de... s'entrainer à faire des tests de QI :)

Ceci, les tests de QI font appel aux mêmes exercices de reconnaissance et classification de formes abstraites que tu peux bachoter pour augmenter substantiellement ton score, c'est d'ailleurs ce que font les étudiants aux Etats-Unis :hap:
Eh oui sinon, c'est un joli ramassis de conneries, puisqu'il a été démontré que le QI moyen a progressé au XXIème siècle avec la généralisation de l'éducation, de telle sorte qu'un collégien de notre ère bon en mathématiques serait classé comme un génie sous les standards actuels de détection, tandis qu'un "surdoué" de 1900 serait considéré comme défaillant intellectuellement de nos jours..
Prends un enfant de n'importe quelle culture ou origine, fais-lui pratiquer régulièrement des exercices de raisonnement logico-verbal et il torchera tes tests de QI

Que des connerie, le programme Milwaukee contredit cet argument de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
+ j'attends les fameuses étudeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect
Lazlo Polgar, instituteur fasciné par le génie humain décide d'utiliser ses enfants comme cobayes pour démontrer la plasticité extraordinaire du cerveau et la supériorité de l'acquis sur l'inné en les faisant jouer précocement et intensivement aux échecs, bilan : 3 filles, 3 grands maîtres internationaux
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A1szl%C3%B3_Polg%C3%A1r_(enseignant_d%27%C3%A9checs)

Super, rapport entre savoir jouer au échec et le Qi maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Ensuite le flynn effect peut s'expliquer par des milliers de facteurs tel que l'hygiène, les progrès en tout genre, les mouvements sociaux et toi tu décides de retenir uniquement ce qui t'arranges : l'éducationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Démontre que l'éducation et seulement l'éducation est à l'origine du flynn effect ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
+ le qi s'effondre en occidenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Lool la mauvaise foi, tu vas me dire que tu ne vois pas le rapport entre la reconnaissance de motifs des échecs et la reconnaissance de motifs dans les tests de QI ?
Utiliser un smartphone, apprendre à conduire une voiture, c'est aussi de l'éducation qui travaille ta reconnaissance de formes et ton utilisation implicite de raisonnements abstraits
Pour le "QI s'effondre en Occident" no comment

Bref t'as aucune connaissance, tu confonds tout c'est fatiguanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Test de QI
14/05/2022 19:09

Le 14 mai 2022 à 19:06:03 :

Le 14 mai 2022 à 19:01:57 :

Le 14 mai 2022 à 18:57:53 :
Le QI cette merde qui sert à rien à part à se vanterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

BordelENT jamais ton QI ne te servira un jour, jamais dans un entretient on va te demander ton QI pour te recruterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le QI sert juste à se sentir supérieur aux autres ce qui n'est bien évidemment pas le cas peut importe votre QI et j'en veux pour exemple les Celestin d'ici qui ont 150 de QI (selon eux) mais associal, puceau et en pleine folie de suicidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Après je suis ni suicidaire, ni puceau. Je suis marié et heureux d'ailleurs dieu merci.
En effet personne m'a demandé mon QI mais à ce qu'il paraît j'en serais pas là sans lui aujourd'hui...
Ouai moi aussi j'ai toujours eu tendance à croire que ce sont des conneries mais il se trouve que je vois des tas de post "redpill QI" tout ça en ce moment. Et ça a l'air un peu sérieux. Et il se trouve que de fait, on m'a dit que j'avais 150 étant gosse et que je me sens plutôt intelligent dans la vie alors...

Après ça dépend... il y a le QI mais aussi 9 autre type d'intelligence :hap:

Tu peux aller te renseigner, essaye de chercher parmi ces 9 intelligence pour voir si c'est pas plutôt l'un d'eux qui t'a aider à ce point :hap:

C'est des conneries les intelligences multiples, validité scientifique nulhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Test de QI
14/05/2022 19:07

Le 14 mai 2022 à 18:57:53 :
Le QI cette merde qui sert à rien à part à se vanterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

BordelENT jamais ton QI ne te servira un jour, jamais dans un entretient on va te demander ton QI pour te recruterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le QI sert juste à se sentir supérieur aux autres ce qui n'est bien évidemment pas le cas peut importe votre QI et j'en veux pour exemple les Celestin d'ici qui ont 150 de QI (selon eux) mais associal, puceau et en pleine folie de suicidehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Clique sur le topic et arrête de copehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 19:03:08 :

Le 14 mai 2022 à 18:51:11 :

Le 14 mai 2022 à 18:46:45 :

Le 14 mai 2022 à 18:33:49 :

Le 14 mai 2022 à 18:31:53 :

Le 14 mai 2022 à 18:21:09 :

Le 14 mai 2022 à 18:18:27 :

Le 14 mai 2022 à 18:06:39 :
Merci l'OP c'est très bien résumé et je suis 100% d'accord.

