Messages de JVC-Censure222

Le 08 juillet 2023 à 14:38:55 :

Le 08 juillet 2023 à 14:37:48 :
Bien sûr. La vraie gauche prolétarienne ou anarchiste est anti-système.

Première fois que je vois ce pseudo dire un truc sensé :ouch: et c'est nofake :ouch:

Quel truc sensé ? Il est en plein fantasme le pauvre :rire:

Le 08 juillet 2023 à 14:32:49 :

Le 08 juillet 2023 à 13:41:00 :

Le 08 juillet 2023 à 13:12:13 :
De nombreux gauchistes s'opposent à l'état, l'UE et les Gafam si c'est ça la question.

Je les cherchent encore.

Et ben t'es sacrément miro mon vieux. Pose-toi des questions un moment donné, va chez Afflelouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494256389-mixmains.png

12/10èmes à chaque oeil, pleure :noel:

Le 08 juillet 2023 à 14:30:32 :

Le 08 juillet 2023 à 13:30:24 :

Le 08 juillet 2023 à 12:54:07 :

Le 08 juillet 2023 à 12:52:20 :

Le 08 juillet 2023 à 12:15:48 :

> Le 08 juillet 2023 à 12:14:54 :

>> Le 08 juillet 2023 à 11:59:15 :

> >> Le 08 juillet 2023 à 11:55:41 :

> > >> Le 08 juillet 2023 à 11:48:20 :

> > > >> Le 08 juillet 2023 à 11:46:56 :

> > > > >C'est une blague ???

> > > > >

> > > > > Les droitards sont les plus gros pro système qui existent.

> > > >

> > > > mais ils ne sont pas européistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > > >

> > > > et puis un droitard zemmour et un droitard lepen c'est pas le meme foncièrement

> > >

> > > Spoiler la droite ne se résume pas aux chofs, mais putain faut suivre, il est lunaire votre topic, je sais pas si c'est un manque de connaissance ou le refus de la réalité mais vous en dite des conneries

> >

> > Oui voilà complètement lunaire le topic, quasi aucune réponse correctement travaillée, on dirait une discussion type PMU qu'à base de stéréotypes sans aucune véritable forme de réflexion.

>

> On attend toujours vos analyses de haute volée les intellectuelles au RSA :hap:

Ah toi t'es pas au RSA ?

Certainement pas :rire:

T'es pas à la faculté non plus.

Non mais j'y ai été, contrairement à toi.

ça ne se voit pas du tout

Dit-il en citant Wikipédia.

Le 08 juillet 2023 à 13:36:54 :
on peut difficilement etre anti-système et quémander de l'argent publique tous azimuts

On est bien d'accord.

Le 08 juillet 2023 à 13:33:01 :

Le 08 juillet 2023 à 11:35:28 :
C'est la question que je me pose :(

Quand je discute avec les gol, avec les gens (:hap:) que ce soit IRL ou IVL j'ai l'impression que ceux qui s'opposent à l'état, à l'UE, aux GAFAM etc ne sont jamais de gauche :(

C'est votre cas aussi ?

Non pas vraiment, bien au contraire. Je suis loin de partagé les idées actuelles des parties de gauches mais les seuls qui essaient justement de s'extraire du système et de proposer de véritables alternatives sont les gens orientés à gauche.
Qui sont les gens qui cherchent à créer des communautés autonomes? ce sont la plupart du temps des individus orientés très à gauche. Ce ne sont pas forcément des réussites mais au moins ils essaient de proposer des choses nouvelles en rapport avec leurs idées.
Le problème c'est que bien souvent ils sont dans l'excès parce qu'ils sont avant tout idéalistes.
Néanmoins, s'il y a bien des gens qui souhaitent et cherchent à s'extraire du système en cultivant leurs propres nourritures, en produisant leur propre énergie, ce sont quasiment systématiquement des gens orientés à gauche.

D'après moi, les gens de droite sont bien plus pragmatiques et ont beaucoup plus les pieds sur terre.

Pourquoi vouloir chercher à s'extraire de l'état ? Pourquoi ne pas vouloir le reprendre ?

