Messages de Alonzykoy
Le 31 décembre 2022 à 18:55:58 Infos77 a écrit :
si en France tout monde à le bac + qui fera les métiers manuels ?Sachant ! La majorité seront bientôt à ma retraite
Et sachant le nombre de sans diplôme est passé de 300 000 à 150 000 en 20 ans
Les étrangers...
C'est d'ailleurs actuellement le cas, tout les métiers manuels ou alimentaires /pénibles sont fait par des étrangers en situation régulière ou non
Le fait de filer le bac à tout le monde y compris Kévin le cancre qui sèche les cours h24 permet de laisser entrer des étrangers pour faire certains boulots et ainsi faire du dumping et de diviser un peu plus le peuple 
Le 31 décembre 2022 à 18:26:21 Germanempire100 a écrit :
Le 31 décembre 2022 à 18:22:34 :
Le 31 décembre 2022 à 18:16:38 Doblah a écrit :
Le 31 décembre 2022 à 18:15:25 :
Le 31 décembre 2022 à 18:11:40 0175c67882 a écrit :
> En fait, il y a un phénomène encore plus puissant qui va complètement chambouler le marché du travail : le départ et la sélection des Boomers !!
>
> Dans moins de 3 ans il va y avoir une énorme bataille et des embrouilles entre pays pour attirer la main d'oeuvre tout court... de préférence formée mais de la main d'oeuvre. Retiens-ça... il va y avoir du débauchage sauvage entre nations qu'elles soient amies ou pas. L'Allemagne et le UK ont déjà commencé depuis longtemps avec des pays comme la Pologne, Ukraine, Croatie.
>
> La France était épargnée mais c'est finito. Avec la sélection en cours (regarde les chiffres inédits de la mortalité des pays de l'Occident) ça va être le far west...
Même pour les métiers de bureau, je me demande ce que ça va donner.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png Quoiqu'il en soit, oui, ça va être bien chamboulé.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png Métier de bureau ça sera delocalisé...
Pourquoi filer 3k charge incluse a un français ou un allemand alors que pour la moitié un indien le fera.
Surtout qu'avec le TT ça ne choque plus personne que le taf soit fait à distance
Par contre les indiens si tu as déjà bossé avec tu sais que tu ne seras pas remplacé par eux
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png Indien ou autres peu importe
Le meilleur exemple c'est les call center tous delocalisés aux Maghreb (oui c'est merdique mais quand le call center est en France c'est pas mieux)
Alors pour certains post spécifiques et d'encadrement on gardera un local très compétant, mais pour le reste un étranger fera l'affaire
ça dépend des calls centers, en général quand on cherche juste un bot qui a un schéma bien établis, on délocalise au Magreb ou en Europe de l'Est, voir aux Philipinnes, mais les services particuliers de relation clients se font dans les pays compétents hein.
Désolé mais la redpill = si tu veux de la main d'oeuvre chère mais de qualité -> Europe, si tu veux du pas chère merdique -> magrehb, asie, europe de l'est
Une secrétaire, un pisseur de code, un mec qui fait des excel dans son open space tu le trouves n'importe ou
On parlera pas des bac +5 très compétant mais qui au final se touche la nouille à la maison (voir au bureau) en tt et font du baratin en réunion pour justifier leur salaire
Nul n'est indispensable, ce n'est qu'une question de temps
Le 31 décembre 2022 à 18:16:38 Doblah a écrit :
Le 31 décembre 2022 à 18:15:25 :
Le 31 décembre 2022 à 18:11:40 0175c67882 a écrit :
En fait, il y a un phénomène encore plus puissant qui va complètement chambouler le marché du travail : le départ et la sélection des Boomers !!
Dans moins de 3 ans il va y avoir une énorme bataille et des embrouilles entre pays pour attirer la main d'oeuvre tout court... de préférence formée mais de la main d'oeuvre. Retiens-ça... il va y avoir du débauchage sauvage entre nations qu'elles soient amies ou pas. L'Allemagne et le UK ont déjà commencé depuis longtemps avec des pays comme la Pologne, Ukraine, Croatie.
La France était épargnée mais c'est finito. Avec la sélection en cours (regarde les chiffres inédits de la mortalité des pays de l'Occident) ça va être le far west...
Même pour les métiers de bureau, je me demande ce que ça va donner.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png Quoiqu'il en soit, oui, ça va être bien chamboulé.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png Métier de bureau ça sera delocalisé...
Pourquoi filer 3k charge incluse a un français ou un allemand alors que pour la moitié un indien le fera.
Surtout qu'avec le TT ça ne choque plus personne que le taf soit fait à distance
Par contre les indiens si tu as déjà bossé avec tu sais que tu ne seras pas remplacé par eux
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png
Indien ou autres peu importe
Le meilleur exemple c'est les call center tous delocalisés aux Maghreb (oui c'est merdique mais quand le call center est en France c'est pas mieux)
Alors pour certains post spécifiques et d'encadrement on gardera un local très compétant, mais pour le reste un étranger fera l'affaire
Le 31 décembre 2022 à 18:11:40 0175c67882 a écrit :
En fait, il y a un phénomène encore plus puissant qui va complètement chambouler le marché du travail : le départ et la sélection des Boomers !!