Aurais tu une réponse plus sourcée et fourni à ceux qui disent, que l'intelligence doit avoir une acception plus large, que un mec qui a l'intelligence émotionnelle qui lui permet de se faire un max de pognon et d'évoluer a travers les relations humaines aisément a une forme d'intelligence qu'un mec qui pond des équations n'a pas. Ou bien un mec capable de réaliser une peinture magnifique type Van Gogh a peut être moins de QI qu'un khey puceau de 35 ans qui a 150 de QI, et du coup, la notion d'intelligence se doit d'être considérée de manière plus élargie

Bah là il parle de l'intelligence logico-mathématiques qui sert pas que pour les Maths ou les Sciences Naturelles mais pour toutes les matières, la psycho, la philo, le droit, etc.
Et sur ce point là il a raison.
Mais effectivement, la capacité d'Empathie essentielle pour l'intelligence sociale qui sert énormément professionnellement n'est pas mesurée par ce test.
Celui qui a une empathie très forte + qui a mini 140 de QI il a le gros lot, a condition qu'il développe son potentiel

Connerie connerie conneriehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/6/1652545217-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et l'intelligence émotionnelle n'a AUCUNE validité scientifique, j'attends vos papelardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Truc de normies inventé pour se rassurer "je suis stupide mais au moins j'ai des amis !"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La connerie que tu es en train de me dire c'est que le QI mesure la capacité d'Empathie, c'est bien ça que tu es en train de me dire ?

Non je te dis que l'empathie n'est pas une caractéristique de l'intellect et que c'est un hors sujet totalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ok donc pour toi l'Empathie n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
La capacité à anticiper les sentiments ou les pensées d'autrui n'est pas du tout une capacité intellectuelle pour toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

jamais dit ça ? Je te dis que vouloir corréler un trait de caractère avec des capacités intellectuelles n'a aucun senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ta jamais dis ça ? je te cite "L'empathie n'est pas une caractéristique de l'Intellect"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
Ça n'a rien à voir avec les traits de caractère c'est bel et bien une capacité intellectuelle. Soit tu arrives à anticiper facilement ce que pense et ce que ressent l'autre, soit tu y arrives pas où tu as du mal. Si tu avais un minimum de connaissance en Sciences cognitive mis à part sur le QI tu le sauraishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Mais en quoi c'est une faculté intellectuelle ? Un psychopathe est donc un idiot ? fin je penses qu'on parle pas de la même chose, quand je dis intellectuelle je fais référence à l'intelligence pas au cerveau dans son ensemblehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je sors pas avec une fille qui écoute de la musique désoléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:55:48 :

Le 14 mai 2022 à 18:52:31 :

Le 14 mai 2022 à 18:50:35 :

Le 14 mai 2022 à 18:31:43 :

Le 14 mai 2022 à 18:23:57 :
Le QI n’est pas une mesure scientifique et il a été inventé pour correspondre à la capacité de réussite scolaire :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959185-99d1ea83-d7de-40c1-9c2c-81baa0b8d1fc.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959203-613ec672-958c-42f4-ae94-f254154b8654.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959213-9ea98a79-8ab9-4e11-b9a1-2de21a0aebfd.jpeg

Autrement dit, le QI est influencé par la culture et est limité par l’environnement même du test. L’intelligence étant multidimensionnelle et non-linéaire, elle ne saurait être mesurée de manière linéaire dans un environnement bureaucratique.

facteur g est corrélé avec l'intelligence dans tout les domaines à 70%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Pour aller plus loin, prenons l’exemple des Chimanes, une ethnie amérindienne de Bolivie. Leur mode de vie tribal et coupé de nos normes socioculturelles les rendrait incapable d’avoir un score élevé au test. Pourtant, il est établi que leurs connaissances en ethnobotanie sont d’une complexité très élevée et qu’elle surpasse celle de n’importe quel khey sur ce topic, moi y compris :

https://www.science.org/doi/10.1126/science.1080274
Rapport entre connaissance/culture et qi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Autrement dit, il y a une circularité. On peut constater une corrélation entre les catégories sociales aisées voire riches et les scores élevés mais c’est bien parce que les individus de ces classes baignent dans des environnements favorables : vocabulaire soutenu, précepteurs et professeurs particuliers, stabilité sociale et familiale etc. Il y a donc une circularité qui rend insignifiante une telle corrélation

Ou juste que les classes aisés sont plus intelligentes ? + le facteur g test l'intelligence pure en dépit des facteurs culturelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le facteur G repose sur des corrélations hasardeuses (une inférence causale) et est une pure invention statistique :
http://bactra.org/weblog/523.html

Je lirais mais pour cet études y'en a bien plus qui disent que le Qi est validehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les données qui comparent le QI moyen par nation sont catastrophiques et dénuées de la moindre rigueur scientifique :
https://twitter.com/RebeccaSear/status/1271547090221572096?s=20

Peut être mais ça change rien au QI en tant que telhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le QI varie et est influencé par la motivation et n’est donc pas une mesure objective et fiable. Payez les gens et leurs résultats seront meilleurs :
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1018601108
De plus, les résultats du test sont négativement influencés par la dépression :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1572949/

Déjà évoqué, ça change rien, oui y'a des variations selon l'humeur/la motivation/l'état de santé, ça le rends pas invalide pour autanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Fin bref y'a des centaines d'études qui soutiennent la validité du Qi le consensus est en la faveur de celles cihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Gros malaise, tes réponses.

Tu répètes bêtement les âneries de ton premier post sans même avoir lu les liens que j’ai posté.

Si t’avais une compréhension de lecture décente, juste décente, tu comprendrais le rapport entre culture et QI. :rire:

J’ai bien expliqué que c’était pas le cas en invoquant la circularité. Un autre argument que t’as pas été capable d comprendre. Si je croyais aux conneries du QI, je dirais que le tiens est pas très élevé. Mais je suis indulgent. Et plus malin que ça.

On va reprendre : s’il y a des variations qui dépendent de facteurs comme l’humeur, la motivation, l’état mental, le coaching, la pratique etc. Alors ça n’est pas un test objectif. C’est un test soumis à un environnement précis, limité par de très nombreux facteurs et qui ne peut donc refléter de manière absolue le niveau d’intelligence de quelqu’un.