L'état actuel n'a-t-il pas pour intérêt justement à ce que les individus se fragmentent. Les "communautés autonomes" que tu cites, ne seraient-elles pas les idiotes utiles du système ? :hap:

Le 08 juillet 2023 à 13:19:35 :

La naissance de l'état moderne, au sens où on l'entend, c'est le traité de Westphalie. Si tu sais pas ce que c'est cherche sur Google. Indice : C'est après le néolithique.

Mais lol :rire:
Mais juste lol.

Déjà "état moderne" oui donc il y avait des états avant qui n'étaient pas modernes, donc même à partir de là tu ne m'invalides pas.

Ensuite non, le traité de Westphalie a formé plein de nouveaux états, mais le principe de l'etat existait depuis disons l'Egypte ancienne, l'Empire romain, ou l'Empire d'occident avec Charlemagne.

La notion d'état est complexe, on pourrait prendre les premières tributs préhistoriques aussi. Mais ce ne serait pas pertinent.

L'Egypte antique est la première civilisation, pas le premier état. A la limite, mais vraiment à l'extrême limite on pourrait parler des premières cité-états grecques,puisque c'est la première fois qu'une civilisation délimite son territoire et fonde des lois, mais même là c'est très ambiguë, d'où le terme "cité-état".

Le traité de Westphalie a fait bien plus que ça, il a définit ce que c'était un état justement, et depuis on est toujours sur la même définition.

Clovis par exemple a créé la première nation, ce qui est encore autre chose. D'où le concept d'"état-nation" qui surviendra plus tard.

Le 08 juillet 2023 à 13:20:45 :

Si : Les gauchistes :hap:
Idéologie du nivellement par le bas. Ce n'est peut-être pas le but attendu, mais c'est le but atteint, et c'est ça qui importe.

Alors pourquoi quand je vois ton topic de merde je me donne un peu de mal pour t'élever vers le haut ?

Je t'humilie mais je t'instruis également. Pour autant, t'es pas prêt d'élever qui que ce soit :hap:

Le 08 juillet 2023 à 13:18:27 :
Le système est de gauche

Donc c'est très compliqué d'avoir les même idée et objectifs que que le système et être contre

On est bien d'accord.

Le 08 juillet 2023 à 13:17:18 :

Le 08 juillet 2023 à 13:13:35 :

Le 08 juillet 2023 à 12:38:49 :

Aucun rapport entre capitalisme et hiérarchie. Des hiérarchies y'en a depuis les tributs primitives des hommes préhistoriques. Encore une fois instruis-toi.

L'état n'existe que depuis le neolithique, le capitalisme depuis quelques siècles et n'est le mode de production dominant que depuis bientôt deux siècles. Et c'est l'état qui a orienté toute la société vers le capitalisme.

La hiérarchie c'est une abstraction qui n'a aucune consistance dans les problèmes réels.

Votre idéologie égalitariste, en accord avec les préceptes (détériorés) de l'anarchisme, c'est justement ce que veut le système. Un monde avec que des pauvres ou presque, faibles et simples d'esprits.

Personne n'est assez con pour ne vouloir qu'un monde avec "que des pauvres". Par contre tout le monde peut être assez con pour refuser de voir ce qui se passe en dehors de sa bulle.

Les fameux états du néolithique :rire:
Putain ça va loin votre délire :hap:

Tu sais pas de quoi tu parles. T'es nul, tu t'inventes une vie mais tu ne fais illusion sur personne, sois modeste. https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6bekli_Tepe

Pourquoi tu dis que je m'invente une vie ? T'es jaloux ?

Le 08 juillet 2023 à 13:12:45 :
C'est quoi être antisystème ?
Il me semble que MLP se défini comme cela tout en étant dans ce même système (député européenne par exemple)

J'en ai donné une définition simple.

Le 08 juillet 2023 à 13:13:37 :
Les antifas sont financés par Soros, à partir de là...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Oui mais ils vont balayer ça d'un revers de la main en te disant que c'est du complotisme :hap:

Pour derrière te sortir des théories farfelues sur le patriarcat ou l’oppression blanche :hap:

Le 08 juillet 2023 à 13:08:17 :
Et bien sûr que si les rouge-bruns existent, alors ils ne sont pas fascistes, mais par contre souvent, pas toujours mais souvent, ils n'ont pas de problèmes à défendre des états autoritaires et exploiteurs, donc in fine capitalistes.

