Messages de Nedam
Non mais ils sont incapable de prendre part à un débat, ils ont l'air désarmé c'est affligeant
Effectivement jsuis stupéfait
faudrait simplement discuté pour calmer la situation , c'est évident
Je lis beaucoup qu'on me prête ce propos ici et je capte pas a quel moment j'ai dit ça
Genre dans votre monde des qu'on massacre pas les gens on sait juste discuter et offrir des fleurs ?
C'est a aucun moment l'idée que j'ai défendu
J'ai surtout l'impression que vous vous cachez derrière cette caricature du point de vue opposé parce que vous arrivez pas à défendre correctement votre idée donc caricaturer et se moquer c'est plus facile
On s'assoit pendant qu'ils nous massacrent puisque ça sert à rien de faire quoique ce soit ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612558213-jean-kirstein-character-image-1.png
... eh bien,
On prend des demi mesures qui ne règlent pas le problèmes mais nous achètent quelques années de sursis mais youpi ya pas trop de mort chez nos ennemis alors ça va ?
Tu t'es répondu tout seul je pense ! En effet, je considère que gagner ces années dans l'objectif finalement simple et clair de se positionner dans un rapport de force avec Mahr est une bien meilleure approche du problème
Il faut également noter que je pense que cette attaque aux portes de Mahr c'est une grosse opportunité de piller des ressources locales ou détruire / reprendre les modèles de leur infrastructures toujours dans cet ordre d'idée de s'imposer en tant que puissance vis à vis d'eux
Enfin y'a pas mal de marge de manoeuvre possible avec le GT en pratique, c'est une stratégie pari d'autres, concrètement ils n'y a pas de vraie réponse militaire a une attaque pareille donc sur la table des négociations ça leur donne tout simplement un ascendant énorme
Et oui je considère complètement ça comme une meilleure approche du problème que massacrer absolument tout le reste du monde
En fait t'aime juste bien étaler ta science
J'avoue que j'aime bien débattre et développer un propos même si je sens bien que c'est des choses qui te dépassent un peu 
Vraiment débile l'auteur personne parle de talk no jutsu ici mais bon tu sais que te moquer vu que t'as pas les neurones pour tenir un débat heureusement que ton pote a un peu plus de matière grise
D'ailleurs oui savoir prendre en compte les intérêts ennemis par conviction idéologique c'est du pragmatisme, c'est autre chose que réagir à l'émotion "il me me menacent donc je vais tous les tuer" qui est juste un comportement primitif
Le monde entier est persuadé que ce sont des démons et garder leur atout du grand terrassement contribue juste à accentuer la peur et la haine des autres peuples envers eux qui du coup oppressent les eldiens du continent en retour comme à Marh
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612558213-jean-kirstein-character-image-1.png
Oui et c'est un des gros défauts de la solution d'Armin je pense, autant ça envoie un signal fort qui garantis un cessez le feu temporaire autant ça va renforcer cette idée que ce sont des démons (un peu a raison quelque part..)
Je pense que l'enjeu pour Eldia si ils partent sur cette stratégie, a ce stade, c'est de gagner des années pour pouvoir jouer les gros bras dans ce rapport de force puisque leur lien avec Mahr se jouera forcément en bras de fer (du moins a moyen terme)
C'est sans fin, pour faire le parallèle avec Naruto, le plan d'Armin est le meme que celui de Nagato, aka utiliser son arme de dissuasion pour avoir une paix factice basée sur la peur
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Peur qui s'atténuera avec le temps et il faudra réutiliser l'arme pour créer encore plus de souffrance, plus de haine, plus de peur afin de maintenir cette "paix"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/5/1612558213-jean-kirstein-character-image-1.png
C'est possible en effet mais je ne pense pas
Si tu regardes la paix relative entre les pays développés qu'on connaît aujourd'hui dans notre propre monde se fonde également sur la dissuasion nucléaire (et donc la peur) mais ce n'est pas forcément elle qui régit l'entièreté des rapports
Je pense que même si Eldia se lance dans cette approche dissuasive il est envisageable sur le long terme politiquement parlant de se creuser une place dans l'échiquier
Eren fait table rase de cette haine en recommençant à 0 parce qu'il a compris que jamais la haine du monde envers Eldia ne disparaitra et que ce sera toujours un combat à mort entre l'ile et le reste du monde
Mais à quel prix? En plus il y aura éternellement des conflits intestins de toute façon, ça n'effacera qu'une portion de la haine que tu évoques
Tu trouves vraiment que cette solution est intéressante même d'un point de vue purement pragmatique ? Ne laisser qu'un petit peuple dans le monde qui sera naturellement de toute façon en proie à de toutes nouvelles problématiques ?
Et c'est quoi tes arguments mis à part "gngn michan eren c pa bien de tuer" ?
Bah j'ai développé un propos sur le problème de la solution d'Eren et j'ai expliqué méthodiquement en quoi ça n'a rien de la seule option possible
Encore et tjr en train de chialer et tjr pas en train de développer
Dinguerie ? Mais t'as oublié quel monde l'auteur a construit ou quoi ?
Qu'est ce que tu attends pour m'instruire et m'expliquer en quoi ça justifie ce massacre a grande échelle ?