Bien ce qui me semblais, tu confonds l'instrument de mesure avec l'objet mesuréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les deux sont indissociables. « Wittgenstein’s ruler », le cuistre.

J'attends une démonstration plutôt qu'un name drop + les tests de qi sont fiable à 70%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

1. J’ai déjà posté un article entier qui démontre que les twin studies ne sont pas des méthodes scientifiques mais de l’enfumage qui repose sur une circularité : la conclusion et le postulat se joignent de manière circulaire parce qu’on estime que c’est forcément la génétique, c’est qui est une inférence fallacieuse. Tu veux un schéma pour comprendre ?

2. Une seule étude suffit très largement à démonter cet enfumage puisqu’on parle carrément de personnes élevées dans deux pays différents, ce qui limite entièrement les possibilités d’avoir un environnement similaire.

Sauf que la gamine a eu des chocs cérébrales, alors oui c'est qu'une hypothèse il est vrai mais ça prouve déjà que l'étude n'est pas parfaite, les chercheurs le disent eux mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
+ j'arrête de discuter tant que t'auras pas au moins lu l'abstract du projet Milwaulkeehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:51:39 :

Le 14 mai 2022 à 18:38:09 :

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Le 14 mai 2022 à 17:50:30 :
Joli ramassis de conneries, en attendant ce que l'on sait c'est que le moyen le plus efficace d'augmenter son QI est de... s'entrainer à faire des tests de QI :)

Ceci, les tests de QI font appel aux mêmes exercices de reconnaissance et classification de formes abstraites que tu peux bachoter pour augmenter substantiellement ton score, c'est d'ailleurs ce que font les étudiants aux Etats-Unis :hap:
Eh oui sinon, c'est un joli ramassis de conneries, puisqu'il a été démontré que le QI moyen a progressé au XXIème siècle avec la généralisation de l'éducation, de telle sorte qu'un collégien de notre ère bon en mathématiques serait classé comme un génie sous les standards actuels de détection, tandis qu'un "surdoué" de 1900 serait considéré comme défaillant intellectuellement de nos jours..
Prends un enfant de n'importe quelle culture ou origine, fais-lui pratiquer régulièrement des exercices de raisonnement logico-verbal et il torchera tes tests de QI

Que des connerie, le programme Milwaukee contredit cet argument de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
+ j'attends les fameuses étudeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

https://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect
Lazlo Polgar, instituteur fasciné par le génie humain décide d'utiliser ses enfants comme cobayes pour démontrer la plasticité extraordinaire du cerveau et la supériorité de l'acquis sur l'inné en les faisant jouer précocement et intensivement aux échecs, bilan : 3 filles, 3 grands maîtres internationaux
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A1szl%C3%B3_Polg%C3%A1r_(enseignant_d%27%C3%A9checs)

Super, rapport entre savoir jouer au échec et le Qi maintenant ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Ensuite le flynn effect peut s'expliquer par des milliers de facteurs tel que l'hygiène, les progrès en tout genre, les mouvements sociaux et toi tu décides de retenir uniquement ce qui t'arranges : l'éducationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Démontre que l'éducation et seulement l'éducation est à l'origine du flynn effect ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
+ le qi s'effondre en occidenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:50:35 :

Le 14 mai 2022 à 18:31:43 :

Le 14 mai 2022 à 18:23:57 :
Le QI n’est pas une mesure scientifique et il a été inventé pour correspondre à la capacité de réussite scolaire :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959185-99d1ea83-d7de-40c1-9c2c-81baa0b8d1fc.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959203-613ec672-958c-42f4-ae94-f254154b8654.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959213-9ea98a79-8ab9-4e11-b9a1-2de21a0aebfd.jpeg

Autrement dit, le QI est influencé par la culture et est limité par l’environnement même du test. L’intelligence étant multidimensionnelle et non-linéaire, elle ne saurait être mesurée de manière linéaire dans un environnement bureaucratique.

facteur g est corrélé avec l'intelligence dans tout les domaines à 70%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Pour aller plus loin, prenons l’exemple des Chimanes, une ethnie amérindienne de Bolivie. Leur mode de vie tribal et coupé de nos normes socioculturelles les rendrait incapable d’avoir un score élevé au test. Pourtant, il est établi que leurs connaissances en ethnobotanie sont d’une complexité très élevée et qu’elle surpasse celle de n’importe quel khey sur ce topic, moi y compris :

https://www.science.org/doi/10.1126/science.1080274
Rapport entre connaissance/culture et qi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Autrement dit, il y a une circularité. On peut constater une corrélation entre les catégories sociales aisées voire riches et les scores élevés mais c’est bien parce que les individus de ces classes baignent dans des environnements favorables : vocabulaire soutenu, précepteurs et professeurs particuliers, stabilité sociale et familiale etc. Il y a donc une circularité qui rend insignifiante une telle corrélation

Ou juste que les classes aisés sont plus intelligentes ? + le facteur g test l'intelligence pure en dépit des facteurs culturelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le facteur G repose sur des corrélations hasardeuses (une inférence causale) et est une pure invention statistique :
http://bactra.org/weblog/523.html

Je lirais mais pour cet études y'en a bien plus qui disent que le Qi est validehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les données qui comparent le QI moyen par nation sont catastrophiques et dénuées de la moindre rigueur scientifique :
https://twitter.com/RebeccaSear/status/1271547090221572096?s=20

Peut être mais ça change rien au QI en tant que telhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le QI varie et est influencé par la motivation et n’est donc pas une mesure objective et fiable. Payez les gens et leurs résultats seront meilleurs :
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1018601108
De plus, les résultats du test sont négativement influencés par la dépression :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1572949/

Déjà évoqué, ça change rien, oui y'a des variations selon l'humeur/la motivation/l'état de santé, ça le rends pas invalide pour autanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Fin bref y'a des centaines d'études qui soutiennent la validité du Qi le consensus est en la faveur de celles cihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Gros malaise, tes réponses.