Nouveau fait pour 0 tout de la politique : La gauche, pour une grande partie de ses courants, a toujours été autoritaire.
C'est justement pour ça qu'elle s'oppose au libéralisme. L'idée que l'état régule, donc qu'il ait du pouvoir. Donc de l'autorité.

L'idée de la gauche ce n'est pas de mettre fin à l'exploitation, sauf pour les courants pro-décroissance. C'est de mettre fin à l'exploitation du prolétaire par le bourgeois. D'où l'appel, pour son courant principal, le marxisme, à la dictature du prolétariat.

Ah ouaip mais vous ne savez même pas lire en fait :(

Ben s'il est de gauche c'est qu'il est pro-systeme, c'est ce que tu dis dans ton talc.

Non le simplet, relis.
J'ai parlé de gauche authentique.

Le 08 juillet 2023 à 13:12:13 :
De nombreux gauchistes s'opposent à l'état, l'UE et les Gafam si c'est ça la question.

Je les cherchent encore.

Le 08 juillet 2023 à 13:06:09 :

On dirait les demi-habiles qui parlent de "rouge-brun" ou de "capitalisme d'état" sans avoir la moindre once de lucidité pour voir que ce sont de purs oxymores :rire:

C'est Napoleon III et Louis-Philippe qui ont fait que la france est devenue capitaliste.

C'est l'état britannique qui a fait toute la colonisation.

Sans école pas d'usine, et sans état pas d'école :)

Depuis le début tu prouves que tu n'as mais alors aucune idée de ce dont tu parles, là je te le dis franchement, c'est le desco qui joue au grocervo là.

Pour une fois votre analyse historique est juste.
En effet c'est le régent d'abord (avec tout le délire autour des physiocrates) et Napoléon III ensuite (et sa soumission à l'Angleterre et à la City) qui ont liberalisé le pays, pour le pire.

Deux dirigeants fondamentalement à l'opposé de leurs prédécesseurs, qualifiés à gauche comme des "fachos" :hap:
Comparaison n'est pas raison mais on peut déjà y voir l'avènement de l'opposition entre les "gauchistes" (on appelait ça le "parti de l'étranger à l'époque) et les patriotes/nationalistes (même si le terme est bien entendu anachronique).

Gros j'ai démonté chacun de tes postes, montre un peu d'humilité :hap:
C'est pas en pratiquant l'inversion accusatoire que tu vas réussir à garder la face.

Le 08 juillet 2023 à 13:12:26 :

Le 08 juillet 2023 à 12:49:48 :

Le 08 juillet 2023 à 12:13:39 :
Il y a plusieurs gauches.

Et elles s'abreuvent toutes aux mêmes sources idéologiques.

Pas vraiment :rire:
La gauche oldschool est anti immigration et pro travail
La gauche de nos jours c est typiquement tout l'inversehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Oui c'est exactement ce que je dis :hap:
Quand il a dit "il y a plusieurs gauches" il parle au présent, pas au passé :hap:

Le 08 juillet 2023 à 13:04:10 :

Le 08 juillet 2023 à 13:01:40 :

Le 08 juillet 2023 à 12:17:57 :
La gauche réactionnaire qui n'accorde de valeur à la volonté révolutionnaire que dès lors qu'elle s'est parée de la noblesse de la tradition et qu'elle est désactivée par cette dernière, existe-t-il pires guignols ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/4/1595498603-s2sentpaznonobstentent.png
Qu'il s'agisse des cocos sauce vieille France ou juste des bandeurs de la république universaliste, vous êtes inconséquents.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/4/1595498603-s2sentpaznonobstentent.png

La preuve que vous mélangez toutes les catégories, parce que vous ne les comprenez pas. "Gauche réactionnaire" mais ça ne veut strictement rien dire :rire:

On dirait les demi-habiles qui parlent de "rouge-brun" ou de "capitalisme d'état" sans avoir la moindre once de lucidité pour voir que ce sont de purs oxymores :rire:

C'est pas moi qui fais un oxymore c'est vous qui êtes des contradictions vivantes.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/4/1595498603-s2sentpaznonobstentent.png

Olala ce but contre son camp :ouch:

Le 08 juillet 2023 à 12:54:07 :

Le 08 juillet 2023 à 12:52:20 :

Le 08 juillet 2023 à 12:15:48 :

Le 08 juillet 2023 à 12:14:54 :

Le 08 juillet 2023 à 11:59:15 :

> Le 08 juillet 2023 à 11:55:41 :

>> Le 08 juillet 2023 à 11:48:20 :

> >> Le 08 juillet 2023 à 11:46:56 :

> > >C'est une blague ???

