Messages de mysodeter158

Le 16 juillet 2020 à 12:23:45 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 12:19:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 12:14:36 SouvenirSoie a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U ))">

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Pffiou, c'est clair que t'as la vérité absolue, t'es clairement au coeur des petits papiers d'hk, t'as clairement connaissances des milliers de conflits d'interets en présence.

Ou t'es juste un anti conformiste de base qui s'informe sur spoutnik et pense tout comprendre une fois qu'il a établi un schéma logique ? Avec des syllogismes dans le genre on fait dire tout ce que l'on veut.

Les usa sont les opposants principaux a la chine,
HK est une zone d'influence en territoire chinois,
donc les USA déstabilisent HK

Voila ton raisonnement digne d'un enfant de 12 ans qui écarte 100000 de parametres. Mais oui, faut utiliser son cerveau

Merci, c'est tout à fait, et si t'es pas foutu de comprendre ce raisonnement, je t'invite à ouvrir un livre d'histoire

C'est comment la vie avec 65 de qi ? Tu vois les memes couleurs que nous ? T'as conscience que le monde est pas manichéen ou binaire ?

Tu comprends pas que avec un tel raisonnement, on peut rien expliquer ?

La conquete de la lune est primmordiale pour assoir sa domination lors de la guerre froide,
La Chine semble se rapprocher de cette derniere,
Les USA tournent en studio pour ne pas perdre la face

On pourrait en faire 10 000 des syllogismes qui semblent logique, ca veut absolument pas dire que c'est la vérité. C'est juste un des parametres a prendre en compte. Mais t'as tellement l'air imbu de ta personne et persuadé de ta pertinence que jamais t'ouvriras les yeux.

Écoutes, va t'éduquer un peu, et revient

Facile ça "je n'ai aucune sources pour appuyer mes propos? Je vais dire aux autres de s'éduquer, ça solutionne mon problème et ça me fait passer pour un mec mystérieux et cultivé "

Non, c'est juste que cette personne n'a jamais ouvert un livre d'histoire, sinon elle serait consciente que ce type d'ingérence sont monnaie courante, rien à voir avec du complotisme. La majorité des grands de la Révolution française étaient payés par la couronne d’Angleterre (Danton, etc.), les leaders de la Révolution Orange sont tous passé par les services américains... mais pour savoir ça, il faut s'éduquer

Sauf que ce n'est pas parce que cas se produit (même fréquemment) dans d'autres situations similaires que c'est nécessairement le cas ici, d'où la demande de sources

Il te manque un peu de nuance clef

Et là comme par hasard, avec un pays habitué à ça, cela ne se produit pas

Rien de pire que les faux sceptiques

Le 16 juillet 2020 à 12:14:36 SouvenirSoie a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 12:01:37 4roses a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U ))">

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Pffiou, c'est clair que t'as la vérité absolue, t'es clairement au coeur des petits papiers d'hk, t'as clairement connaissances des milliers de conflits d'interets en présence.

Ou t'es juste un anti conformiste de base qui s'informe sur spoutnik et pense tout comprendre une fois qu'il a établi un schéma logique ? Avec des syllogismes dans le genre on fait dire tout ce que l'on veut.

Les usa sont les opposants principaux a la chine,
HK est une zone d'influence en territoire chinois,
donc les USA déstabilisent HK

Voila ton raisonnement digne d'un enfant de 12 ans qui écarte 100000 de parametres. Mais oui, faut utiliser son cerveau

Merci, c'est tout à fait, et si t'es pas foutu de comprendre ce raisonnement, je t'invite à ouvrir un livre d'histoire

C'est comment la vie avec 65 de qi ? Tu vois les memes couleurs que nous ? T'as conscience que le monde est pas manichéen ou binaire ?

Tu comprends pas que avec un tel raisonnement, on peut rien expliquer ?

La conquete de la lune est primmordiale pour assoir sa domination lors de la guerre froide,
La Chine semble se rapprocher de cette derniere,
Les USA tournent en studio pour ne pas perdre la face

On pourrait en faire 10 000 des syllogismes qui semblent logique, ca veut absolument pas dire que c'est la vérité. C'est juste un des parametres a prendre en compte. Mais t'as tellement l'air imbu de ta personne et persuadé de ta pertinence que jamais t'ouvriras les yeux.

Écoutes, va t'éduquer un peu, et revient

Facile ça "je n'ai aucune sources pour appuyer mes propos? Je vais dire aux autres de s'éduquer, ça solutionne mon problème et ça me fait passer pour un mec mystérieux et cultivé "

Non, c'est juste que cette personne n'a jamais ouvert un livre d'histoire, sinon elle serait consciente que ce type d'ingérence sont monnaie courante, rien à voir avec du complotisme. La majorité des grands de la Révolution française étaient payés par la couronne d’Angleterre (Danton, etc.), les leaders de la Révolution Orange sont tous passé par les services américains... mais pour savoir ça, il faut s'éduquer

Le 16 juillet 2020 à 12:08:09 4roses a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 12:03:01 mysodeter158 a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U ))">

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Pffiou, c'est clair que t'as la vérité absolue, t'es clairement au coeur des petits papiers d'hk, t'as clairement connaissances des milliers de conflits d'interets en présence.

