Le 30 septembre 2017 à 12:03:04 ScarletNed a écrit :
Pourquoi les pro-Kid Buu se donnent-ils autant de mal à interpréter certaines phrases ?
J'espère que c'est du troll et rien de plus...
Quand il est dit qu'il est plus violent, ça n'insinue pas qu'il est plus fort, ça dit juste qu'il est plus imprévisible, plus sauvage car il est dénué de conscience (la preuve étant qu'il détruit la Terre sans raison).
Et encore une fois, va vraiment falloir m'expliquer pourquoi avoir fait apparaître Végéto face à Buuhan et non face à Kid Buu si ce dernier est plus fort, tu te rends compte que niveau écriture, ce serait tout simplement ridicule ? Tu te rends compte que Goku dit lui-même dans l'animé que tu aimes beaucoup prendre en exemple () qu'il n'a besoin que d'une minute de concentration pour pulvériser Kid Buu ?
La phrase de Goku comme quoi Kid Buu > tous les autres que Goku a combattu. Or, Goku n'a véritablement affronté que le Gros Buu...
Et même, la phrase est incohérente quand on voit de nos propres yeux qu'il ne peut rien face à Buutenks alors que dans l'animé (), il ne semble pas avoir trop de mal à affronter Kid Buu même en SSJ2...
Parce que les autres Buu sont imprévisibles ? Je te rappelle que Buutenks essaie lui aussi de détruire la terre sans raison.
Niveau écriture c'est pas ridicule, Vegeto était un kiff pour faire plaisir aux fans mais admettons ; la différence c'est qu'ils ont besoin de toute l'énergie de la terre + namek + l'au-delà pour vaincre Buu. Tu crois que Vegeto est plus puissant que le genkidama ?
Concernant Goku il a vu de quoi Buuhan était capable, sauf si on prend Goku pour un con. De plus Shibito aussi dit que c'est Kid Buu le plus fort, et lui il a vraiment assisté à TOUS les Buu.
Le 30 septembre 2017 à 12:01:00 Jeece712 a écrit :
Kid Buu est nul mais indestructible. C'est pour ça qu'ils ont besoin d'un Genkidama.Mais à part ça il est nul, très nul. Niveau ssj2 quoi.
Le troll est trop flagrant, arrêtez svp.
Le 30 septembre 2017 à 12:00:06 Noire-sama a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:53:14 Noire-sama a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:41:19 Xemejor a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:27:29 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:26:08 Jeece712 a écrit :
Tes arguments sont vraiment mauvais ... Ça ne donne même pas envie d'essayer de te raisonner, on part de trop loin dans l'idiotie.Premier fan de Buuhan en pls.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png Non tu es de mauvaise foi.
J'ai vu l'anime quand j'étais petit (en 1997) et il était bien précisé qu'il devenait plus fort quand il était redevenu à la forme du kaio baleze
Ensuite quand il redevient tout petit, il dit que sa puissance à diminuer et qu'il semble moins dangereux.
Le shinbito lui dit qu'il est bien plus dangereux comme ça.
+ preuve il détruit la terre.Bou gohan est bien plus fort que kid buu.
Et c'est la première fois dans le manga que l'on passe à une "régression" de puissance brutbref l'auteur tu dis de la merde, relis mieux les manga et l'anime.D'autant plus que cell a prouvé que puissance brute =/= dangerosité
Trunks full power est plus puissant que cell parfait en terme de force brute, mais incapable de battre ce dernier pourtant.
C'est la même chose avec kid buu, il est plus faible que buuhan mais bien plus dangeureux, car buuhan cherche avant tout à s'amuser et se battre, alors que kid buu, n'ayant pas de conscience, veut juste tout péter, d'où le fait que kid buu, bien que plus faible, est bcp plus dangereux pour l'univers que buuhan.
Bah alors, on répond pas à ce post ? On fui les vrais arguments et on continue à raconter de la merde ?
Il est où l'argument ? Tu ne te bases sur rien pour dire que Kid Buu est plus faible alors que Goku et Shibito affirment que c'est le plus fort des Buu. Si tu veux débattre j'attends des arguments, des screens, des scans, pas des interprétations.
Le 30 septembre 2017 à 11:53:56 Heinrich_Runge a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:51:16 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:47:54 Heinrich_Runge a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:41:39 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:39:46 Heinrich_Runge a écrit :
Goku rivalise presque avec Kid Buu en 1v1Non, et je l'ai démontré. Next.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png T'as rien démontré du tout. Tu dis qu'il danse et s'amuse mais c'est parce qu'il est con, sinon il se bat à pleine puissance là.