Beaucoup de larmes pas assez d'arguments tu commence à beaucoup puer la défaite
Tu dis que de la merde mongolito je suis obligé de t'expliquer les points cruciaux qui ont amenés Eren à cette conclusion tellement t'es con putain t'es vraiment un énorme malaise toi, dégage bordel
Ui ui on les attends tes fameux arguments en tout cas la tu fais que pleurer
Encore une fois c'est risqué, et tu ne risques pas la vie de ton peuple
La vie est un risque perpétuel et je trouve que c'est un propos souvent developpé dans SNK
Si ce risque permets d'épargner la quasi totalité de la population mondiale bien sûr qu'il faut le prendre
Ils auraient surtout profité de la vulnérabilité de l'ile pour massacrer tous les eldiens jusqu'au dernier comme ils avaient prévu de le faire
Sauf que s'ils prennent conscience qu'Eldia a le bouton nucléaire après la mise en oeuvre du plan d'Armin ils vont réfléchir avant de faire n'importe quoi
Bien sûr l'idée n'est pas suffisante pour assurer la sécurité du peuple sur des siècle, mais les années gagnées sont une OPPORTUNITÉ et c'est exactement ce dont ils ont besoin car ils sont acculés surtout après Revelio (on se demande pourquoi..)
Ça me semble tout de même beaucoup plus séduisant comme plan d'attaque que "tuons le reste du monde" faut vraiment être déconnecté du réel pour pas se rendre compte à quel point ce que fait Eren est une énorme dinguerie
C'est bien ce que je dis tu comprends rien, dispose j'ai pas que ça à faire de t'expliquer les choses
Pour chialer quand les gens t opposent pas d'argument t'as de l'énergie amis quand tu tombés sur un mec qui te détruis argumentativement tu te replies
Une vraie ptite zoulette on sait qui est le cuck ici
, la diplomatie n'aurait pas FONCTIONNÉE mongolito, dispose putain
Après que ce soit l'approche de Pixis avec l'idée d'infiltrer la politique locale de Sieg avec le plan de stérilisation ou Armin avec le fait de mettre un énorme coup de pression en déployant quelques colossaux jusqu'aux portes de Mahr aucun est un naïf idéaliste débile qui pense que se ramener avec de beaux discours et des fleurs va changer la situation
C'est juste caricatural de s'imaginer que y'a génocider et parler en options au milieu y'a pas deux stratégies dans la vie
J'imagine meme pas si Eren avait rien fait
Bah sans ce gros psychopathe la majorité de la population soit des millions d'être humains qui ont rien a voir avec la force politique de Mahr a l'origine de ce conflit séculaire aurait été épargnée et Eldia aurait opté pour une autre approche du problème quoi
Long terme oui, mais où t'as vu que ça aurait marché et qu'ils auraient le temps ?
Tu marques un point et c'est un propos développé par Jelena d'ailleurs sur le fait qu'une solution parfaite existe pas et que chaque plan (comme la plupart des autres qu'on pourrait éventuellement mettre en oeuvre, comme le coup de pression aux portes de Mahr afin de gagner des années évoqué par Armin) est faillible
Mais de mon point de vue entre génocider des millions d'être humains (TOUTE la population mondiale sauf mes potes ainsi que le reste de mon peuple) et s'engager dans un plan avec une marge de manoeuvre relative je n'hésite pas une seule seconde
Oui faut clairement être un cuck pour choisir autre chose que la solution d'Eren
Greu greu jsuis un Alpha bien sûr que je génocide le reste du monde pour mes potos trop sur
Les lecteurs qui ont accepté des tonnes de trucs dans l'œuvre mais par contre voir des géants marché sur la terre c'était trop quoi
Ça a été bien reçu pa le public je trouve je pense que la planche avec le gamin qui se fait écraser nous a tous marqués
C'est vraiment l'aspect bataillon Avengers qui sauve le monde qui a entraîné une répulsion collective je pense, ça fait bizarre d'entrer dans ce genre de poncif après un manga qui joue sur la corde de la nuance idéologique tout du long de son récit
t'es idiot c'est pas la question , osef du genocide
le probleme c'est la fin rushé, les incohérence et les perso qui font n'importe quoi
je te rapelle que ymir tombe amoureux de son violeurs donc bon...
Entièrement d'accord je trouve qu'à partir du chap 125 ( a peu près ? ) la gestion est désastreuse même si je vois ce qu'Isa essaie de nous dire
Mais l'op défends l'idée que la solution d'Eren est bonne et que si tu penses le contraire t'es un cuck ça me dépasse complètement comme mentalité
Le point c'est justement que y a pas d'autres solutions le mongolin la diplomatie n'a aucune chance vu que tout le reste du monde les voit comme des démons qui peuvent déclencher le grand terrassement à tout instant
Si il restais que des tarés extrémistes comme Eren ou Frock ui sûrement
Sauf qu'en pratique y'a des types plus mesurés qui envisageaient des solutions de long terme fondées sur une approche pragmatique du problème (Pixis, Armin, Sieg) plutôt que "trololo on fais tout peter puis on efface la mémoire du petit peuple pour éviter le trauma collectif au mépris de toute l'idéologie sur la liberté"
Enfin bon venant d'un droitard dégénéré de jvc j'attendais pas forcément plus de réflexion que "tuer tout le monde parce qu'eren aime beaucoup ses amis ça me paraît pertinent"