Dans moins de 3 ans il va y avoir une énorme bataille et des embrouilles entre pays pour attirer la main d'oeuvre tout court... de préférence formée mais de la main d'oeuvre. Retiens-ça... il va y avoir du débauchage sauvage entre nations qu'elles soient amies ou pas. L'Allemagne et le UK ont déjà commencé depuis longtemps avec des pays comme la Pologne, Ukraine, Croatie.
La France était épargnée mais c'est finito. Avec la sélection en cours (regarde les chiffres inédits de la mortalité des pays de l'Occident) ça va être le far west...
Même pour les métiers de bureau, je me demande ce que ça va donner.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png Quoiqu'il en soit, oui, ça va être bien chamboulé.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/08/1/1613997318-zidane.png
Métier de bureau ça sera delocalisé...
Pourquoi filer 3k charge incluse a un français ou un allemand alors que pour la moitié un indien le fera.
Surtout qu'avec le TT ça ne choque plus personne que le taf soit fait à distance
:
> > >Avec le fait que tout le monde est bachelier, les études supérieures deviennent la norme et les bac +5 augmentent
> > >
> > > Maintenant est que c'est réellement pertinent et intéressant d'avoir un fort pourcentage de la jeunesse avec un si haut niveau de diplôme ?
> >
> > Non, mais il y a pas autant de bac+5 que ce qui est raconté khey...
>
> Si, en France il y a plus de BAC + 5 que d'emploi qui demandent d'avoir un Bac + 5 !
Preuve de ton affirmation+ ça ne signifie toujours pas qu'il y a trop de diplômé bac+5
Nan mais attends, c'est un état de fait qu'a plus de 10 ans ça ! Cela ne date pas de 2022 ou de 2020 que la France produit trop de BAC + 5 par rapport au nombre de postes qui nécessitent d'avoir un BAC + 5...
Faut te mettre à jour !
c'est le cas de tous les pays où les études sont gratuites en fait, il y a pas de barrières à l'entrée
Mais c'est pas plus mal quand on est né dans une famille prolo / Classe moyenne, on choppe le diplome en France et ensuite on va à l'étranger pour faire de la vrai thune
Pas exactement, des pays comme l'Allemagne et la Suisse ont toujours gardé le prestige vis-à-vis des métiers manuels : ils n'ont pas le déni que les Français ont pour les gens qui mettent la main à la pâte et t'as même des ministres qui sont issus du monde "manuel". C'est spécifiquement français cette attitude, si tu la retrouves ailleurs alors ce sera dans des anciennes colonies françaises !
Allemagne, Pays-bas... ils n'ont pas ce problème !
Justement, après avoir dévaloriser les métiers manuels pendant des années. Ces métiers sont désormais mieux payés et surtout très recherchés en France.
Une simple formation à l'AFPA de 6 mois en tant qu'electricien, plombier ou chauffagiste.
Derrière tu as un CDI à 2400/2500 € net (sans compter le package) avec voiture de fonction.
Alors qu'il y a une dizaine d'années c'était payé, pour un débutant, à peine plus qu'un smic.
Oui et non
Les métiers manuels sont recherchés mais bien souvent pour éviter de filer des gros salaires ont prend de la main d'œuvre étrangère qu'on forme sur le tard (comme à l'ancienne)
J'ai eu le cas dans mon immeuble ou tout à été refait à neuf et les électriciens n'avaient aucun diplôme et bossaient à un rythme d'esclave
Et même chose pour les peintres, plombier etc
Tu peux sans doute tomber si tu as les diplômes sur une bonne boîte qui va te filer un bon salaire mais étant donné que c'c'est un marché ou il faut être compétitif, pour avoir les meilleurs tarifs mieux vaut prendre un étranger non diplômé
Le 31 décembre 2022 à 17:47:02 SkySalander a écrit :
Le 31 décembre 2022 à 17:44:09 :
Le 31 décembre 2022 à 17:42:41 :
> >Avec le fait que tout le monde est bachelier, les études supérieures deviennent la norme et les bac +5 augmentent
> >
> > Maintenant est que c'est réellement pertinent et intéressant d'avoir un fort pourcentage de la jeunesse avec un si haut niveau de diplôme ?
>
> Non, mais il y a pas autant de bac+5 que ce qui est raconté khey...
Si, en France il y a plus de BAC + 5 que d'emploi qui demandent d'avoir un Bac + 5 !
