Messages de laPlaine

Le 13 avril 2022 à 19:04:55 :

Le 13 avril 2022 à 19:04:36 :
Bah ça veut dire que ça va périmer, ils auraient du les informer que les dates de péremption sont très arbitraires

Ouais bon je pense qu'ils savent ce qu'est une boite de conserve.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/4/1606418895-zyww.png

Non c'est vraiment stupide un migrant (c'est pas raciste juste bah quand t'es pas éduqué et que tu connais rien à rien t'es stupide oui)*
Il fallait leur expliquer

Le 13 avril 2022 à 17:28:48 :
https://i2.wp.com/sushi-scan.su/wp-content/uploads13/BillyBatTome12-081.jpg

le H a bon fond finalementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/3/1611136463-ahiahigolem.png

ça me met archi mal à l'aise c'est tellement niais

Le 13 avril 2022 à 17:17:26 :

Le 13 avril 2022 à 17:15:10 :

Le 13 avril 2022 à 17:10:40 :

Le 13 avril 2022 à 17:08:39 :
Comme l'on dit certain le problème n'est pas la surpopulation mais la répartition et l'impérialisme occidentale qui empêche certaine zone du continent de se développer de manière souveraine.

Par exemple nous produisons de quoi nourrir 11milliards d'individus et pourtant 800 millions souffrent d'accès á la nourriture avec des degrés différents ça ne veut pas dire que 800millions sont en état de famine.

Trappe malthusienne.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

T'as deux courbes. La courbe de la croissance démographique, et la courbe des ressources pour l'alimenter. Si les deux courbes se croisent, c'est finito.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Malthus a établi sa théorie en observant des animaux
L'appliquer aux humains repose sur un sophisme qui suppose que les Hommes sont comme les bêtes, qu'ils vivent sur une île et sont à la merci du bon vouloir de Gaïa, alors qu'on est actifs dans la production et qu'on la module avec nos outils
On attend pas passivement que le pommier refasse des pommes, on en plante, on y met des engrais, on en cultive en serre

La production et la capacité de production sont pas infinies, khey.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tout miser sur le progrès technique depuis des siècles pour accroître sa production en pensant que ça suffira indéfiniment, c'est être dans le déni.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

En tout cas ça suffit largement pour l'instant, et ça devrait suffire encore minimum un siècle, si seulement les 1% maintenaient pas les 99% dans la pauvreté
Et a priori le moment venu y aura pas besoin de mesures coercitives puisque les gens font moins d'enfants d'eux-mêmes quand les pays se développent
Là, on nous sort un discours eschatologique comme si la guerre civile imminente était due à la planète qui arrive à ses limites alors que c'est le système économique qui fout la merde

Le 13 avril 2022 à 17:10:40 :

Le 13 avril 2022 à 17:08:39 :
Comme l'on dit certain le problème n'est pas la surpopulation mais la répartition et l'impérialisme occidentale qui empêche certaine zone du continent de se développer de manière souveraine.

Par exemple nous produisons de quoi nourrir 11milliards d'individus et pourtant 800 millions souffrent d'accès á la nourriture avec des degrés différents ça ne veut pas dire que 800millions sont en état de famine.

Trappe malthusienne.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

T'as deux courbes. La courbe de la croissance démographique, et la courbe des ressources pour l'alimenter. Si les deux courbes se croisent, c'est finito.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Malthus a établi sa théorie en observant des animaux
L'appliquer aux humains repose sur un sophisme qui suppose que les Hommes sont comme les bêtes, qu'ils vivent sur une île et sont à la merci du bon vouloir de Gaïa, alors qu'on est actifs dans la production et qu'on la module avec nos outils
On attend pas passivement que le pommier refasse des pommes, on en plante, on y met des engrais, on en cultive en serre

Le 13 avril 2022 à 17:05:55 :

Le 13 avril 2022 à 17:04:14 :

Le 13 avril 2022 à 17:00:28 :

Le 13 avril 2022 à 16:58:24 :

Le 13 avril 2022 à 16:55:24 :

Le 13 avril 2022 à 16:53:23 :

Le 13 avril 2022 à 16:52:33 :
La Terre est suffisante pour les besoins de chacun
et insuffisante pour les désirs d'un seul

La Terre est en rien suffisante. Renseignez-vous sur la trappe malthusienne.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Pourtant nous vivons dans des sociétés d'abondance organisant elles même leur propres pénuries afin de maintenir l'ordre social

Tu as des sources qui expliquent comment ça se passe ?