Tu répètes bêtement les âneries de ton premier post sans même avoir lu les liens que j’ai posté.

Si t’avais une compréhension de lecture décente, juste décente, tu comprendrais le rapport entre culture et QI. :rire:

J’ai bien expliqué que c’était pas le cas en invoquant la circularité. Un autre argument que t’as pas été capable d comprendre. Si je croyais aux conneries du QI, je dirais que le tiens est pas très élevé. Mais je suis indulgent. Et plus malin que ça.

On va reprendre : s’il y a des variations qui dépendent de facteurs comme l’humeur, la motivation, l’état mental, le coaching, la pratique etc. Alors ça n’est pas un test objectif. C’est un test soumis à un environnement précis, limité par de très nombreux facteurs et qui ne peut donc refléter de manière absolue le niveau d’intelligence de quelqu’un.

Bien ce qui me semblais, tu confonds l'instrument de mesure avec l'objet mesuréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:46:45 :

Le 14 mai 2022 à 18:33:49 :

Le 14 mai 2022 à 18:31:53 :

Le 14 mai 2022 à 18:21:09 :

Le 14 mai 2022 à 18:18:27 :

Le 14 mai 2022 à 18:06:39 :
Merci l'OP c'est très bien résumé et je suis 100% d'accord.

Aurais tu une réponse plus sourcée et fourni à ceux qui disent, que l'intelligence doit avoir une acception plus large, que un mec qui a l'intelligence émotionnelle qui lui permet de se faire un max de pognon et d'évoluer a travers les relations humaines aisément a une forme d'intelligence qu'un mec qui pond des équations n'a pas. Ou bien un mec capable de réaliser une peinture magnifique type Van Gogh a peut être moins de QI qu'un khey puceau de 35 ans qui a 150 de QI, et du coup, la notion d'intelligence se doit d'être considérée de manière plus élargie

Bah là il parle de l'intelligence logico-mathématiques qui sert pas que pour les Maths ou les Sciences Naturelles mais pour toutes les matières, la psycho, la philo, le droit, etc.
Et sur ce point là il a raison.
Mais effectivement, la capacité d'Empathie essentielle pour l'intelligence sociale qui sert énormément professionnellement n'est pas mesurée par ce test.
Celui qui a une empathie très forte + qui a mini 140 de QI il a le gros lot, a condition qu'il développe son potentiel

Connerie connerie conneriehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/6/1652545217-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et l'intelligence émotionnelle n'a AUCUNE validité scientifique, j'attends vos papelardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Truc de normies inventé pour se rassurer "je suis stupide mais au moins j'ai des amis !"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La connerie que tu es en train de me dire c'est que le QI mesure la capacité d'Empathie, c'est bien ça que tu es en train de me dire ?

Non je te dis que l'empathie n'est pas une caractéristique de l'intellect et que c'est un hors sujet totalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ok donc pour toi l'Empathie n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png
La capacité à anticiper les sentiments ou les pensées d'autrui n'est pas du tout une capacité intellectuelle pour toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

jamais dit ça ? Je te dis que vouloir corréler un trait de caractère avec des capacités intellectuelles n'a aucun senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:46:08 :

Le 14 mai 2022 à 18:40:44 :

Le 14 mai 2022 à 18:36:18 :

Le 14 mai 2022 à 18:31:43 :

Le 14 mai 2022 à 18:23:57 :
Le QI n’est pas une mesure scientifique et il a été inventé pour correspondre à la capacité de réussite scolaire :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959185-99d1ea83-d7de-40c1-9c2c-81baa0b8d1fc.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959203-613ec672-958c-42f4-ae94-f254154b8654.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959213-9ea98a79-8ab9-4e11-b9a1-2de21a0aebfd.jpeg

Autrement dit, le QI est influencé par la culture et est limité par l’environnement même du test. L’intelligence étant multidimensionnelle et non-linéaire, elle ne saurait être mesurée de manière linéaire dans un environnement bureaucratique.

facteur g est corrélé avec l'intelligence dans tout les domaines à 70%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Pour aller plus loin, prenons l’exemple des Chimanes, une ethnie amérindienne de Bolivie. Leur mode de vie tribal et coupé de nos normes socioculturelles les rendrait incapable d’avoir un score élevé au test. Pourtant, il est établi que leurs connaissances en ethnobotanie sont d’une complexité très élevée et qu’elle surpasse celle de n’importe quel khey sur ce topic, moi y compris :

https://www.science.org/doi/10.1126/science.1080274
Rapport entre connaissance/culture et qi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Autrement dit, il y a une circularité. On peut constater une corrélation entre les catégories sociales aisées voire riches et les scores élevés mais c’est bien parce que les individus de ces classes baignent dans des environnements favorables : vocabulaire soutenu, précepteurs et professeurs particuliers, stabilité sociale et familiale etc. Il y a donc une circularité qui rend insignifiante une telle corrélation

Ou juste que les classes aisés sont plus intelligentes ? + le facteur g test l'intelligence pure en dépit des facteurs culturelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le facteur G repose sur des corrélations hasardeuses (une inférence causale) et est une pure invention statistique :
http://bactra.org/weblog/523.html

