Le 30 mai 2022 à 01:16:19 :
Le 30 mai 2022 à 01:14:17 :
Le 30 mai 2022 à 00:56:59 :
« Nietzsche éludait toujours une question par une métaphore d’ordre physique, comme un guilleret poète mineur. Il disait : « Par-delà le bien et le mal » parce qu’il n’avait pas le courage de dire : « Meilleur que le bien et le mal » ou « Pire que le bien et le mal ». S’il avait regardé sa pensée dépouillée de métaphores, il aurait vu qu’elle était un non-sens. Ainsi, quand il décrit son héros, il n’ose pas dire : « L’homme plus pur » ou « l’homme plus heureux », ou « l’homme plus triste », car ce sont là des idées ; et les idées sont inquiétantes. Il dit : « l’homme supérieur » ou « au-dessus de l’homme », une métaphore physique empruntée aux acrobates ou aux alpinistes. Nietzsche est en vérité un bien timide penseur. Il n’a vraiment pas la moindre idée de l’espèce d’homme qu’il demande à l’évolution de produire. […]Je songeai à tout ce qu’il y avait de courage, de fierté et de pathétique chez le pauvre Nietzsche, à sa révolte contre le vide et la veulerie de notre temps. J’ai songé à son appel déchirant d’un équilibre extatique du danger, à son ardent désir des charges de grands chevaux, à son appel aux armes. Eh bien, Jeanne d’Arc avait tout cela, et cette fois encore avec cette différence : elle ne s’est pas contentée de louer le combat : elle a combattu. 'Nous savons qu’elle n’avait pas peur d’une armée, alors que Nietzsche, pour autant qu’on le sache, avait peur d’une vache. Nietzsche n’a fait que louer le guerrier ; elle fut une guerrière. Pourtant, elle fut une personne parfaitement pratique et efficace ; lui n’est qu’un spéculateur extravagant qui ne fait rien'. »
Gilbert Keith Chesterton, Orthodoxie
Je comprends pas ce que veut dire ce mec, ni la pertinence de la comparaison avec Jeanne d'Arc. Dans la notion de surhomme de Nietzsche, il est loin d'y avoir uniquement l’appétence pour la guerre ou la violence. Le concept est bien plus large que ça, et c'est extrêmement réducteur (et complètement con si le type qui écrit ça est complètement premier degré) de résumer ça à "Nietzsche vante le guerrier alors que c'est une victime". Et la dernière phrase est ridicule: Nietzsche a développé une pensée encore lue et influente à note époque, c'est loin d'être un "extravagant qui ne fait rien".
Chaqu'un ce bat pour ce qu'il n'as pas
Il faut effectivement peut-être le recul de la faiblesse pour arriver à théoriser un tel surhomme que celui de Nietzsche.
Le 30 mai 2022 à 00:56:59 :
« Nietzsche éludait toujours une question par une métaphore d’ordre physique, comme un guilleret poète mineur. Il disait : « Par-delà le bien et le mal » parce qu’il n’avait pas le courage de dire : « Meilleur que le bien et le mal » ou « Pire que le bien et le mal ». S’il avait regardé sa pensée dépouillée de métaphores, il aurait vu qu’elle était un non-sens. Ainsi, quand il décrit son héros, il n’ose pas dire : « L’homme plus pur » ou « l’homme plus heureux », ou « l’homme plus triste », car ce sont là des idées ; et les idées sont inquiétantes. Il dit : « l’homme supérieur » ou « au-dessus de l’homme », une métaphore physique empruntée aux acrobates ou aux alpinistes. Nietzsche est en vérité un bien timide penseur. Il n’a vraiment pas la moindre idée de l’espèce d’homme qu’il demande à l’évolution de produire. […]Je songeai à tout ce qu’il y avait de courage, de fierté et de pathétique chez le pauvre Nietzsche, à sa révolte contre le vide et la veulerie de notre temps. J’ai songé à son appel déchirant d’un équilibre extatique du danger, à son ardent désir des charges de grands chevaux, à son appel aux armes. Eh bien, Jeanne d’Arc avait tout cela, et cette fois encore avec cette différence : elle ne s’est pas contentée de louer le combat : elle a combattu. 'Nous savons qu’elle n’avait pas peur d’une armée, alors que Nietzsche, pour autant qu’on le sache, avait peur d’une vache. Nietzsche n’a fait que louer le guerrier ; elle fut une guerrière. Pourtant, elle fut une personne parfaitement pratique et efficace ; lui n’est qu’un spéculateur extravagant qui ne fait rien'. »
Gilbert Keith Chesterton, Orthodoxie
Je comprends pas ce que veut dire ce mec, ni la pertinence de la comparaison avec Jeanne d'Arc. Dans la notion de surhomme de Nietzsche, il est loin d'y avoir uniquement l’appétence pour la guerre ou la violence. Le concept est bien plus large que ça, et c'est extrêmement réducteur (et complètement con si le type qui écrit ça est complètement premier degré) de résumer ça à "Nietzsche vante le guerrier alors que c'est une victime". Et la dernière phrase est ridicule: Nietzsche a développé une pensée encore lue et influente à note époque, c'est loin d'être un "extravagant qui ne fait rien".