Guy Debord, "la société du spectacle"

Ca a pas l'air d'expliquer comment les crises sont provoquées https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/3/1649862253-capture.jpg

l'organisation d'une raréfaction artificielle de l’accès aux ressources est le fonctionnement normal de notre société de consommation, rien à voir avec les crises cycliques de production

C'est quoi les crises cycliques de production ?

Le 13 avril 2022 à 17:03:31 :

Le 13 avril 2022 à 17:02:30 laPlaine a écrit :

Le 13 avril 2022 à 16:59:20 :

Ensuite, je vois pas sur quoi tient la seconde partie de ton paragraphe, qui devrait s'occuper de quoi s'il peut y avoir assez pour tout le monde ?

Limiter le développement exponentiel de la population, si ce n'est pas l'arrêter et le faire changer de sens

Pourquoi il faudrait le limiter alors qu'il y a de la place et de la nourriture pour tout le monde ?

Déjà il faut utiliser les bons mots pour désigner les bonnes choses, la croissance c'est l'activité économique (PIB), pas l'exploitation de l'environnement, décroissance ne rime pas avec préservation de l'environnement

On se comprend

C'est un amalgame qui n'a rien d'innocent

Parce que le fait que ça soit exponentiel implique que ça tend vers l'infini et que donc ton utopie de "place pour tout le monde" va pas durerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

La productivité est modulable, on peut produire plus ou moins selon ce qu'on souhaite faire, actuellement on produit moins, la Terre, ce "facteur limitant", offre suffisamment de surfaces arables pour nourrir 10x l'humanité
Ca me rappelle ça : https://up-magazine.info/planete/ressources-naturelles/6929-le-sable-nous-a-file-entre-les-doigts-bientot-il-n-y-en-aura-plus/ on te fait croire qu'il n'y a plus de sable alors qu'on a le Sahara, en réalité il n'y a plus de sable rentable à collecter
Pareil pour la nourriture

C'est en pratique déjà au bord de l'explosion d'ailleurs, meme si dans un monde idéal (le communisme) on pourrait répartir les choses proprementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png

C'est "au bord de l'explosion" parce que comme l'a soulevé un khey plus haut, beaucoup de nourriture est jetée et les gens sont maintenus dans la précarité alors que les moyens de pourvoir aux besoins de tout le monde sont disponibles
Bref c'est pas demain que la Terre sera épuisée non, pas dans 100 ans non plus, pas 200 ans
Et d'ici là on aura sûrement encore de nouvelles technologies pour améliorer la productivité qu'on peut même pas imaginer

Le 13 avril 2022 à 17:00:28 :

Le 13 avril 2022 à 16:58:24 :

Le 13 avril 2022 à 16:55:24 :

Le 13 avril 2022 à 16:53:23 :

Le 13 avril 2022 à 16:52:33 :
La Terre est suffisante pour les besoins de chacun
et insuffisante pour les désirs d'un seul

La Terre est en rien suffisante. Renseignez-vous sur la trappe malthusienne.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Pourtant nous vivons dans des sociétés d'abondance organisant elles même leur propres pénuries afin de maintenir l'ordre social

Tu as des sources qui expliquent comment ça se passe ?