Sinon Goku arrive à lui rendre coup pour coup, le seul soucis c'est que Goku se fatigue contrairement à Kid Buu mais au moins il le touche, contrairement à Buuhan qui était intouchable.
Il est à pleine puissance alors qu'il dort pendant le combat et fait le con ? Mais bien sûr. La seule fois où il est sérieux c'est quand il détruit la terre sinon il s'en bat les couilles. Et "Goku lui rend coup pour coup" non, il se fait défoncer, si tu vois pas ça faut relire le manga je peux rien pour toi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png C'est toi qui devrait relire. T'es d'une mauvaise foi incroyable. A un moment il arrive carrément à le détruire mais Kid Buu se régénère donc fais pas le type avec moi ))">
Buuhan par contre, ils le touchent même pas une fois je crois
T'es aveugle si tu vois pas la différence.
J'ai donné des arguments avec des scans et des screens et toi tu arrives avec tes interprétations en disant que je suis aveugle ? Allez, blacklist. Pas de temps à perdre avec des trolls, y a des gens qui se posent vraiment la question et c'est à eux que je m'adresse.
Le 30 septembre 2017 à 11:51:50 Heinrich_Runge a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:50:39 GOKUETNATSU2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:49:09 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:47:49 Shalana a écrit :
Kid Buu vs Buuhan fin du débatContre Buuhan ils sont obligés de fusionner
Contre Kid Buu ils disent n'en n'avoir pas besoin
/débat
Au contraire Goku dit qu'il regrette de ne pas avoir fusionner et qu'ils vont se faire massacrer. Pour vaincre Kid Buu ils ont besoin de la puissance de l'univers + de l'au-delà. Next.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png sauf qu'apres avoir dis sa il dit pourvoir vaincre kid buu en chargeant son ki tu sais lire?
En plus le Genkidama offre un combat de puissance où ils essaient de se renvoyer mutuellement la boule. Et ben le SSj1 suffit à prendre le dessus sur le combat.
Donc selon ta logique Goku SSJ > Kid Buu ? T'as pas remarqué que le genkidama comprenait quasi toute l'énergie de l'univers ?
Le 30 septembre 2017 à 11:49:38 GOKUETNATSU2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:47:54 Heinrich_Runge a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:41:39 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:39:46 Heinrich_Runge a écrit :
Goku rivalise presque avec Kid Buu en 1v1Non, et je l'ai démontré. Next.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png T'as rien démontré du tout. Tu dis qu'il danse et s'amuse mais c'est parce qu'il est con, sinon il se bat à pleine puissance là.
Sinon Goku arrive à lui rendre coup pour coup, le seul soucis c'est que Goku se fatigue contrairement à Kid Buu mais au moins il le touche, contrairement à Buuhan qui était intouchable.
et kid buu essaye d'absorbé goku ssj3 pendant le combat ce qui prouve que kid buu était bien à fond
Sauf qu'Il n'essaie pas de l'absorber. C'est un passage comique où Goku et Buu se mordent, c'est une technique comme une autre. A aucun moment Buu n'est en danger et Goku lui-même le dit.
Le 30 septembre 2017 à 11:48:48 GOKUETNATSU2 a écrit :
goku ssj3 dit qu'en chargeant son ki il peut pulvérisait kid buu
alors qu'avec buuhan il a du fusionnait
NEXT
Fierté sayajin, tout comme Trunks disait qu'il allait exploser Cell. Dès le début du combat il est en SSJ3 full power et il ne peut rien faire.
Le 30 septembre 2017 à 11:47:54 Heinrich_Runge a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:41:39 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:39:46 Heinrich_Runge a écrit :
Goku rivalise presque avec Kid Buu en 1v1Non, et je l'ai démontré. Next.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png T'as rien démontré du tout. Tu dis qu'il danse et s'amuse mais c'est parce qu'il est con, sinon il se bat à pleine puissance là.
Sinon Goku arrive à lui rendre coup pour coup, le seul soucis c'est que Goku se fatigue contrairement à Kid Buu mais au moins il le touche, contrairement à Buuhan qui était intouchable.
Il est à pleine puissance alors qu'il dort pendant le combat et fait le con ? Mais bien sûr. La seule fois où il est sérieux c'est quand il détruit la terre sinon il s'en bat les couilles. Et "Goku lui rend coup pour coup" non, il se fait défoncer, si tu vois pas ça faut relire le manga je peux rien pour toi.