Le 27 mai 2022 à 22:33:35 :
Chercheur en philosophie par contre on m'explique l'intérêt genre il réfléchit mieux que tout le monde ?
Oui J’ai un pote que fait de la recherche en philo et t’imagines pas à quel point il pense mieux que nous
Le 27 mai 2022 à 22:27:34 :
Le 27 mai 2022 à 22:22:30 :
Le 27 mai 2022 à 22:21:44 :
Le 27 mai 2022 à 22:20:38 :
Le 27 mai 2022 à 22:18:29 :
Le 27 mai 2022 à 22:18:06 :
Le 27 mai 2022 à 22:15:57 :
Le 27 mai 2022 à 22:12:03 :
Je fais de la recherche en physique nucléaire fondamentale, je peux répondre aux questions sur ce que je faisje fais de la phys nuke, tu cherche sur quoi exactement?
Recherche en structure nucléaire, et toi kheyou ?
thermal scattering law, je suis stagiare juste
Tu fais ça pour des applications en ingénierie nucléaire ?
oui c utile pour calculer les keff lors des calculs neutroniques
Ouais je vois, j’ai déjà entendu un peu parler de ce genre de trucs, tu bosses au CEA du coup ?
je peux pas dire sinon je suis grillé
Ouais je peux comprendre, après je vais pas te cacher qu’à mon avis, si tu fais de la recherche appliquée dans ce domaine, y’a de grandes chances que tu sois au CEA.
Le 27 mai 2022 à 22:23:49 :
Le 27 mai 2022 à 22:20:02 :
Le 27 mai 2022 à 22:17:44 :
Le 27 mai 2022 à 22:17:18 :
Le 27 mai 2022 à 22:14:35 :
Le 27 mai 2022 à 22:12:03 :
Je fais de la recherche en physique nucléaire fondamentale, je peux répondre aux questions sur ce que je faisDu coup tu cherches quoi ? On a pas déjà tout trouver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png Non, on est loin d’avoir tout trouvé, surtout en physique nucléaire. Les descriptions théoriques des noyaux ne sont pas unifiées sous une seule théorie donc y’a encore beaucoup de boulot pour découvrir de nouveaux noyaux et de nouveaux effets dans les noyaux
Et comment tu cherches concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png Globalement y’a deux types de recherche, expérimentale et théorique. Je pourrai pas dire exactement ce que font les théoriciens. Je suis experimentaliste, et en gros on monte des expériences avec des détecteurs afin d’observer des phénomènes dans les noyaux. Après avoir analysé des données, on essaye d’interpréter physiquement ce que l’on voit, et on le publie dans des articles
Ok en gros c'est un peu comme les cours de physique chimie où on mettait je ne sais quoi dans un becher remplis d'un liquide et on observe la réaction puis on l'écrit
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png Après toi ça va t'es spécialisé dans le nucléaire, mais les chercheurs qui cherchent l'existence de Dieu, le sens de la vie, ce genre de trucs, je vois vraiment pas comment ils cherchent
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png
Alors c’est un peu plus compliqué que ça, mais oui c’est en gros ce genre d’idée. Après quand on te dit que des chercheurs cherchent le sens de la vie, souvent c’est des gens qui cherchent des choses assez concrètes comme moi, mais qui essaient d’en faire des interprétations à des niveaux bien supérieurs à leur portée réelle. Des « chercheurs qui cherchent le sens de la vie », c’est un titre juste bon pour ecrire un torchon dans un journal grand public
Le 27 mai 2022 à 22:21:44 :
Le 27 mai 2022 à 22:20:38 :
Le 27 mai 2022 à 22:18:29 :
Le 27 mai 2022 à 22:18:06 :
Le 27 mai 2022 à 22:15:57 :
Le 27 mai 2022 à 22:12:03 :
Je fais de la recherche en physique nucléaire fondamentale, je peux répondre aux questions sur ce que je faisje fais de la phys nuke, tu cherche sur quoi exactement?
