Messages de Machintrucmuhge
Le 09 avril 2021 à 02:00:02 :
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La musique latine et romane. Le grégorien quoi. Qui a donné le baroque et le classique ensuite. Mais le grégorien est la source intarissable.Je ne sais pas si c'est du grégorien mais en tout cas c'est de la polyphonie :
https://youtu.be/DZhKdNWgRP4T'aimeras peut être
Oui on est deja dans le baroque, une époque qui sent déjà la décadence et le crépuscule, la fin de l'âge d'or pour l'Occident médiéval, ces chants là me font pleurer. Ils sont la dernière fleur avant la fin du chant traditionnel en Europe qui deviendra la musique savante avant de disparaître...
J'ai posté le chant de la Sibylle un peu plus haut la version XVeme siècle à les même senteurs crépusculaires...
Par contre, tu délires le summum de la musique européenne c'est Bach, Le baroque est l'apothéose, pas la décadence.
Je ne suis pas d'accord. Je suis évidemment un fanatique absolu de Bach mais les chants baroque et médiévaux étaient a la fois des cantiques populaires , le problème de la musique classique a partir de Bach c'est que ça devient de plus en plus savant et élitiste on connaît le problème aujourd'hui.
Certes une apothéose mais l'apothéose est l'annonce de la décadence ! C'est dans ce sens que je dis le Baroque sonne toujours dans mon esprit comme une fin d'après-midi chaude d'un été
Ça ne m'empêche pas d'ecouter Beethoven, Mahler et Bach le plus souvent mais je crois que c'est parce que nos oreilles ne sont plus habituées a la beauté dans leur quotidien qu'on a eu besoin de cette musique classique (au sens large) de plus en plus spectaculaire et savante pour arriver à une musique qui fait vibrer le transcendant en nous..
Evidemment Bach, c'est l'apothéose parce qu'il reprend la musique communautaire médiévale mais en même temps il lui ouvre la porte de la beauté universelle et de la technique moderne donc ce qui vient après est de plus en plus narcissique et sollipsiste, spectaculaire et détaché de la joie communautaire classique. Y a aucun choeur chez beethoven, etc.
Si y a quand même la missa solemnis et l'ode à la joie à la fin de la 9eme mais oui on s'est compris.
La séparation progressive de l'artiste et du peuple, des communautés, est une des plus grandes tragédies des temps modernes.
À mon humble avis seule la religion permettait de tenir les deux ensemble.
D'ailleurs sur le site dans ta signature, il y a de bonnes citations explicatives...
« La bourgeoisie a joué dans l’histoire un rôle hautement révolutionnaire.
Là où elle est arrivée au pouvoir, la bourgeoisie a détruit tous les rapports féodaux, patriarcaux, idylliques. Elle a impitoyablement déchiré la variété bariolée des liens féodaux qui unissaient l’homme à ses supérieurs naturels et n’a laissé subsister d’autre lien entre l’homme et l’homme que l’intérêt tout nu, le dur “paiement comptant”. Elle a noyé dans les eaux glacées du calcul égoïste les frissons sacrés de l’exaltation religieuse, de l’enthousiasme chevaleresque, de la mélancolie sentimentale des petits-bourgeois. »
— Karl Marx et Friedrich Engels, Manifeste Communiste
« Aucun des prétendus droits de l’homme ne dépasse donc l’homme égoïste, l’homme en tant que membre de la société bourgeoise, c’est-à-dire un individu séparé de la communauté, replié sur lui-même, uniquement préoccupé de son intérêt personnel et obéissant à son arbitraire privé. L’homme est loin d’y être considéré comme un être générique ; tout au contraire, la vie générique elle-même, la société, apparaît comme un cadre extérieur à l’individu, comme une limitation de son indépendance originelle. Le seul lien qui les unisse, c’est la nécessité naturelle, le besoin et l’intérêt privé, la conservation de leurs propriétés et de leur personne égoïste. »
— Karl Marx, Sur la Question juive (1843)
Le 09 avril 2021 à 02:00:02 :
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La musique latine et romane. Le grégorien quoi. Qui a donné le baroque et le classique ensuite. Mais le grégorien est la source intarissable.Je ne sais pas si c'est du grégorien mais en tout cas c'est de la polyphonie :
https://youtu.be/DZhKdNWgRP4T'aimeras peut être
Oui on est deja dans le baroque, une époque qui sent déjà la décadence et le crépuscule, la fin de l'âge d'or pour l'Occident médiéval, ces chants là me font pleurer. Ils sont la dernière fleur avant la fin du chant traditionnel en Europe qui deviendra la musique savante avant de disparaître...
J'ai posté le chant de la Sibylle un peu plus haut la version XVeme siècle à les même senteurs crépusculaires...
Par contre, tu délires le summum de la musique européenne c'est Bach, Le baroque est l'apothéose, pas la décadence.
Je ne suis pas d'accord. Je suis évidemment un fanatique absolu de Bach mais les chants baroque et médiévaux étaient a la fois des cantiques populaires , le problème de la musique classique a partir de Bach c'est que ça devient de plus en plus savant et élitiste on connaît le problème aujourd'hui.