Ou t'es juste un anti conformiste de base qui s'informe sur spoutnik et pense tout comprendre une fois qu'il a établi un schéma logique ? Avec des syllogismes dans le genre on fait dire tout ce que l'on veut.

Les usa sont les opposants principaux a la chine,
HK est une zone d'influence en territoire chinois,
donc les USA déstabilisent HK

Voila ton raisonnement digne d'un enfant de 12 ans qui écarte 100000 de parametres. Mais oui, faut utiliser son cerveau

Merci, c'est tout à fait, et si t'es pas foutu de comprendre ce raisonnement, je t'invite à ouvrir un livre d'histoire

C'est comment la vie avec 65 de qi ? Tu vois les memes couleurs que nous ? T'as conscience que le monde est pas manichéen ou binaire ?

Tu comprends pas que avec un tel raisonnement, on peut rien expliquer ?

La conquete de la lune est primmordiale pour assoir sa domination lors de la guerre froide,
La Chine semble se rapprocher de cette derniere,
Les USA tournent en studio pour ne pas perdre la face

On pourrait en faire 10 000 des syllogismes qui semblent logique, ca veut absolument pas dire que c'est la vérité. C'est juste un des parametres a prendre en compte. Mais t'as tellement l'air imbu de ta personne et persuadé de ta pertinence que jamais t'ouvriras les yeux.

Écoutes, va t'éduquer un peu, et revient

Le 16 juillet 2020 à 12:05:09 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 12:02:01 mysodeter158 a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Ok pas de preuves = argument bidon désolé mais un avis se construit sur des bases solides. Si tu avances une ingérence étrangère pour justifier du comportement belliqueux d'un état il est nécessaire d'avancer une preuve à ton argument si tu veux qu'il soit reçu

Des preuves concernant l'ingérence d'un pays dans une affaire géopolitique de premier plan, tout en étant contemporain des faits

Heureusement que le ridicule ne tue pas

Je devrais dire ça pour toi, monsieur je sors des arguments de mon cul pour justifier un crime contre l'humanité "mais de toutes façons ils sont les toutous des USA" comme si ils ne pouvaient pas lutter pour leur droit à disposer d'eux même à l'instar des tibétains par exemple.

Heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas

Désolé de t'avoir vexé

Est-ce que j'ai dit qu'ils n'avaient pas le droit ou que leur volonté d'indépendance était une fabrication américaine, ce n'est pas mon propos, il faut suivre

Ce que je dit est simple : la Chine n'a pas d'autre choix, dans le contexte de guerre froide avec les Etats-Unis, de faire taire les Ouighours, cela en va de sa survie en tant que nation. Le reste, c'est ton blabla.

Il est amusant de noter la réaction des espagnols face à la volonté d'indépendance de la Catalogne : répréssion policière, prison pour les leaders + exil, etc. Encore une fois, aucun pays digne de ce noms ne laisserait son indépendance à une région tant les risques sont importants

Mais ya un monde entre répression policière, mise en prison et musèlement de l'opposition et mise en camp systématique + remplacement ethnique. Et pour ce qui est de l'indépendance ça peut aussi se faire: regarde le Vietnam ou l'Algérie pour la France par exemple

Pourtant il y avait aussi des risques

C'est absolument incomparable, en quoi l'indépendance de l’Algérie ou du Vietnam pouvaient représenter une menace pour l'intégrité territoriale de la France ?

Si tu veux une comparaison, prend la Bretagne, au moins

Le 16 juillet 2020 à 11:59:05 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:55:59 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

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Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U ))">

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Jdis pas que supposer c'est mal juste qu'avancer ces suppositions dans un débat comme un état de fait (le tout sans une source) c'est un peu du foutage de gueule et de la malhonnêteté intellectuelle. Sinon moi aussi je peux le faire: t'es sûrement un espion chinois envoyé pour nous déstabiliser et inciter les français à prendre parti pour la Chine, nofake nojoke

Le 16 juillet 2020 à 12:01:37 4roses a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:55:59 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U ))">

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Pffiou, c'est clair que t'as la vérité absolue, t'es clairement au coeur des petits papiers d'hk, t'as clairement connaissances des milliers de conflits d'interets en présence.

Ou t'es juste un anti conformiste de base qui s'informe sur spoutnik et pense tout comprendre une fois qu'il a établi un schéma logique ? Avec des syllogismes dans le genre on fait dire tout ce que l'on veut.