Recherche en structure nucléaire, et toi kheyou ?
thermal scattering law, je suis stagiare juste
Tu fais ça pour des applications en ingénierie nucléaire ?
oui c utile pour calculer les keff lors des calculs neutroniques
Ouais je vois, j’ai déjà entendu un peu parler de ce genre de trucs, tu bosses au CEA du coup ?
Le 27 mai 2022 à 22:18:29 :
Le 27 mai 2022 à 22:18:06 :
Le 27 mai 2022 à 22:15:57 :
Le 27 mai 2022 à 22:12:03 :
Je fais de la recherche en physique nucléaire fondamentale, je peux répondre aux questions sur ce que je faisje fais de la phys nuke, tu cherche sur quoi exactement?
Recherche en structure nucléaire, et toi kheyou ?
thermal scattering law, je suis stagiare juste
Tu fais ça pour des applications en ingénierie nucléaire ?
Le 27 mai 2022 à 22:17:44 :
Le 27 mai 2022 à 22:17:18 :
Le 27 mai 2022 à 22:14:35 :
Le 27 mai 2022 à 22:12:03 :
Je fais de la recherche en physique nucléaire fondamentale, je peux répondre aux questions sur ce que je faisDu coup tu cherches quoi ? On a pas déjà tout trouver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png Non, on est loin d’avoir tout trouvé, surtout en physique nucléaire. Les descriptions théoriques des noyaux ne sont pas unifiées sous une seule théorie donc y’a encore beaucoup de boulot pour découvrir de nouveaux noyaux et de nouveaux effets dans les noyaux
Et comment tu cherches concrètement ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png
Globalement y’a deux types de recherche, expérimentale et théorique. Je pourrai pas dire exactement ce que font les théoriciens. Je suis experimentaliste, et en gros on monte des expériences avec des détecteurs afin d’observer des phénomènes dans les noyaux. Après avoir analysé des données, on essaye d’interpréter physiquement ce que l’on voit, et on le publie dans des articles
Le 27 mai 2022 à 22:15:57 :
Le 27 mai 2022 à 22:12:03 :
Je fais de la recherche en physique nucléaire fondamentale, je peux répondre aux questions sur ce que je faisje fais de la phys nuke, tu cherche sur quoi exactement?
Recherche en structure nucléaire, et toi kheyou ?
Le 27 mai 2022 à 22:14:35 :
Le 27 mai 2022 à 22:12:03 :
Je fais de la recherche en physique nucléaire fondamentale, je peux répondre aux questions sur ce que je faisDu coup tu cherches quoi ? On a pas déjà tout trouver ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
Non, on est loin d’avoir tout trouvé, surtout en physique nucléaire. Les descriptions théoriques des noyaux ne sont pas unifiées sous une seule théorie donc y’a encore beaucoup de boulot pour découvrir de nouveaux noyaux et de nouveaux effets dans les noyaux
PROPRIETES DES NOYAUX
Comme d'habitude, petit résumé: Les noyaux c'est compliqué, on comprend pas exactement les interactions qui les structurent et calculer ces interactions, c'est très difficile.
Ceci étant ...
La radioactivité est le phénomène par lequel des noyaux se transforment naturellement en d'autres noyaux.
Est-ce que tous les noyaux sont radioactifs ?
Non, il existe également des noyaux que l'on appelle stables, il restent toujours semblables au cours du temps, contrairement aux noyaux radioactifs. Ainsi, un noyau initialement instable subit une suite de transformation radioactives jusqu'à devenir un noyau stable et rester identique dans le temps. C'est pour cela que l'écrasante majorité des noyaux rencontrés à l'état naturel sont stables, mis à part quelques noyaux avec des demi-vies très longues (j'explique juste après ce qu'est une demi-vie)
Pourquoi certains noyaux sont stables et d'autres sont radioactifs
Et bien c'est pour une raison profonde, qui est également l'un des principes les plus fondamentaux de la physique: tout système physique suit naturellement une évolution qui tend à minimiser son énergie (c'est un peu simplifié, ceux que ça intéresse peuvent chercher "principe de moindre action").
