Messages de saucepomfrites
Le 26 mai 2020 à 23:21:14 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 23:15:23 saucepomfrites a écrit :
Le 26 mai 2020 à 23:09:42 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 23:02:57 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:58:08 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:55:58 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:51:08 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:49:41 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:47:46 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:45:10 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:42:53 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:42:02 SolideSaumon1 a écrit :
Chaud les athées je sais pas comment vous faites pour supporter de penser çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Même avec une vie sympa je peux pas imaginer que rien n'a de sens et que c'est le néant qui nous attendhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Autant se foutre en l'airhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png Et toi tu en pense quoi ?
Je crois en l'âme et en un créateur infini, et je pense que le but de la vie est de voir l'essence de Dieu au Paradis
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Oui oui je sais c'est pour me rassurer parce que j'assume pas d'être un animal intelligenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png T'inquiète je ne te juge pas tu ne choisi pas t'es croyance.
Aussi si le but de la mort est de rencontrer ton créateur pourquoi ne pas se suicider ?parce que la vie terrestre est une épreuve, qui est censé nous rendre humble, parce qu'elle nous montre nos limites et notre faiblesse
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png Ok mais c'est quoi donc l'utilité de nous créer des faiblesse pour nous les montrer ?
Je ne vois pas l'utilité de nous envoyer ici avec des faiblesses pour nous les monterA cause du péché originel, le péché d'orgueil
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Adam et Eve n'avaient pas de faiblesse, ils vivaient dans la plénitude, ils ont choisi en toute liberté.Mais pourquoi avoir crée la tentation et les péchés alors ? Si Dieu est tout puissant il peut voir dans le passé présent et compagnie non ? Il devait donc savoir ça non ? Donc pourquoi les créer en connaissances de cause ?
Effectivement Dieu connait le présent, le passé et l'avenir. Dieu nous a crée pour être dans une relation d'amour avec lui. Or comme dans une relation humaine, pour éprouver de l'amour pour quelqu'un il faut avoir le choix, on ne peut pas forcer l'amour. C'est pour ca que l'humain est un être libre doté de volonté. Tu me diras comment on sait que Dieu est amour ? Parce que Dieu est Infini et parfait en lui même, il n'a aucun besoin , donc quand il crée, il crée totalement gratuitement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Dieu crée l'homme en sachant qu'il va pécher, et être tenté, mais ca change rien au sens de la création de l'homme.Putain mais c'est chaud comment ça ne fait AUCUN sens
Mais genre vraiment, ce n'est pas contre toi quai t'as pas l'air chiant mais on dirait du rassurage qui cherche à tout pris un argumenttu le fais exprès ou quoi
Déjà il est où le choix rien que pour Dieu le fameux infini si il voit dans le futur ?
En quoi l'omniscience du créateur entrave-t-elle la liberté de la créature
Ben déjà la sienne, elle est où sa liberté quand il est voué à faire tout ça ? Ensuite y'a aucune liberté à créer des êtres en sachant pertinemment ce qu'ils vont faire, d'ailleurs le principe en lui même, si il voit dans le futur, nous crée et on fait logiquement ce qui est prévu il est où le libre arbitre si tout est prévu ?
Dieu est voué ? Ce n'est pas parce que Dieu connaît de toute éternité dans sa prescience le fruit de nos actes que ce fruit, qui est celui de notre volonté, ne nous est pas propre
Et tu me dis qu'il n'a aucun besoin mais il veut une relation d'amour avec nous ? Et ne pas forcer pour de l'amour ?
c'est justement parce que Dieu est simple que son don est gratuit
Gratuit en attendant une relation d'amour en retour ?
Non, gratuit car Dieu crée l'homme pour lui faire profiter de la vision béatifique quand il n'en avait aucun besoin.
Ce n'est pas un peu nous forcer rien que de nous créer avec ? Et pourquoi ne pas nous créer simplement sans péchés ? Pour le libre arbitre ?
pas d'acte d'amour sans libre volonté
Tu n'as pas répondu à ce que j'ai dis je parle de péché.
Si l'homme ne peut pas pécher, il ne peut pas faire exercice de sa volonté et n'est pas libre
Dans ce cas pourquoi nous créer avec du péché ,? il est où le libre arbitre dedans ? Et j'en passe.
l'homme n'a pas été crée pervers mais dans un état de félicité originelle dont il s'est lui-même dépossédé par un acte de volonté
Demain je demande à un chier de craché du feu par son cul et de voler il le fait ? Non bien entendu.