Certes une apothéose mais l'apothéose est l'annonce de la décadence ! C'est dans ce sens que je dis le Baroque sonne toujours dans mon esprit comme une fin d'après-midi chaude d'un été
Ça ne m'empêche pas d'ecouter Beethoven, Mahler et Bach le plus souvent mais je crois que c'est parce que nos oreilles ne sont plus habituées a la beauté dans leur quotidien qu'on a eu besoin de cette musique classique (au sens large) de plus en plus spectaculaire et savante pour arriver à une musique qui fait vibrer le transcendant en nous..
Evidemment Bach, c'est l'apothéose parce qu'il reprend la musique communautaire médiévale mais en même temps il lui ouvre la porte de la beauté universelle et de la technique moderne donc ce qui vient après est de plus en plus narcissique et sollipsiste, spectaculaire et détaché de la joie communautaire classique. Y a aucun choeur chez beethoven, etc.
Si y a quand même la missa solemnis et l'ode à la joie à la fin de la 9eme mais oui on s'est compris.
Non mais il y en a beaucoup moins ahahhahahhahah et c'est pas des chœurs comme dans les passions de Saint-Jean mais en effet, on s'est compris par contre si tu veux, on pourra parler en mp des causes de cette décadence, j'aurai pas mal de trucs intéressants - enfin qui pourront peut-être t'intéresser - à te dire.
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La musique latine et romane. Le grégorien quoi. Qui a donné le baroque et le classique ensuite. Mais le grégorien est la source intarissable.Je ne sais pas si c'est du grégorien mais en tout cas c'est de la polyphonie :
https://youtu.be/DZhKdNWgRP4T'aimeras peut être
Oui on est deja dans le baroque, une époque qui sent déjà la décadence et le crépuscule, la fin de l'âge d'or pour l'Occident médiéval, ces chants là me font pleurer. Ils sont la dernière fleur avant la fin du chant traditionnel en Europe qui deviendra la musique savante avant de disparaître...
J'ai posté le chant de la Sibylle un peu plus haut la version XVeme siècle à les même senteurs crépusculaires...
Par contre, tu délires le summum de la musique européenne c'est Bach, Le baroque est l'apothéose, pas la décadence.
Je ne suis pas d'accord. Je suis évidemment un fanatique absolu de Bach mais les chants baroque et médiévaux étaient a la fois des cantiques populaires , le problème de la musique classique a partir de Bach c'est que ça devient de plus en plus savant et élitiste on connaît le problème aujourd'hui.
Certes une apothéose mais l'apothéose est l'annonce de la décadence ! C'est dans ce sens que je dis le Baroque sonne toujours dans mon esprit comme une fin d'après-midi chaude d'un été
Ça ne m'empêche pas d'ecouter Beethoven, Mahler et Bach le plus souvent mais je crois que c'est parce que nos oreilles ne sont plus habituées a la beauté dans leur quotidien qu'on a eu besoin de cette musique classique (au sens large) de plus en plus spectaculaire et savante pour arriver à une musique qui fait vibrer le transcendant en nous..
Evidemment Bach, c'est l'apothéose parce qu'il reprend la musique communautaire médiévale mais en même temps il lui ouvre la porte de la beauté universelle et de la technique moderne donc ce qui vient après est de plus en plus narcissique et sollipsiste, spectaculaire et détaché de la joie communautaire classique. Y a aucun choeur chez beethoven, etc.
Le 09 avril 2021 à 01:16:29 :
Le 09 avril 2021 à 01:09:39 :
Le 09 avril 2021 à 01:02:31 :
La musique latine et romane. Le grégorien quoi. Qui a donné le baroque et le classique ensuite. Mais le grégorien est la source intarissable.Je ne sais pas si c'est du grégorien mais en tout cas c'est de la polyphonie :
https://youtu.be/DZhKdNWgRP4T'aimeras peut être
Oui on est deja dans le baroque, une époque qui sent déjà la décadence et le crépuscule, la fin de l'âge d'or pour l'Occident médiéval, ces chants là me font pleurer. Ils sont la dernière fleur avant la fin du chant traditionnel en Europe qui deviendra la musique savante avant de disparaître...
J'ai posté le chant de la Sibylle un peu plus haut la version XVeme siècle à les même senteurs crépusculaires...
Par contre, tu délires le summum de la musique européenne c'est Bach, Le baroque est l'apothéose, pas la décadence.
Le 09 avril 2021 à 01:12:36 :
Le 09 avril 2021 à 01:05:30 :
Le 09 avril 2021 à 01:02:31 :
La musique latine et romane. Le grégorien quoi. Qui va donné le baroque et le classique.Et tu a des liens sympa à partager khey ? Qu’on puisse écouter ces petites merveilles
Le chant le plus célèbre c'est le Dies Irae
https://youtu.be/Dlr90NLDp-0Le plus beau est un chant roman est à mon avis ce chant populaire, le chant de la Sibylle. En trois versions à trois époques différentes
Un coup de coeur aussi pour le Salve Regina des croisades, sachant que le Salve Regina monastique est fantastique aussi
Enfin un truc trop méconnu mais absolument transcendant et sublime : Sainte Hildegarde de Bingen
Voilà tout ça appartient à la même tradition romane et grégorienne.
<T'as du gout putain !
Le 09 avril 2021 à 00:07:50 :
Gngngn up