Le 30 septembre 2017 à 11:47:49 Shalana a écrit :
Kid Buu vs Buuhan fin du débatContre Buuhan ils sont obligés de fusionner
Contre Kid Buu ils disent n'en n'avoir pas besoin
/débat
Au contraire Goku dit qu'il regrette de ne pas avoir fusionner et qu'ils vont se faire massacrer. Pour vaincre Kid Buu ils ont besoin de la puissance de l'univers + de l'au-delà. Next.
Le 30 septembre 2017 à 11:43:02 OzymV3 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:40:38 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:38:55 OzymV3 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:35:51 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:34:26 Jeece712 a écrit :
On ne peut jamais parfaitement traduire un texte d'une langue à une autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png C'est vrai que quand Toriyama déclare que Kid Buu est le plus fort ça prête à confusion. Allez blacklist, au suivant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png Citation ? Parce que attends... S'il l'a vraiment dit CLAIREMENT a quoi servent tes 44 arguments là ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484127482-jesusah2.png Cf les citations que j'ai postées. Mais vois-tu il y a des gens qui disent "Toriyama est un alcoolique et dirait n'importe quoi pour vendre sa merde", ils pensent connaitre l'oeuvre mieux que l'auteur.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png Nan ça c'est de la merde facilement démontable. D'ailleurs, un YT (que je ne citerai pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/49/1481201791-yaahshs.png ) l'a totalement démontré dans l'une de ses dernières vidéos.
Bref, Buuhan > Kid Buu ça se voit facilement à travers le manga
J'ai posté des screens, des scans et des interviews de Toriyama himself. Et toi ?
Le 30 septembre 2017 à 11:41:19 Xemejor a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:27:29 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:26:08 Jeece712 a écrit :
Tes arguments sont vraiment mauvais ... Ça ne donne même pas envie d'essayer de te raisonner, on part de trop loin dans l'idiotie.Premier fan de Buuhan en pls.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png Non tu es de mauvaise foi.
J'ai vu l'anime quand j'étais petit (en 1997) et il était bien précisé qu'il devenait plus fort quand il était redevenu à la forme du kaio baleze
Ensuite quand il redevient tout petit, il dit que sa puissance à diminuer et qu'il semble moins dangereux.
Le shinbito lui dit qu'il est bien plus dangereux comme ça.
+ preuve il détruit la terre.Bou gohan est bien plus fort que kid buu.
Et c'est la première fois dans le manga que l'on passe à une "régression" de puissance brutbref l'auteur tu dis de la merde, relis mieux les manga et l'anime.
J'ai posté des screens, des scans et des interviews de Toriyama himself. Et toi ?
Le 30 septembre 2017 à 11:39:46 Heinrich_Runge a écrit :
Goku rivalise presque avec Kid Buu en 1v1
Non, et je l'ai démontré. Next.
Le 30 septembre 2017 à 11:38:55 OzymV3 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:35:51 HotRabbit2 a écrit :
Le 30 septembre 2017 à 11:34:26 Jeece712 a écrit :
On ne peut jamais parfaitement traduire un texte d'une langue à une autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png C'est vrai que quand Toriyama déclare que Kid Buu est le plus fort ça prête à confusion. Allez blacklist, au suivant.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/5/1506696224-sticker.png Citation ? Parce que attends... S'il l'a vraiment dit CLAIREMENT a quoi servent tes 44 arguments là ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484127482-jesusah2.png
Cf les citations que j'ai postées. Mais vois-tu il y a des gens qui disent "Toriyama est un alcoolique et dirait n'importe quoi pour vendre sa merde", ils pensent connaitre l'oeuvre mieux que l'auteur.
Le 30 septembre 2017 à 11:34:26 Jeece712 a écrit :
On ne peut jamais parfaitement traduire un texte d'une langue à une autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/5/1501857511-jesussmile.png
C'est vrai que quand Toriyama déclare que Kid Buu est le plus fort ça prête à confusion. Allez blacklist, au suivant.
Le 30 septembre 2017 à 11:30:20 Jeece712 a écrit :
A partir du moment où tu prends le manga en français ... Ridicule ...
Kanzenban édition, donc version parfaitement traduite du japonais. Pas la version pourrie de chez Glénat. Si tu veux débattre en japonais bouge sur des forums jap.