Comment peut on faire un truc si on ne le possède pas ?
absolument rien compris
Le 26 mai 2020 à 23:09:42 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 23:02:57 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:58:08 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:55:58 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:51:08 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:49:41 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:47:46 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:45:10 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:42:53 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:42:02 SolideSaumon1 a écrit :
Chaud les athées je sais pas comment vous faites pour supporter de penser çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Même avec une vie sympa je peux pas imaginer que rien n'a de sens et que c'est le néant qui nous attendhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Autant se foutre en l'airhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png Et toi tu en pense quoi ?
Je crois en l'âme et en un créateur infini, et je pense que le but de la vie est de voir l'essence de Dieu au Paradis
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Oui oui je sais c'est pour me rassurer parce que j'assume pas d'être un animal intelligenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png T'inquiète je ne te juge pas tu ne choisi pas t'es croyance.
Aussi si le but de la mort est de rencontrer ton créateur pourquoi ne pas se suicider ?parce que la vie terrestre est une épreuve, qui est censé nous rendre humble, parce qu'elle nous montre nos limites et notre faiblesse
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png Ok mais c'est quoi donc l'utilité de nous créer des faiblesse pour nous les montrer ?
Je ne vois pas l'utilité de nous envoyer ici avec des faiblesses pour nous les monterA cause du péché originel, le péché d'orgueil
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Adam et Eve n'avaient pas de faiblesse, ils vivaient dans la plénitude, ils ont choisi en toute liberté.Mais pourquoi avoir crée la tentation et les péchés alors ? Si Dieu est tout puissant il peut voir dans le passé présent et compagnie non ? Il devait donc savoir ça non ? Donc pourquoi les créer en connaissances de cause ?
Effectivement Dieu connait le présent, le passé et l'avenir. Dieu nous a crée pour être dans une relation d'amour avec lui. Or comme dans une relation humaine, pour éprouver de l'amour pour quelqu'un il faut avoir le choix, on ne peut pas forcer l'amour. C'est pour ca que l'humain est un être libre doté de volonté. Tu me diras comment on sait que Dieu est amour ? Parce que Dieu est Infini et parfait en lui même, il n'a aucun besoin , donc quand il crée, il crée totalement gratuitement.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Dieu crée l'homme en sachant qu'il va pécher, et être tenté, mais ca change rien au sens de la création de l'homme.Putain mais c'est chaud comment ça ne fait AUCUN sens
Mais genre vraiment, ce n'est pas contre toi quai t'as pas l'air chiant mais on dirait du rassurage qui cherche à tout pris un argument
tu le fais exprès ou quoi
Déjà il est où le choix rien que pour Dieu le fameux infini si il voit dans le futur ?
En quoi l'omniscience du créateur entrave-t-elle la liberté de la créature
Et tu me dis qu'il n'a aucun besoin mais il veut une relation d'amour avec nous ? Et ne pas forcer pour de l'amour ?
c'est justement parce que Dieu est simple que son don est gratuit
Ce n'est pas un peu nous forcer rien que de nous créer avec ? Et pourquoi ne pas nous créer simplement sans péchés ? Pour le libre arbitre ?
pas d'acte d'amour sans libre volonté
Dans ce cas pourquoi nous créer avec du péché ,? il est où le libre arbitre dedans ? Et j'en passe.
l'homme n'a pas été crée pervers mais dans un état de félicité originelle dont il s'est lui-même dépossédé par un acte de volonté
Le 26 mai 2020 à 22:58:40 TheRevenante a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:55:58 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:51:08 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:49:41 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:47:46 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:45:10 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:42:53 SchneKistan a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:42:02 SolideSaumon1 a écrit :
Chaud les athées je sais pas comment vous faites pour supporter de penser çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Même avec une vie sympa je peux pas imaginer que rien n'a de sens et que c'est le néant qui nous attendhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Autant se foutre en l'airhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png Et toi tu en pense quoi ?
Je crois en l'âme et en un créateur infini, et je pense que le but de la vie est de voir l'essence de Dieu au Paradis
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Oui oui je sais c'est pour me rassurer parce que j'assume pas d'être un animal intelligenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png T'inquiète je ne te juge pas tu ne choisi pas t'es croyance.
Aussi si le but de la mort est de rencontrer ton créateur pourquoi ne pas se suicider ?parce que la vie terrestre est une épreuve, qui est censé nous rendre humble, parce qu'elle nous montre nos limites et notre faiblesse
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png Ok mais c'est quoi donc l'utilité de nous créer des faiblesse pour nous les montrer ?
Je ne vois pas l'utilité de nous envoyer ici avec des faiblesses pour nous les monterA cause du péché originel, le péché d'orgueil
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
Adam et Eve n'avaient pas de faiblesse, ils vivaient dans la plénitude, ils ont choisi en toute liberté.oh non, on a dit plus tot qu'on envoyait tout ça balader
SolideSaumon part peut-être du principe qu'on est pas chez les porc et qu'on est tous cultivés donc catholiques, grosse erreur !