Preuve de ton affirmation+ ça ne signifie toujours pas qu'il y a trop de diplômé bac+5
Nan mais attends, c'est un état de fait qu'a plus de 10 ans ça ! Cela ne date pas de 2022 ou de 2020 que la France produit trop de BAC + 5 par rapport au nombre de postes qui nécessitent d'avoir un BAC + 5...
c'est le cas de tous les pays où les études sont gratuites en fait, il y a pas de barrières à l'entrée
Mais c'est pas plus mal quand on est né dans une famille prolo / Classe moyenne, on choppe le diplome en France et ensuite on va à l'étranger pour faire de la vrai thune
Pas exactement, des pays comme l'Allemagne et la Suisse ont toujours gardé le prestige vis-à-vis des métiers manuels : ils n'ont pas le déni que les Français ont pour les gens qui mettent la main à la pâte et t'as même des ministres qui sont issus du monde "manuel". C'est spécifiquement français cette attitude, si tu la retrouves ailleurs alors ce sera dans des anciennes colonies françaises !
Allemagne, Pays-bas... ils n'ont pas ce problème !
Sans aller jusqu'au métier manuel, les jobs du tertiaire pourrait très bien être fait avec moins de diplôme
Est ce que pour faire du excel dans un open space un bac +2 minimum est réellement nécessaire ?
Le 31 décembre 2022 à 17:35:23 SkySalander a écrit :
Le 31 décembre 2022 à 17:32:18 :
Le 31 décembre 2022 à 17:28:25 Germanempire100 a écrit :
Perso bac+3 en commerce international, je pense que tout ce qui concerne l'aspect international s'apprend en 1 semaine no fakeOui c'est ça le pire
Tu te tapes des années d'études pour te rendre compte qu'au final tu ne seras apte à faire ton boulot qu'après une formation interne courte
Tu aurais quitter l'école a 18 ans c'était pareil
Nan mais c'est pas forcément le but des études hein : le but réel c'est de donner de solides connaissance de bases, de formater et de sélectionner les éléments qui vont jusqu'au bout et qui prouve qu'ils sont capables de suivre la flèche comme on dit de la suivre. En gros, tu formes des soldats et certains vont être spécialisés mais au final tu obtiens des petits soldats...
Le formatage existait même du temps des boomers
Les solides connaissances ça dépend du domaine mais la encore tu peux apprendre sur le tard (au final l'alternance c'est ça)
On a surtout eu une politique du bac pour tous qui recule l'entrée des jeunes sur le marché du boulot et qui dévalue totalement les diplômes
En caricaturant aujourd'hui t'a Kévin 24 ans bac +3 qui fait exactement le même job que René 58 ans qui a arrêté l'école à 17 ans
Le 31 décembre 2022 à 17:32:42 SkySalander a écrit :
Le 31 décembre 2022 à 17:29:54 :
Avec le fait que tout le monde est bachelier, les études supérieures deviennent la norme et les bac +5 augmententMaintenant est que c'est réellement pertinent et intéressant d'avoir un fort pourcentage de la jeunesse avec un si haut niveau de diplôme ?
Cela fait baisser la valeur des diplômes et donc les salaires car il y a plus de BAC + 5 que de boulots requérant un master... du coup, on recrute des master pour des postes où ils sont surqualifiés ce qui pousse des bac + 2 et 3 vers des postes plus bas...
C'est mécanique ! C'est purement français parce qu'on dévalorise les métiers manuels et on considère que c'est un travail pour des gens inférieurs et en plus on les paye encore plus mal !
Ceci
Aujourd'hui pour un job administratif de base qui consiste à ouvrir du courrier et répondre au téléphone on demande un bac +2
Et surtout plus aucun jeune ne veut faire de job manuels en se disant je suis bac + x je vais pas faire ca
Résultat obligé de faire venir de la main d'œuvre de l'étranger
Le 31 décembre 2022 à 17:28:25 Germanempire100 a écrit :
Perso bac+3 en commerce international, je pense que tout ce qui concerne l'aspect international s'apprend en 1 semaine no fake
Oui c'est ça le pire
Tu te tapes des années d'études pour te rendre compte qu'au final tu ne seras apte à faire ton boulot qu'après une formation interne courte
Tu aurais quitter l'école a 18 ans c'était pareil
Le 31 décembre 2022 à 17:10:48 Rigats a écrit :
Vous êtes tellement misogyne et vous êtes tellement naze pour lire entre les lignes que vous ne voyez pas le problème.La meuf est probablement une conne, MAIS, elle aime son travail et fait fait l'effort de l'expliquer bien en détail ( comme le font les ingénieurs et ça reste personnel, mais c'est beaucoup plus chiant à entendre) et l'auteur répond vaguement par un trait d'humour un peu naze.
Ca signifie " je m'en branle de ton histoire, je veux te baiser "
Il perd sans doute rien dans l'histoire, mais si son but était de la pecho/baiser il y avait bien mieux à faire
Et pour les incels qui me traiterait de "simp" j'ai couché avec plus de 40 meufs dans ma vie
En réalité quand on rencontre quelqu'un on parle de son boulot par politesse mais tout le monde s'en branle