Je lirais mais pour cet études y'en a bien plus qui disent que le Qi est validehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les données qui comparent le QI moyen par nation sont catastrophiques et dénuées de la moindre rigueur scientifique :
https://twitter.com/RebeccaSear/status/1271547090221572096?s=20

Peut être mais ça change rien au QI en tant que telhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le QI varie et est influencé par la motivation et n’est donc pas une mesure objective et fiable. Payez les gens et leurs résultats seront meilleurs :
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1018601108
De plus, les résultats du test sont négativement influencés par la dépression :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1572949/

Déjà évoqué, ça change rien, oui y'a des variations selon l'humeur/la motivation/l'état de santé, ça le rends pas invalide pour autanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Fin bref y'a des centaines d'études qui soutiennent la validité du Qi le consensus est en la faveur de celles cihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si tu base ce que tu crois scientifiquement ou non sur la base uniquement de ce croit la majorité de la communauté scientifique, tu es mal barré.
C'est ni l'Autorité, ni le Consensus qui détermine la Vérité objective, c'est une erreur épistémologique grave d'avoir ce biais.

Ok dans ce cas explique moi pourquoi les études du type sont plus fiables que les miennes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:36:23 :
QI =/= intelligence mais une partie du prisme d'intelligencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

ravale ton pavé que gpaluhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Copehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:36:48 :
Les twin studies, c’est de la merde.

Déjà, dans les 70s, ça parlait de fraude :
https://www.science.org/doi/pdf/10.1126/science.194.4268.916

Et récemment, on a pu comprendre que c’était con avec le cas de jumelles coréennes dont les différences étaient frappantes :
https://www.psypost.org/2022/05/psychologists-found-a-striking-difference-in-intelligence-after-examining-twins-raised-apart-in-south-korea-and-the-united-states-63091?amp=1

Enfin, cet article anéanti les twin studies en démontrant en quoi c’est de la pseudoscience qui repose sur une logique circulaire au mépris de la logique scientifique :
https://www.madinamerica.com/2013/03/the-trouble-with-twin-studies/

L’auteur ne comprend pas la méthode scientifique.
L’auteur ne comprend pas les limites de la science.
L’auteur ne comprend ce qui constitue ou pas une étude rigoureuse.
L’auteur se contente de lire des abstracts.
L’auteur pourrait croire que l’astrologie est une science si des études sur le sujet étaient publiées dans la revue « Science ».

Ah les jumelles coréenne ? tu parles pas de ça j'espère : https://www.doctissimo.fr/psychologie/intelligence/test-de-qi/des-jumelles-separees-a-la-naissance-contredisent-les-recherches-sur-le-qi/264803_ar.htmlhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/6/1652546419-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

J’ai posté des liens qui démontent le g factor et d’autres qui démontent les twin studies ainsi que des études qui prouvent que le QI varie. Tu sais lire ? T’es capable d’analyser leur puissance statistique ? De voir les méthodes ? De comprendre les implications de tel ou tel résultat ?

C’est ce que je pensais.

Mais rien ne prouve que ces commotions aient pu affecter sa capacité à accomplir le test, Gogolin. :doute:
C’est juste un facteur potentiel. POTENTIEL. :doute:

Mais tu prends UNE seule étude biaisé et tu écartes toutes les autres, c'est de la malhonnêteté intellectuelle bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
y'a des dizaines d'études qui prouvent les twins studys, tu les ignores pour prendre deux études qui vont dans ton sens c'est absolument ridicule, on voit que tu cherches pas la vérité mais une idéologiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:43:03 :

Le 14 mai 2022 à 18:34:07 :

Le 14 mai 2022 à 18:23:57 :
Le QI n’est pas une mesure scientifique et il a été inventé pour correspondre à la capacité de réussite scolaire :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959185-99d1ea83-d7de-40c1-9c2c-81baa0b8d1fc.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959203-613ec672-958c-42f4-ae94-f254154b8654.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959213-9ea98a79-8ab9-4e11-b9a1-2de21a0aebfd.jpeg

Autrement dit, le QI est influencé par la culture et est limité par l’environnement même du test. L’intelligence étant multidimensionnelle et non-linéaire, elle ne saurait être mesurée de manière linéaire dans un environnement bureaucratique.

Comment tu expliques les multiples corrélations avec des caractéristiques comme l'état de santé, l'humour, l'impulsivité, la stabilité maritale, la créativité et tant d'autres, alors que les tests de QI n'ont pas été fait pour mesurer tout ça ?

Pour aller plus loin, prenons l’exemple des Chimanes, une ethnie amérindienne de Bolivie. Leur mode de vie tribal et coupé de nos normes socioculturelles les rendrait incapable d’avoir un score élevé au test. Pourtant, il est établi que leurs connaissances en ethnobotanie sont d’une complexité très élevée et qu’elle surpasse celle de n’importe quel khey sur ce topic, moi y compris :
https://www.science.org/doi/10.1126/science.1080274

Acquérir et transmettre de nombreuses connaissances (uniquement empiriques j'imagine) n'a pas beaucoup de lien avec l'intelligence générale et abstraite. L'homme préhistorique avait sans doute beaucoup plus de connaissances sur la taille du silex que n'importe quel contemporain, était-il pour autant doté d'une intelligence générale plus élevé ? J'en doute.
(ça reste un point intéressant)

Autrement dit, il y a une circularité. On peut constater une corrélation entre les catégories sociales aisées voire riches et les scores élevés mais c’est bien parce que les individus de ces classes baignent dans des environnements favorables : vocabulaire soutenu, précepteurs et professeurs particuliers, stabilité sociale et familiale etc. Il y a donc une circularité qui rend insignifiante une telle corrélation.