Le 26 mai 2020 à 22:44:06 Petrichorien4 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:43:32 SolideSaumon1 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:42:32 Petrichorien4 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 22:41:47 TheRevenante a écrit :
Pourquoi survivre ?Pour s'exprimer
l'être humain est avant tout un artiste
A quoi sert de s'exprimer si toute création est destiné à se perdre dans le néant
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png
C'est juste une série de grognements pour manger, boire, survivre ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png Des grognements qui justifient la vie
Des grognements qui sont le produit de votre âme spirituelle
Le 26 mai 2020 à 22:01:32 Synthestesis a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:59:46 saucepomfrites a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:58:09 Synthestesis a écrit :
Bon y'a un khey qui a cité Guénon sur le topic. Je ne connais pas vraiment son oeuvre, à part qu'il était pour un retour au système de castes façon hindouiste pour retrouver un ordre "cosmique" déterminé.Mais en dehors de ça qu'est-ce que prouve Guénon sur l'existence de Dieu ou du traditionnalisme ?
Rien, tu peux passer ton chemin
Ce n'est pas à toi que je parle, à moins que tu aies quelques chose à ajouter sur cet auteur ?
Rien d'autre que ce que tout le monde sait : tradition primordiale = à jeter
Le 26 mai 2020 à 21:59:46 2--sur--10 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:57:18 posement12 a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:56:02 TheRevenante a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:51:27 WildJag a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:49:29 TheRevenante a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:44:07 WildJag a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:42:49 TheRevenante a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:36:40 WildJag a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:32:10 TheRevenante a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:30:31 WildJag a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:29:24 TheRevenante a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:28:28 WildJag a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:25:17 PrinceJeanCaca a écrit :
Le 26 mai 2020 à 21:23:07 TheRevenante a écrit :
Dernièrement il a été découvert qu'avant de décider d'effectuer un acte comme lever un doigt, une activation avait lieu dans les neurones en amont. 0 libre abritreOui mais ça ne fait que confirmer ce qu'on sait depuis longtemps. On ne choisit rien. On est des Sims on est spectateur de nos propres actes avec une illusion décisionnelle
dans ce cas quel est le but de la vie selon toi ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png survivre car notre conatus nous y pousse (oui je répond à la place des autres
)
comment tu veux "survivre" si tu ne décide de rien et tout est tracé....
Tu ne peux pas "faire qqchose" si tout est prévu à l'avance !je veux dire par la que notre but est de survivre pour nous reproduire, si l'on compare notre instinct à celui des animaux, le besoin viscéral d'être mère justifié "rationnellement" me semble juste écrit
non mais tu ne répond pas à la question :
tu dis que tout est déterminé d'avance (ce en quoi je suis tout a fait d'accord) et qu'il n'y a pas de libre arbitre.
Mais dans ce cas comment peux tu dire que "notre but est de survivre" puisque au final toi/tu n'es responsable de rien...C'est en effet écrit d'avance (pas de providence religieuse ici) mais la nature a tendance à nous pousser vers la conservation. Regarde les plantes ne sont pas consciente et pourtant quand le soleil manque et qu'elles vont mourir, elles utilisent leur énergie restante pour étendre leurs feuilles plus haut et gagner le soleil.
C'est déterminé, mais c'est souvent vers la vie que le 'hasard' se tourne.
C'est très alambiqué j'en conviensQuesque le hasard alors ?
le hasard comme dis plus haut ce sont des choses que l'on nomme ainsi en raison de la complexité des causes qui se rattachent à un événement et que notre usage appelle ainsi
quesque qui ou qui meut le hasard ?
les causes précédentes, c'est à dire la vie ou la mort de quelques uns, les événements qui leurs sont arrivés... et ne me parle pas de remonter à une cause originelle après ça, car c'est chose connue que les causes ne sont pas hiérarchisées
Leur vie influenceront la tienne dans une interconnexion.il faut nécessairement remonter à une cause première, sinon ça voudrait dire que l'Univers est éternel
Non, cf. paradoxe de Xénon
Zénon parle d'une distance finie infiniment divisible, pas d'une distance infinie
Le 26 mai 2020 à 21:58:09 Synthestesis a écrit :
Bon y'a un khey qui a cité Guénon sur le topic. Je ne connais pas vraiment son oeuvre, à part qu'il était pour un retour au système de castes façon hindouiste pour retrouver un ordre "cosmique" déterminé.Mais en dehors de ça qu'est-ce que prouve Guénon sur l'existence de Dieu ou du traditionnalisme ?
Rien, tu peux passer ton chemin