Guy Debord, "la société du spectacle"

Ca a pas l'air d'expliquer comment les crises sont provoquées https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/3/1649862253-capture.jpg

Le 13 avril 2022 à 16:59:20 :

Ensuite, je vois pas sur quoi tient la seconde partie de ton paragraphe, qui devrait s'occuper de quoi s'il peut y avoir assez pour tout le monde ?

Limiter le développement exponentiel de la population, si ce n'est pas l'arrêter et le faire changer de sens

Pourquoi il faudrait le limiter alors qu'il y a de la place et de la nourriture pour tout le monde ?

Déjà il faut utiliser les bons mots pour désigner les bonnes choses, la croissance c'est l'activité économique (PIB), pas l'exploitation de l'environnement, décroissance ne rime pas avec préservation de l'environnement

On se comprend

C'est un amalgame qui n'a rien d'innocent

Le 13 avril 2022 à 16:55:24 :

Le 13 avril 2022 à 16:53:23 :

Le 13 avril 2022 à 16:52:33 :
La Terre est suffisante pour les besoins de chacun
et insuffisante pour les désirs d'un seul

La Terre est en rien suffisante. Renseignez-vous sur la trappe malthusienne.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Pourtant nous vivons dans des sociétés d'abondance organisant elles même leur propres pénuries afin de maintenir l'ordre social

Tu as des sources qui expliquent comment ça se passe ?

Le 13 avril 2022 à 16:54:35 :

Le 13 avril 2022 à 16:52:33 mauricebaveur a écrit :
La Terre est suffisante pour les besoins de chacun
et insuffisante pour les désirs d'un seul

Je sais je suis moi-même de gauche

Je sais qu'on peut nourrir tout le monde, loger tout le monde, etc

Reste que la croissance est exponentielle et que les ressources sont limitées, ça reste le coeur de tous les problèmes au final, limiter la population viendra un jour ou l'autre

Ma question à vous c'est : vu que ça sera jamais acceptable publiquement, est-il acceptable au fond qu'un acteur privé s'empare du problème de manière sournoise, même s'il agira évidemment de manière biaisée et à son avantage

Déjà il faut utiliser les bons mots pour désigner les bonnes choses, la croissance c'est l'activité économique (PIB), pas l'exploitation de l'environnement, décroissance ne rime pas avec préservation de l'environnement
Ensuite, je vois pas sur quoi tient la seconde partie de ton paragraphe, qui devrait s'occuper de quoi s'il peut y avoir assez pour tout le monde ?

Le 12 avril 2022 à 11:48:15 :

Le 12 avril 2022 à 11:47:48 DobbyleGolem a écrit :

Le 12 avril 2022 à 11:46:04 :
compte sur moi pour faire barrage cléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/2/1649755478-clairemaul.png

Khey !

tkthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/14/5/1649394970-clairevote.png

T'as voté pour qui ?

Le 12 avril 2022 à 11:45:29 :

Le 12 avril 2022 à 11:43:23 :

Le 12 avril 2022 à 11:37:36 :
S'il est élu il faut refuser cela. Comprenez par la qu'il faut aller dans la rue, aller jusqu'à l'Elysée s'il le faut et le déloger, sans brutalité bien sûr. Mais il faut refuser sa victoire, s'il gagne tout simplement

Hors de question que l'on accepte cela, sachant que ce sont les Muslims + les Boomers + 60 ans qui vont l'élire. On doit donc refuser son élection et créer une subversion si possible pacifique

60 % des musulmans ont voté Mélenchon Célestin

69% même.

Mais la je parle du second tour. La grosse majorité des Muslims, bien + que 69% tu verras, vont voter Macron pour faire barrage à la haine en + des Boomers de 70 piges.

Voila pourquoi son élection ne sera pas légitime et il faut refuser cela tout simplement car justement elle n'est pas légitime

Ouai mes parents reubeux se pissent dessus à l'idée de voir Marine élue
Mais c'est pas que les arabes, tous les immigrés, un ami qui doit être Roumain ou quelque chose du genre, pareil, il la veut absolument pas présidente donc il va go Macron