C'est le raisonnement inverse : ces gens se retrouvent dans des classes sociales aisées au fur et à mesure des générations et y restent globalement car ils ont été doté d'un QI élevé et qu'ils le transmettent à leurs enfants.

Le facteur G repose sur des corrélations hasardeuses (une inférence causale) et est une pure invention statistique :
http://bactra.org/weblog/523.html

J'ai pas le niveau en statistiques ni la patience pour commenter, mais je garde ça dans un coin. :noel:

Les données qui comparent le QI moyen par nation sont catastrophiques et dénuées de la moindre rigueur scientifique :
https://twitter.com/RebeccaSear/status/1271547090221572096?s=20

Oui pas faux, certaines mesures nationales sont bidons. Ça n'empêche qu'on constate des disparités géographiques...

Le QI varie et est influencé par la motivation et n’est donc pas une mesure objective et fiable. Payez les gens et leurs résultats seront meilleurs :
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1018601108
De plus, les résultats du test sont négativement influencés par la dépression :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1572949/

Personne ne nie la variabilité des résultats selon son état de fatigue ou sa motivation. Si les tests sont fait sérieusement et correctement, cette variabilité devient quasi nulle.

Des corrélations absolument insignifiantes puisque, comme le papier que j’ai posté le démontre, les chercheurs en psychologie s’égarent dans du jargonnage pour extrapoler leurs bricolages statistiques. Maintenant, explique-moi comment des traits de personnalité peuvent être mesurés SCIENTIFIQUEMENT et donc être mis en relation les uns avec les autres. Spoiler : c’est un impossible.

Sauf que justement ahurix, y'a aucun lien entre trait de personnalité et Qi dans l'absolue, le mythe du HPI hypersensible ça n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ça tombe bien, le QI ne mesure pas « l’intelligence abstraite ». Bah oui, coco, détecter la suite logique d’une suite de motifs, c’est pas de la pensée abstraite, c’est… de la détection de patterns. Sauf que la détection de patterns, on l’utilise tout le temps, selon l’environnement et notre capacité à détecter tel pattern dans un environnement précis n’induit pas la capacité de détecter d’autres patterns dans des environnements totalement différents. Ça, vois-tu, c’est une autre erreur des partisans de ce test de charlatans.

T'as jamais fait de test de qi, les matrices de raven c'est à peine 10%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bien sûr. :rire: :rire: :rire:
Ces gens sont là parce qu’ils l’ont mérité et pas parce qu’ils sont issus de classes sociales qui se reproduisent entre elles et assurent donc la pérennité de leurs conditions matérielles… :rire:
Excuse-moi mais tu vis dans quel monde ? :)

Dogme, aucune démonstration, tu fais dans l'idéologiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Sauf que c’est faux puisque les tests sont faits « correctement » mais offrent quand même des résultats différents avec une compensation financière ou un coaching.

Et le coaching il suffit de lire le projet Milwaukee qui explique tout mais bonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
grosso modo : les changement ne sont que temporaire et n'ont aucun impact sur la vie du sujet, personne ne dit qu'on ne peut pas tricher au test de qi, ça veut pas dire que le qi est naze le lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
en fait tu confonds le test et l'objet du test, c'est ridiculehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:42:31 :
nous sommes en train de découvrir que le sport a un rôle énorme sur le développement du cerveau et des apprentissages. Les publications datent de quelques mois. Grâce aux neurosciences, on fait des résonances magnétiques fonctionnelles, nucléaires, et on constate que contrairement à ce qu'on pouvait penser -en résumé "gros muscle et petit cerveau"- la réalité est totalement différente. Le développement des neurosciences montre au contraire que l'activité musculaire développe le cerveau beaucoup plus que ce que l'on croyait. Par exemple, quand un instrumentiste joue du violon ou du piano, on voit que l'hémisphère gauche autour du langage est quatre fois plus étendu et quatre fois plus épais que chez les gens qui écoutent de la musique sans être des instrumentistes. Et c'est bien l'action physique, l'action musculaire qui développe le cerveau.

mais du coup le lien avec le qi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

J'suis explosaxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Le mec ose me sortir que je connais rien à la méthode scientifique quand il me sort UN potentiel article qui POURRAIT contredire la thèse mais en se penchant dessus on se rends compte que c'est du bullshit :rire:https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:36:18 :

Le 14 mai 2022 à 18:31:43 :

Le 14 mai 2022 à 18:23:57 :
Le QI n’est pas une mesure scientifique et il a été inventé pour correspondre à la capacité de réussite scolaire :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959185-99d1ea83-d7de-40c1-9c2c-81baa0b8d1fc.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959203-613ec672-958c-42f4-ae94-f254154b8654.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959213-9ea98a79-8ab9-4e11-b9a1-2de21a0aebfd.jpeg

Autrement dit, le QI est influencé par la culture et est limité par l’environnement même du test. L’intelligence étant multidimensionnelle et non-linéaire, elle ne saurait être mesurée de manière linéaire dans un environnement bureaucratique.