Le 30 septembre 2017 à 11:26:08 Jeece712 a écrit :
Tes arguments sont vraiment mauvais ... Ça ne donne même pas envie d'essayer de te raisonner, on part de trop loin dans l'idiotie.
Premier fan de Buuhan en pls.
Kid Buu est le plus puissant, c'est une réalité et je vais vous le prouver.
1) Preuves directes de l'animé : "Son coeur qui avait permis à sa puissance de diminuer au fil des absorptions a régressé à son stade initial"
"Il est redevenu lui-même, le plus coriace et le plus puissant Majin Buu"
"Plus fort que tous ceux que j'ai combattus jusqu'ici"
"Oui mais Kaioshin n'est pas fiable parce qu'il est faible" certes Kaioshin est faible mais en quoi ça veut dire qu'il n'est pas capable d'établir une échelle de puissance entre les personnages ? D'ailleurs on ne parle pas de Kaioshin mais de Shibito, un être plus puissant, plus sage, plus intelligent...
D'ailleurs dans le manga il est clairement dit que même les personnages "faibles" peuvent très bien évaluer la puissance des personnages :
Bon vu que l'animé a tranché, le débat devrait déjà s'arrêter là, mais on va continuer.
2) "Oui mais l'animé n'est pas canon, la vraie oeuvre c'est le manga"
Sauf que Toriyama n'a jamais désapprouvé l'animé. Le manga est abbrégé sur beaucoup de points, c'est normal que l'animé soit plus détaillé sur certains sujets puisqu'il faut tenir des épisodes de vingt minutes. Toute la trame narrative est absolument identique. Toriyama déclarera d'ailleurs qu'il est bon de penser que les deux oeuvres soient connectées. Même s'il laissait une liberté à la Toei pour les animations ou certains design, il les arrêtait quand ils s'éloignaient du schéma de l'oeuvre originale et le scénario et les puissances ont toujours été respectés... l'animé est donc canon. Ce qu'en dit DB-Z.com :
Toriyama déclare qu'il vérifie l'intrigue et les scripts :
3)
"En absorbant les Kaioshin il avait un peu perdu en puissance car il avait gagné en âme"
C'est dit clairement ! Mais je vous vois venir... "Mais alors pourquoi il a absorbé les Kaio si ça l'a affaibli" ? Posons le problème dans l'autre sens. Tous les trolls affirment que Ultra Buu
4) Une théorie sur le point précédent est que Buu cherche à s'humaniser.
5) "Oui mais quand on dit que l'absorption rend plus faible on parle uniquement pour le Dai Kaioshin"
Et ben non ! Reprenons le scan ci-dessus :
6) D'où vient la puissance de Kid Buu ? Toriyama le dit dans une interview :
En absorbant le mal de l'humanité Buu est devenu de plus en plus violent... c'est ce qui a fait sa force. Il est bien dit qu'il est le mal à l'état pur. Or en absorbant des personnages "bons" il perd en puissance de manière générale ; sa force devient diluée et ne sera plus jamais la même. Un parallèle ? Rappelez-vous comment Vegeta a fait pour devenir plus puissant... il a vendu son âme au mal et s'est laissé contrôlé par Badibi...
7) Un commentaire de Toriyama allant dans ce sens :
8) "Oui mais Goku et Vegeta disent qu'il a rétréci et qu'ils peuvent le battre"
Oui mais ils parlent uniquement de son aspect physique, un peu comme ils se foutaient de la gueule de Freezer quand ils ont vu sa forme parfaite... "rétréci [en puissance]" non mais ça veut rien dire. D'ailleurs dans Dragon Ball Kai ils sont encore plus précis :
Et d'ailleurs Vegeta va vite déchanter quand il va voir Kid Buu à l'oeuvre
9) Goku admet qu'il ne peut rien face à Kid Buu :
D'ailleurs il ne peut pas renvoyer son kikoho quand Kid Buu devient sérieux et détruit la terre :
10) "Goku SSJ3 tient tête à Kid Buu" Ah bon ? On a lu le même manga ? Regardez Kid Buu
Il dort, il danse, il fait des grimaces... il ne se bat absolument pas à fond. Goku va d'ailleurs rapidement regretter de ne pas avoir utilisé les potalas :
"Mais Goku résiste quand même bien alors qu'il se fait défoncer par Buutenks" oui, sauf que Goku ne cesse de répéter que ce n'est plus à lui de faire le travail, il veut que ce soit la génération suivante qui s'occupe de Buu. Sauf... contre Kid Buu ! Là il décide d'y aller à fond, sinon il sait que l'univers sera détruit :
C'est pas parce que Goku résiste quelques pages qu'il est aussi fort que Kid Buu, souvenez-vous de TenShinHan qui arrive à retenir Cell en se donnant à fond alors que Cell est bien plus fort, ou Gohan gamin qui donne des coups et enchaîne Freezer sur Namek... selon votre logique ça veut dire que TenShinHan > Cell et Gohan petit > Freezer ?