Les usa sont les opposants principaux a la chine,
HK est une zone d'influence en territoire chinois,
donc les USA déstabilisent HK

Voila ton raisonnement digne d'un enfant de 12 ans qui écarte 100000 de parametres. Mais oui, faut utiliser son cerveau

Merci, c'est tout à fait, et si t'es pas foutu de comprendre ce raisonnement, je t'invite à ouvrir un livre d'histoire

Le 16 juillet 2020 à 11:55:33 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:52:57 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:49:16 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Ok pas de preuves = argument bidon désolé mais un avis se construit sur des bases solides. Si tu avances une ingérence étrangère pour justifier du comportement belliqueux d'un état il est nécessaire d'avancer une preuve à ton argument si tu veux qu'il soit reçu

Des preuves concernant l'ingérence d'un pays dans une affaire géopolitique de premier plan, tout en étant contemporain des faits

Heureusement que le ridicule ne tue pas

Je devrais dire ça pour toi, monsieur je sors des arguments de mon cul pour justifier un crime contre l'humanité "mais de toutes façons ils sont les toutous des USA" comme si ils ne pouvaient pas lutter pour leur droit à disposer d'eux même à l'instar des tibétains par exemple.

Heureusement pour toi que le ridicule ne tue pas

Désolé de t'avoir vexé

Est-ce que j'ai dit qu'ils n'avaient pas le droit ou que leur volonté d'indépendance était une fabrication américaine, ce n'est pas mon propos, il faut suivre

Ce que je dit est simple : la Chine n'a pas d'autre choix, dans le contexte de guerre froide avec les Etats-Unis, de faire taire les Ouighours, cela en va de sa survie en tant que nation. Le reste, c'est ton blabla.

Il est amusant de noter la réaction des espagnols face à la volonté d'indépendance de la Catalogne : répréssion policière, prison pour les leaders + exil, etc. Encore une fois, aucun pays digne de ce nom ne laisserait son indépendance à une région tant les risques sont importants

Le 16 juillet 2020 à 11:53:34 VendSlipSale28 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Source pour Hong-Kong ?

Il n'y a que les médias chinois directement affiliés aux parti communiste chinois qui défendent cette théorie (comme ça les arrange)

À part l'ambassadrice US avec Joshua Wong (rencontre organisée à la demande de ce dernier), il n'y a aucun fait probant qui laisse suggèrer une ingérence des É-U ))">

Oui, les Etats-Unis ne vont pas intervenir dans une région aussi importante, face à leur principal adversaire

A un moment, il faut utiliser ton cerveau, c'est pas mal non plus

Le 16 juillet 2020 à 11:49:16 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:47:09 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Ok pas de preuves = argument bidon désolé mais un avis se construit sur des bases solides. Si tu avances une ingérence étrangère pour justifier du comportement belliqueux d'un état il est nécessaire d'avancer une preuve à ton argument si tu veux qu'il soit reçu

Des preuves concernant l'ingérence d'un pays dans une affaire géopolitique de premier plan, tout en étant contemporain des faits

Heureusement que le ridicule ne tue pas

Le 16 juillet 2020 à 11:39:44 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:37:22 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Preuve de l'implication des Etats Unis dans la volonté d'indépendance Ouïghour?

Tu es sérieux ?

Je ne suis pas dans les services secret pour t'apporter une "preuve", mais ils ne sont pas à leur coup d'essai : révolution orange, les dictatures en Amérique du Sud, Hong Kong... bref, il ne faut pas être un génie pour se dire que les Etats-Unis veulent déstabiliser leur principal adversaire.

Le 16 juillet 2020 à 11:37:39 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:32:18 Zenon-Ier a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:22:38 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:19:09 SaeNiijima a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:18:31 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Oui donc les Ouïghours sont là depuis 13 siècles

Et les chinois Han depuis presque 23 siècles

Non puisqu'ils ont été remplacé au 8e siècle tu l'a dit toi-meme

C'est celui qui y vit le plus longtemps qui a le plus de légitimé pas le contraire

A moins que tu sois le genre de gars a dire que la France appartient à la Belgique parce qu'elle appartenait à un obscur royaume depuis le IXe siècle, et là on peut rien faire pour toi

Tu insinue ici que les remplacements sont légitimes puisque tu normalises le remplacement (selon toi) en question au 8e siècle. Alors pourquoi tu conteste le remplacement Han - Ouïghours qui aurait lieu (selon toi) actuellement ? Tu ne peux pas dire "oui c'est normal il y a eu remplacement" pour avant et contester le même processus inversé qui a lieu après.

Parce que les tibétains. Les chinois se sont bien moques de l'ancienneté des derniers dans ses terres quand Mao a envahi leur territoire + démoli leur culture. Pourquoi ? Parce que les réalités > vos raisons légitimes.