facteur g est corrélé avec l'intelligence dans tout les domaines à 70%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Pour aller plus loin, prenons l’exemple des Chimanes, une ethnie amérindienne de Bolivie. Leur mode de vie tribal et coupé de nos normes socioculturelles les rendrait incapable d’avoir un score élevé au test. Pourtant, il est établi que leurs connaissances en ethnobotanie sont d’une complexité très élevée et qu’elle surpasse celle de n’importe quel khey sur ce topic, moi y compris :

https://www.science.org/doi/10.1126/science.1080274
Rapport entre connaissance/culture et qi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Autrement dit, il y a une circularité. On peut constater une corrélation entre les catégories sociales aisées voire riches et les scores élevés mais c’est bien parce que les individus de ces classes baignent dans des environnements favorables : vocabulaire soutenu, précepteurs et professeurs particuliers, stabilité sociale et familiale etc. Il y a donc une circularité qui rend insignifiante une telle corrélation

Ou juste que les classes aisés sont plus intelligentes ? + le facteur g test l'intelligence pure en dépit des facteurs culturelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le facteur G repose sur des corrélations hasardeuses (une inférence causale) et est une pure invention statistique :
http://bactra.org/weblog/523.html

Je lirais mais pour cet études y'en a bien plus qui disent que le Qi est validehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les données qui comparent le QI moyen par nation sont catastrophiques et dénuées de la moindre rigueur scientifique :
https://twitter.com/RebeccaSear/status/1271547090221572096?s=20

Peut être mais ça change rien au QI en tant que telhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le QI varie et est influencé par la motivation et n’est donc pas une mesure objective et fiable. Payez les gens et leurs résultats seront meilleurs :
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1018601108
De plus, les résultats du test sont négativement influencés par la dépression :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1572949/

Déjà évoqué, ça change rien, oui y'a des variations selon l'humeur/la motivation/l'état de santé, ça le rends pas invalide pour autanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Fin bref y'a des centaines d'études qui soutiennent la validité du Qi le consensus est en la faveur de celles cihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Si tu base ce que tu crois scientifiquement ou non sur la base uniquement de ce croit la majorité de la communauté scientifique, tu es mal barré.
C'est ni l'Autorité, ni le Consensus qui détermine la Vérité objective, c'est une erreur épistémologique grave d'avoir ce biais.

Ok dans ce cas explique moi pourquoi les études du type sont plus fiables que les miennes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:36:23 :
QI =/= intelligence mais une partie du prisme d'intelligencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

ravale ton pavé que gpaluhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Copehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:36:48 :
Les twin studies, c’est de la merde.

Déjà, dans les 70s, ça parlait de fraude :
https://www.science.org/doi/pdf/10.1126/science.194.4268.916

Et récemment, on a pu comprendre que c’était con avec le cas de jumelles coréennes dont les différences étaient frappantes :
https://www.psypost.org/2022/05/psychologists-found-a-striking-difference-in-intelligence-after-examining-twins-raised-apart-in-south-korea-and-the-united-states-63091?amp=1

Enfin, cet article anéanti les twin studies en démontrant en quoi c’est de la pseudoscience qui repose sur une logique circulaire au mépris de la logique scientifique :
https://www.madinamerica.com/2013/03/the-trouble-with-twin-studies/

L’auteur ne comprend pas la méthode scientifique.
L’auteur ne comprend pas les limites de la science.
L’auteur ne comprend ce qui constitue ou pas une étude rigoureuse.
L’auteur se contente de lire des abstracts.
L’auteur pourrait croire que l’astrologie est une science si des études sur le sujet étaient publiées dans la revue « Science ».

Ah les jumelles coréenne ? tu parles pas de ça j'espère : https://www.doctissimo.fr/psychologie/intelligence/test-de-qi/des-jumelles-separees-a-la-naissance-contredisent-les-recherches-sur-le-qi/264803_ar.htmlhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/6/1652546419-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:33:49 :

Le 14 mai 2022 à 17:50:30 :
Joli ramassis de conneries, en attendant ce que l'on sait c'est que le moyen le plus efficace d'augmenter son QI est de... s'entrainer à faire des tests de QI :)

Ceci, les tests de QI font appel aux mêmes exercices de reconnaissance et classification de formes abstraites que tu peux bachoter pour augmenter substantiellement ton score, c'est d'ailleurs ce que font les étudiants aux Etats-Unis :hap:
Eh oui sinon, c'est un joli ramassis de conneries, puisqu'il a été démontré que le QI moyen a progressé au XXIème siècle avec la généralisation de l'éducation, de telle sorte qu'un collégien de notre ère bon en mathématiques serait classé comme un génie sous les standards actuels de détection, tandis qu'un "surdoué" de 1900 serait considéré comme défaillant intellectuellement de nos jours..
Prends un enfant de n'importe quelle culture ou origine, fais-lui pratiquer régulièrement des exercices de raisonnement logico-verbal et il torchera tes tests de QI

Que des connerie, le programme Milwaukee contredit cet argument de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
+ j'attends les fameuses étudeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:31:53 :

Le 14 mai 2022 à 18:21:09 :

Le 14 mai 2022 à 18:18:27 :

Le 14 mai 2022 à 18:06:39 :
Merci l'OP c'est très bien résumé et je suis 100% d'accord.