11) Si Kid Buu est si faible Vegeta aurait demandé à Polunga de faire revenir Gohan et Gotenks, ils auraient pu le battre facilement plutôt que de se faire chier à faire un Genkidama avec tous les êtres de l'univers... mais il n'en est rien.
12) "Même Super Buu est supérieur à Kid Buu"
Ah ? Analysons les réactions de Shibito... quand il voit que Buu régresse au stade de Super Buu :
Et quand il redevient Kid Buu :
Si Kid Buu était plus faible il devrait être heureux non ? D'ailleurs même Goku le dit, quand il redevient Kid Buu... "sa puissance est en train d'augmenter"
13) "Goku et Vegeta pensent pouvoir battre Kid Buu sans fusion, chacun à leur tour"
Sauf que c'est de la pure fierté sayajin et qu'ils vont rapidement regretter cette décision comme je l'ai montré ci-dessus... d'ailleurs il suffit de voir la tête des Kaio :
14) Dragon Book volume 7, source officielle approuvée par Toriyama :
15) "Buutenks dit qu'il est le Djinn le plus puissant qui ait jamais existé donc il est supérieur à Kid Buu"
Voyons ce que dit Super Buu : "Je ne serai plus moi-même"
La conclusion est donc simple, Buutenks a conscience de tout ce qu'il a été APRES Kid Buu mais puisque Kid Buu n'a pas de conscience, pas d'intellect, il ne connait pas sa force...
Une preuve de Toriyama ? Dans un Shonen Jump il déclare :
16) Kid Buu est un génie du combat. Il a appris la téléportation juste en regardant Shibito alors qu'en Buuhan il comprend pas ce qui se passe quand Goku se téléporte :
17) Shonen jump novembre 2007 : Toriyama confirme que Kid Buu est le plus puissant :
Les personnages les plus petits et les plus mignons sont souvent les plus puissants et ça ne fait que se confirmer avec Kid Buu comme dans toute l'oeuvre de Dragon Ball :
18) Toriyama rappelle la règle des shonens : il faut que les ennemis et les transformations soient de plus en plus puissants sinon le lecteur se fait chier :
19) Si Goku SSJ3 rivalise avec Kid Buu et que Gohan Mystic est plus fort que Goku SSJ3 alors Gohan pourrait en finir avec Kid Buu. J'ai déjà démonté cet argument, mais allons plus loin : quand Goku fait son Genkidama il reçoit l'énergie de Gohan et les autres... or que dit-il ? Que ce n'est pas suffisant pour vaincre Kid Buu...
20) "Buu absorbe des gens uniquement quand il est en danger, il essaie d'absorber Goku donc Goku > Kid Buu" Ben non, il n'essaie pas de l'absorber mais joue avec... de plus il ruine le Kaioshin du sud mais décide quand même de l'absorber... Quand il est en Evil Buu il explose le Gros Buu mais il l'absorbe quand même... c'est donc complètement incohérent, d'ailleurs vous dites que Buu a absorbé Piccolo pour son mental, c'est vrai donc ça veut bien dire que la l'absorption joue un rôle important sur la personnalité de Buu... cf ce que disait Shibito, en gagnant en âme il perd en puissance.
21) Ca veut dire que plus Buu absorbe et plus il devient faible ? Non, ça veut seulement dire qu'une fois qu'il a absorbé quelqu'un il change de mode d'évolution et ne sera jamais aussi fort qu'en forme originelle.
22) Schéma récapitulatif de la puissance de Buu :
En absorbant les Kaioshin il a obtenu une âme et est donc parti vers un autre type d'évolution ce qui a baissé sa puissance originelle. Lorsque Goku et Vegeta sont sur le point de sortir Gros Buu du corps de Super Buu il aurait dû revenir au stade Evil Buu sauf qu'il sait qu'il se serait fait défoncer, il décide alors d'une façon où d'une autre de revenir à son stade initial, son stade le plus mauvais et le plus puissant : Kid Buu.