T'es pas vraiment objective, toi

Le 16 juillet 2020 à 11:28:31 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:26:14 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants FRANÇAIS... durant les guerres de religion, ils servaient à d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Mais là c'est différent on est dans une tentative de subversion du pouvoir de la Couronne par une puissance étrangère, pas dans des velléités d'indépendance régionales vu que les fiefs avaient déjà une relative indépendance (bien que vassalisés)

C'est littéralement la même chose

Etats-unis = anglettere
Protestant = Ouighours
Indépendance = risque de devenir un moyen de pression sur le pays, l'affaiblissant sur le long terme

Le 16 juillet 2020 à 11:22:38 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:19:09 SaeNiijima a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:18:31 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:12:28 SaeNiijima a écrit :
Présence chinoise Han au Xinjiang -200 av JC via les routes de la soie.

Présence Ouighour au Xinjiang 8ème siècle via l'invasion du Xinjiang par le khaganat ouïghour soit presque un millénaire après la colonisation chinoise de la région.

Oui donc les Ouïghours sont là depuis 13 siècles

Et les chinois Han depuis presque 23 siècles

Non puisqu'ils ont été remplacé au 8e siècle tu l'a dit toi-meme

C'est celui qui y vit le plus longtemps qui a le plus de légitimé pas le contraire

A moins que tu sois le genre de gars a dire que la France appartient à la Belgique parce qu'elle appartenait à un obscur royaume depuis le IXe siècle, et là on peut rien faire pour toi

Énorme, donc ce sont les chinois qui sont légitimes en faite

Le 16 juillet 2020 à 11:21:26 SouvenirSoie a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:20:07 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

On a un peu mieux géré nos indépendantistes bretons, basques, catalan et des DOM-TOM par ici faut croire

Une raison simple : le monde n'était pas interconnectés comme aujourd’hui et donc les interventions étrangères plus complexe à mettre en place...

Mais si tu veux un cas en France, il y a eu les protestants français durant les guerres de religion, ils servaient d'appuie à la puissance anglaise, à tel point que certaines villes protestantes deviennent des Etats dans l'Etat, ce qui à forcé Richelieu à attaqué LaRochelle par exemple.

Le 16 juillet 2020 à 11:16:35 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:14:52 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

La faute à qui ? S'il y a des appuis c'est que de base la population est insatisfaite du domaine dans lequel il vit
Tu peux parler des USA on en revient à la même question : la faute à qui ?

Le simple fait de vouloir être indépendant peut être source d'insatisfaction... là dessus, la Chine ne peut pas faire grand chose sans se tirer une balle dans le pied.

Le 16 juillet 2020 à 11:12:25 Kolonel_Kilgore a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Oui l'épuration ethnique c'est totalement normal circulez

On s'en fout que ce soit normal ou pas, ce n'est pas mon propos... la question, c'est qu'elles solution ont la Chine pour régler ce problème, je pense qu'ils ont fait le tour et décider d'adopter la manière forte : leurs descendants les remercieront.

Le 16 juillet 2020 à 11:11:28 sonic1020 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:10:02 mysodeter158 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

Non laisser la région autonome et arrêter de grand remplacer la population pour créer des territoires sans âme
Si les Ouïghours qui connaissent leur région comme leur poche gueulent c'est que les Hans font de la merde avec c'est tout

Sauf que le territoire, au même titre que Hong Kong, est un des lieux privilégiés des Etats-Unis pour déstabiliser la pays (tout comme il armé les Tchetchène), les chinois ne peuvent pas prendre le risque d'avoir une population qui lui est hostile dans son propre pays.

Le 16 juillet 2020 à 11:04:48 Hubert14 a écrit :

Le 16 juillet 2020 à 11:01:13 mysodeter158 a écrit :
C'est horrible, mais c'est quoi l’alternative pour la Chine ? Laisser une minorité monter en puissance, appuyé par son ennemie, et se retrouver avec une guerre de Tetchtchenie 2.0 ? Se faire démanteler sans rien faire, alors que leur civilisation est beaucoup plus vieille que la notre ?

Leur civilisation est ancienne certe, mais à la base des régions comme le xi Jiang ou le tibé, non rien à voir avec la Chine.
C'est les communistes qui ont annexer ces régions au 20eme siècle, ce ne sont pas des minorités.

Il faut donc leur laisser leur indépendance ? Là, encore c'est un rêve, jamais la Chine va laisser un territoire à deux pas du pays pouvant abriter des bases US ou autre... Bref, c'est un pays qui défend ses intérêts, rien d'autre et c'est normal.

L'op fait des screen des mecs qui se foutent de toi au cas ou tu as raison

Histoire de faire un topic où les afficher en cas de victoire