Messages de skb14
Ayant remarqué que le forum est rempli de topics et débats concernant l'utilité des classes Prépas, je me suis dit qu'il serait bien d'avoir une discussion nuancée et sérieuse à ce sujet en évitant les "olol ingesclave puceau geek" et autres. Il est vrai qu'il y a une part de vérité dans ce qui est souvent reproché aux Prépas sur ce forum mais tout n'y est pas forcément valable.
Personnellement, j'ai fait MPSI->PSI 3/2 puis j'ai intégré une école du concours Mines-Ponts. Ce que je vais décrire ici là provient essentiellement de mon ressenti personnel et des avis que j'ai pu recueillir de mes camarades de prépa et école et concerne essentiellement les prépas scientifiques.
Concernant les cours et le travail en prépa
S'il y a bien une chose peu contestable par rapport à la prépa, c'est que les cours et les profs sont d'excellente qualité (surtout en maths/physique, le reste est plus contestable). Les cours dispensés sont sérieux, rigoureux et les profs sont à la fois excellents dans leur domaine et talentueux. Il est cependant vrai que la formation est entièrement théorique, ne forme nullement au métier d'ingénieur et que toutes les connaissances sont rapidement perdues une fois arrivé en école. Mais qu'importe, le but de la prépa est de sélectionner par un concours, et les élèves se foutent de savoir que tout ce qu'il apprennent leur sera inutile tant que ça leur plaît.
Maintenant, abordons les sujets qui fâchent, c'est-à-dire le rythme de travail et la difficulté. Il est vrai que la cadence et la densité des cours est étouffante pour 90% des élèves et fait qu'on n'a jamais l'impression de maîtriser vraiment son sujet en prépa. Je pense que certaines parties du programme devraient être allégées ou supprimées pour permettre aux élèves de mieux travailler les chapitres les plus intéressants et les plus formateurs. En revanche, la difficulté est justifiée afin de pouvoir sélectionner le mieux possible les élèves même si les écarts entre la term et la sup ainsi qu'entre la sup et la spé restent difficiles à vivre.
Concernant l'ambiance de classe et le stress
Je pense que la plupart des préparationnaires valideront mon propos, l'ambiance de classe est généralement très bonne en prépa, on y est très soudés et l'on s'y fait de bons amis. Ceci est plus vrai en sup qu'en spé où la pression des concours change un peu les choses. Ensuite, il est vrai que tout le monde passe par des périodes de déprime et de détresse en prépa et que le stress peut être très dur à supporter. Néanmoins, c'est également le cas dans toutes les études élitistes (médecine notamment) et même à l'étranger où malgré ce qui est dit sur le forum, les étudiants dans les college américains par exemple ne vivent pas la vie en rose.
Concernant les concours
A mon sens, les concours sont plutôt efficaces pour réaliser leur but, c'est-à-dire classer du mieux possible les étudiants et révéler leurs capacités. Il y a cependant de nombreux aspects discutables dont bien évidemment le côté aléatoire des oraux qui en a fait ragé plus d'un, les coefficients et les notations parfois aléatoires des langues, certaines épreuves trop dures ou trop bizarres qui tombent chaque années (en 2019 Maths 1 et Chimie aux Mines par exemple) et en bonus l'épreuve orale de français des Mines que je trouve complètement aberrante. Enfin, c'est un avis purement personnel mais je doute toujours de l'utilité des oraux, à mon sens la quantité d'épreuves écrites qu'on passe suffit amplement à classer les élèves sans avoir à recourir aux épreuves orales qui coûtent chers, sont assez aléatoires et difficiles à vivre pour les élèves.
Concernant les classements et l'élitisme ambiant
Là où je suis assez d'accord avec nombre d'entre-vous sur ce forum, c'est que l'élitisme lié aux classement des écoles et à leur prestige est plutôt malsain dans le sens où les élèves se retrouvent à viser une école plutôt qu'à envisager un projet professionnel, et ressentent souvent un sentiment de vide une fois intégrés. On est encouragé à viser le meilleur plutôt qu'à nous interroger sur ce qui nous plaît vraiment réellement et ça c'est un fléau typiquement français (même plus tôt dans la scolarité, il faut faire un lycée général puis aller en S pour ne pas être pris pour une merde). Malgré tout, c'est le prestige des écoles dans l'imaginaire collectif qui génère l'intérêt des prépas donc il n'est pas prêt à disparaître.
Concernant les grandes écoles et les universités
L'un des plus gros problèmes de l'enseignement supérieur est à mon goût la coexistence du systèmes prépas/grandes écoles et les universités. Tant que le premier existe, il est naturellement voué à être considéré comme meilleur que le second. Etant donné qu'on travaille beaucoup en prépa, la récompense est d'avoir une grande école qui est meilleure en tout point à la fac (pour les fillières scientifiques sans compter certains M2 qui recrutent très peu de faqueux). Tant qu'il y a des prépas, il y a des grandes écoles et les universités restent considérés comme des sous-formations dans des locaux pourris avec des profs sous-payés. Est-ce qu'il faut donc passer à un système anglo-saxon et ne conserver que les universités ? Je ne pense pas que les prépas/grandes écoles peuvent disparaître en France, ce sont des institutions historiques et trop puissantes. Mais je pense que les grandes écoles et les universités gagneraient à se rapprocher (la place d'Orsay dans le dernier classement de Shanghaï montre que ces rapprochements fonctionnent) pour déstigmatiser les Facs.
Voilà, je pense que le sujet évoqué parle à beaucoup de monde ici donc j'aimerais avoir vos avis sur la question et votre ressenti sur ce système si controversé.
Le 01 août 2020 à 10:50:56 PseudoBespoke a écrit :
Le 01 août 2020 à 10:45:14 skb14 a écrit :
Le 01 août 2020 à 10:17:59 C-est-lesquen a écrit :
Est-ce que des khey auraient une idée des points nécessaires pour être sur liste principale à Mines Paris et ENSAE ? (PSI)https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png Je sais pas pour les points mais j'ai passé les concours l'année dernière et pour avoir l'ENSAE il fallait avoir un rang <680
Ce soir on va avoir les notes et pas les rangs
On a la possibilité d'estimer son rang avec ses notes ?
Je ne trouve rien sur les résultats des années précédentes. Ils ne font pas comme Centrale ?
Aucune idée vous que vous avez pas d'oraux mais je dirais à vu de nez qu'il faudrait au moins 470/480 pour espérer avoir Mines Pa, aucune idée pour l'ENSAE
Le 01 août 2020 à 10:17:59 C-est-lesquen a écrit :
Est-ce que des khey auraient une idée des points nécessaires pour être sur liste principale à Mines Paris et ENSAE ? (PSI)https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png
Je sais pas pour les points mais j'ai passé les concours l'année dernière et pour avoir l'ENSAE il fallait avoir un rang <680