C'est quoi l'énergie ?
Tous les physiciens utilisent allègrement le mot énergie dans tous les sens comme si c'était quelque chose d'extrêmement tangible, alors que c'est une grandeur plutôt abstraite et pas si simple à définir. On peut voir l'énergie comme une capacité à modifier un système. Par exemple je peux modifier un système Hummer rouge
Cependant, une propriété de l'énergie qui a chamboulé le monde de la physique, c'est la fameuse équation E = mc2 (attribuée à Einstein mais je suis pas là pour débattre de la parenté des équations)
c est la vitesse de la lumière dans le vide, c'est une constante, donc ça ne joue pas de rôle majeur dans l'équation. Si on l'ignore, on se retrouve avec l'équation E = m. L'énergie, c'est de la masse. ( Magalie est pleine d'énergie
L'énergie, c'est de la masse (et vice-versa), ça vaut le coup de s'y attarder quand même.
On a vu que énergie = vitesse
Comment le phénomène masse = énergie se traduit-il physiquement ?
C'est là que la gymnastique mentale devient complexe, donc je vais essayer d'être aussi clair que possible sur le pourquoi du comment:
- La nature tend à minimiser l'énergie des systèmes physiques (ici le système est le noyau)
- L'énergie c'est de la masse
Donc a priori, la nature tend à minimiser la masse des systèmes (quand c'est possible). En l’occurrence, il existe deux contributions principales à la masse des noyaux: la masse intrinsèque des nucléons et l'énergie (= masse) des interactions entre nucléons. La masse intrinsèque ne peut pas varier, par contre la masse qui provient des interactions, elle, varie énormément d'un noyau à un autre (c'est entre autres cette énergie (= masse) d'interaction qui est très difficile à calculer théoriquement).
Ainsi, suivant le principe de moindre action, le noyau tend à minimiser son énergie d'interaction (donc sa masse) en se transformant de différentes façons: c'est la radioactivité
On continue sur la radioactivité dans le prochain chapitre avec LES DIFFERENTS TYPES DE RADIOACTIVITE
Reprise du topax en ce jour
Je m'étais arrêté sur le modèle standard et les interactions entre protons et neutrons.
Il se trouve que dans le modèle qui décrit l'interaction forte (celle entre les quarks), le proton et le neutron sont neutres vis-à-vis de cette interaction, c'est-à-dire qu'ils n’interagissent pas de façon directe: ils créent une interaction résiduelle.
Pour les kheys chimistes, on peut comparer ça en quelque sorte à une interaction de Van der Waals: la force effective est créée par la distribution non uniforme des charges dans la molécule (et dans notre cas des quarks dans les protons et neutrons).
Ah oui, au passage, à partir de maintenant, je vais utiliser aussi le terme nucléon, qui regroupe tout simplement les protons et les neutrons.
L'interaction résiduelle est, contrairement à l'interaction forte directe entre quarks, assez mal connue (même si d'importants progrès ont été faits pour l'améliorer dans les années 60). Et là on parle pour l'instant de l'interaction entre uniquement deux nucléons, c'est là que ça devient cocasse: un noyau peut avoir plus de 300 nucléons, qui interagissent tous entre eux avec une force mal connue.
Ce type de problème est connu sous le nom de problème à n-corps (c'est-à-dire un nombre n de "corps"
Donc autant vous dire que pour des problèmes à plus de 100 corps avec une interaction pas si bien connue, on est mal barrés : les modèles qui essayent de résoudre ce problème à N-corps n'arrivent plus à faire les calculs pour N>6 ou 7.
Alors COMMENT ON FAIT ?
Et bien on fait au choix:
- des modèles phénoménologiques dans lesquels on ne modélise pas les interactions entre nucléons, mais on calcule certaines propriétés pertinentes des noyaux (comme la masse du noyau par exemple) en prenant en compte un certain nombre de contributions qui dépendent, pour faire très simple, du nombre de protons et de neutrons dans le noyau.
Un exemple de ce genre de modèles est la goutte liquide
L'idée principale, c'est que ce genre de modèles dépendent très largement des valeurs expérimentales mesurées afin de faire des extrapolations pour des noyaux similaires, donc ça satisfait pas tant que ça les théoriciens mais ça permet aux expérimentalistes de faire des prédictions pas trop dégueulasses sur les noyaux mal connus.