Aurais tu une réponse plus sourcée et fourni à ceux qui disent, que l'intelligence doit avoir une acception plus large, que un mec qui a l'intelligence émotionnelle qui lui permet de se faire un max de pognon et d'évoluer a travers les relations humaines aisément a une forme d'intelligence qu'un mec qui pond des équations n'a pas. Ou bien un mec capable de réaliser une peinture magnifique type Van Gogh a peut être moins de QI qu'un khey puceau de 35 ans qui a 150 de QI, et du coup, la notion d'intelligence se doit d'être considérée de manière plus élargie

Bah là il parle de l'intelligence logico-mathématiques qui sert pas que pour les Maths ou les Sciences Naturelles mais pour toutes les matières, la psycho, la philo, le droit, etc.
Et sur ce point là il a raison.
Mais effectivement, la capacité d'Empathie essentielle pour l'intelligence sociale qui sert énormément professionnellement n'est pas mesurée par ce test.
Celui qui a une empathie très forte + qui a mini 140 de QI il a le gros lot, a condition qu'il développe son potentiel

Connerie connerie conneriehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/19/6/1652545217-image.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et l'intelligence émotionnelle n'a AUCUNE validité scientifique, j'attends vos papelardshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Truc de normies inventé pour se rassurer "je suis stupide mais au moins j'ai des amis !"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La connerie que tu es en train de me dire c'est que le QI mesure la capacité d'Empathie, c'est bien ça que tu es en train de me dire ?

Non je te dis que l'empathie n'est pas une caractéristique de l'intellect et que c'est un hors sujet totalehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:25:40 :

Le 14 mai 2022 à 18:13:20 :

Le 14 mai 2022 à 18:11:37 :

Le 14 mai 2022 à 17:33:55 :

Le 14 mai 2022 à 17:31:25 :
Gpalu+ si tu t'y connaissais plus que ça tu saurais que l'intelligence est "éducable", qu'elle est évolutive et que le qi n'est pas fixe
Et oui je feed

Le 14 mai 2022 à 17:31:32 :
C'est pas 100% puisqu'en s'entraînant on peut devenir plus rapid a une tâche mais ça doit être 60%

Putain ça cope tellementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Non l'intelligence est à 100% génétique, ou tout du moins son plafond, peu importe ce que vous imaginezhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Un siècle d'études scientifiques en neuroscience pour que des branlotins bac+3 mécanique auto nous sortent que le Qi c'est nul et que c'est pas fiable et blablablahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Explique moi alors comment les 20% dont les parents ont une intelligence moyenne arrivent tout de même à être des HP ?

Mais ? Tu n'est pas la somme de tes deux parents ça n'a aucun sens, l'adn mute et se détériore quand il se réplique, personne n'est le sosie de ses deux parents combiné ça n'a pas de senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Tu ne réponds pas à ma question.
Tu as dis littéralement qu'un enfant dont les parents ont moins de 105 de QI ne pouvait pas réussir à atteindre un QI supérieur comme 130 de QI.
Or je suis sur que si je vérifie tes études, tu trouveras un bon pourcentage de personnes qui contredisent cela. Et si ce pourcentage est significatif, la théorie du plateau ne peut être démontrée.
Je ne dis pas que la génétique n'intervient pas dans le QI, tes études le démontrent. Mais je pense que les chercheurs doivent également étudier sérieusement les cas des personnes HQI alors que ni leur parents ni leur grands parents le sont, au lieu de chercher à prouver absolument que le QI est a 100% génétique par biais de confirmation

T'as des exemples ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 mai 2022 à 18:23:57 :
Le QI n’est pas une mesure scientifique et il a été inventé pour correspondre à la capacité de réussite scolaire :
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959185-99d1ea83-d7de-40c1-9c2c-81baa0b8d1fc.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959203-613ec672-958c-42f4-ae94-f254154b8654.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/36/1/1630959213-9ea98a79-8ab9-4e11-b9a1-2de21a0aebfd.jpeg

Autrement dit, le QI est influencé par la culture et est limité par l’environnement même du test. L’intelligence étant multidimensionnelle et non-linéaire, elle ne saurait être mesurée de manière linéaire dans un environnement bureaucratique.

facteur g est corrélé avec l'intelligence dans tout les domaines à 70%https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Pour aller plus loin, prenons l’exemple des Chimanes, une ethnie amérindienne de Bolivie. Leur mode de vie tribal et coupé de nos normes socioculturelles les rendrait incapable d’avoir un score élevé au test. Pourtant, il est établi que leurs connaissances en ethnobotanie sont d’une complexité très élevée et qu’elle surpasse celle de n’importe quel khey sur ce topic, moi y compris :

https://www.science.org/doi/10.1126/science.1080274
Rapport entre connaissance/culture et qi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Autrement dit, il y a une circularité. On peut constater une corrélation entre les catégories sociales aisées voire riches et les scores élevés mais c’est bien parce que les individus de ces classes baignent dans des environnements favorables : vocabulaire soutenu, précepteurs et professeurs particuliers, stabilité sociale et familiale etc. Il y a donc une circularité qui rend insignifiante une telle corrélation

Ou juste que les classes aisés sont plus intelligentes ? + le facteur g test l'intelligence pure en dépit des facteurs culturelleshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le facteur G repose sur des corrélations hasardeuses (une inférence causale) et est une pure invention statistique :
http://bactra.org/weblog/523.html

Je lirais mais pour cet études y'en a bien plus qui disent que le Qi est validehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Les données qui comparent le QI moyen par nation sont catastrophiques et dénuées de la moindre rigueur scientifique :
https://twitter.com/RebeccaSear/status/1271547090221572096?s=20

Peut être mais ça change rien au QI en tant que telhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le QI varie et est influencé par la motivation et n’est donc pas une mesure objective et fiable. Payez les gens et leurs résultats seront meilleurs :
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1018601108
De plus, les résultats du test sont négativement influencés par la dépression :
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/1572949/

Déjà évoqué, ça change rien, oui y'a des variations selon l'humeur/la motivation/l'état de santé, ça le rends pas invalide pour autanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Fin bref y'a des centaines d'études qui soutiennent la validité du Qi le consensus est en la faveur de celles cihttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png