- On peut aussi faire des modèles de champs moyen
A mon avis, cette partie est pas simple pour les gens qui ont pas fait beaucoup de physique mais c'est pas grave: le plus important, c'est de bien comprendre que contrairement à ce qu'on pourrait penser, les modèles théoriques de physique nucléaire sont extrêmement complexes, et que pour l'instant, aucun modèle ne parvient à parfaitement décrire tous les noyaux que l'on connaît.
On n'a donc pas le choix, il faut aller explorer les noyaux à la main pour connaître leurs propriétés, et c'est pour cela que le prochain chapitre sera:
PROPRIETES DES NOYAUX avec sûrement un autre chapitre sur PROCEDES EXPERIMENTAUX et puis aussi une partie sur les NOYAUX EXOTIQUES. Ca fait un beau programme
MECANIQUE QUANTIQUE ET PARTICULES ELEMENTAIRES: PARTIE 2
Résumé rapide: la physique quantique est primordiale pour comprendre la physique des atomes, et donc la physique des noyaux au sein de ces même atomes. Les noyaux sont une "boule" composée de protons (chargés positivement) et de neutrons (électriquement neutres).
Jusqu'à maintenant j'ai utilisé les termes protons, neutrons, électrons comme si c'était des choses évidentes mais il s'agirait quand même un peu de parler des particules et de leurs interactions pour comprendre des choses.
On connaît à ce jour 4 types d'interactions fondamentales, c'est à dire d'interactions qui déterminent absolument tous les effets physiques que l'on observe:
- L'interaction gravitationnelle (décrite par la relativité générale d'Einstein
- L'interaction électromagnétique
- L'interaction faible
- L'interaction forte
La première des 4 est responsable de l'attraction des objets massifs entre eux, et elle a sa propre théorie attitrée qui est la relativité générale.
Les 3 autres sont décrites par le MODÈLE STANDARD DES PARTICULES
Je ne vais pas rentrer dans le détail du modèle standard parce que c'est (très) compliqué et que je suis pas expert du truc, mais pour faire simple, ce modèle énonce l'existence de toutes les particules fondamentales et de leurs interactions (particule fondamentale = le plus petit élément de matière = y'a rien de plus petit à l'intérieur).
La seule chose importante à savoir c'est que les noyaux sont composés de protons et de neutrons (qui ne sont pas des particules élémentaires) et que ces protons et neutrons sont composés de particules élémentaires, les quarks !
Pour le noyau, dans un premier temps on s'en tape de l'interaction faible (en plus c'est giga compliqué aya
L'interaction forte est une force à très courte portée (de l'ordre de 10^(-15) m) qui attire les quarks entre eux, sauf quand ils sont extrêmement proches. C'est grâce à cette interaction que des particules plus grosses sont formées à partir des particules élémentaires. Les deux quarks qui nous intéressent sont le quark UP aussi appelé U
L’interaction électromagnétique est une force qui se manifeste entre objets chargés électriquement (négativement ou positivement). Les quarks possèdent une charge électrique, et sont donc aussi influencés par cette interaction.
Et là pour le coup c'est simple, le proton est une particule composée de deux quarks
C'est absolument pas évident pour des néophytes mais cette forme de symétrie dans la composition du proton et du neutron a des impacts importants dans le noyau.
Là vous vous dites peut-être: MAIS BORDEL DE QUOI IL PARLE, ON PARLE MÊME PLUS DES NOYAUX
J'y arrive
Il se trouve que le modèle standard, qui décrit les interactions entre particules fondamentales, donc entre les quarks
On pourrait se dire que comme les noyaux sont constitués de protons et neutrons qui eux-même sont constitués de particules élémentaires, si les interactions entre briques fondamentales sont bien connues alors le système complet est aussi parfaitement connu par la théorie.
Et bien il se trouve que c'est complètement faux (aya)
La suite dans la prochaine partie: THÉORIE DE PHYSIQUE NUCLÉAIRE ET PHENOMENOLOGIE
Le 09 avril 2022 à 18:57:18 :
Ça a l'air passionnant meme si je capte pas tout
Si tu captes pas tout hésite pas à dire ce que tu as pas compris, c’est vrai que je suis allé assez vite sur certaines choses pas forcément simples à comprendre.
Je l’ai pas précisé mais j’essaye de faire de la vulga vraiment tout public, donc aucun calcul, aucune équation, que des explications des phénomènes.
Le 09 avril 2022 à 18:49:22 :
Kheyou tu fais des études dans ce domaine ?
Effectivement