> > >

> > > Les droitards sont les plus gros pro système qui existent.

> >

> > mais ils ne sont pas européistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> >

> > et puis un droitard zemmour et un droitard lepen c'est pas le meme foncièrement

>

> Spoiler la droite ne se résume pas aux chofs, mais putain faut suivre, il est lunaire votre topic, je sais pas si c'est un manque de connaissance ou le refus de la réalité mais vous en dite des conneries

Oui voilà complètement lunaire le topic, quasi aucune réponse correctement travaillée, on dirait une discussion type PMU qu'à base de stéréotypes sans aucune véritable forme de réflexion.

On attend toujours vos analyses de haute volée les intellectuelles au RSA :hap:

Ah toi t'es pas au RSA ?

Certainement pas :rire:

T'es pas à la faculté non plus.

Non mais j'y ai été, contrairement à toi.

Le 08 juillet 2023 à 12:52:04 :

Le 08 juillet 2023 à 12:34:59 :

Le 08 juillet 2023 à 12:04:00 :
Être anti-système = être de gauche.

« S'oppose aux GAFAM » ça veut rien dire, tu t'opposes aux GAFAM pour te faire baiser par des patrons bien français c'est ça ?

Le pseudo anti-système de droite est inconséquent parce que vous ne savez pas définir le système. Vous n'en faites que des caractérisations abstraite : la finance parce qu'elle est contre les peuples (pourquoi ?), les QUI parce qu'ils nous haïssent (c'est écrit dans leur livre hein !), les mondialistes (ils veulent nous métisser), etc.

Le système quand on le caractérise matériellement c'est l'organisation du monde et de la société : hiérarchisé, basé sur l'exploitation humaine, violent, autoritaire etc. On l'a nommé c'est le capitalisme. Critiquer le système c'est critiquer le capitalisme, personne ne le fait à droite, on ne peut pas être de gauche sans le faire.

T'es déjà moins la s*lope du Capital quand le type qui t'exploites redistribue ses richesses dans l'économie de ton pays et te permet de t'alimenter, te loger et te déplacer pour moins cher.

Typiquement le pseudo anti-système petit-bourgeois. Non on ne veut pas de votre exploitation locale. En fait la bourgeoisie locale est à bien des égards bien plus infâme et hostile à l'égard des travailleurs que les bourgeois internationaux déconnectés de ceux qu'ils exploitent.

C'est cette bourgeoisie, parce que dépendant de façon immédiate de l'exploitation, qui a le plus conscience de ses intérêts de classe et qui est plus susceptible de produire l'idéologie venimeuse qui vient justifier l'exploitation. Ce sont certainement eux qui résisteront le plus et se montreront les plus sanguinaires en cas de révolte contre l'ordre capitaliste.

Alors non, ils ne sont pas moins le Capital, ils sont le Capital, ils sont le bras armé du Capital, et des ennemis des travailleurs, et jamais nous ne les dissocieront eux de la bourgeoisie internationale. Ceux qui essaient de distiller ce poison dans l'esprit des gens sont des ennemis du prolétariat et des amis de la bourgeoisie.

On a définit 150 fois le système, si vous refusez de vous instruire c'est votre problème.

Aucun rapport entre capitalisme et hiérarchie. Des hiérarchies y'en a depuis les tributs primitives des hommes préhistoriques. Encore une fois instruis-toi.

Votre idéologie égalitariste, en accord avec les préceptes (détériorés) de l'anarchisme, c'est justement ce que veut le système. Un monde avec que des pauvres ou presque, faibles et simples d'esprits. Tous égaux dans la misère économique et intellectuelle. C'est l'idéologie de la gauche au pouvoir, c'est l'idéologie du système que vous défendez corps et âmes :oui:

Tu as prouvé ta définition bancale du système en ne l'identifiant qu'à la bourgeoisie internationale. Bourgeoisie dont on a aucun mal à admettre à gauche qu'elle est nomade, pour la libre-circulation des capitaux et favorable à une société de consommation mondiale. Mais une chose en laquelle elle ne peut renoncer c'est le capitalisme. On ne veut pas à gauche l'égalité dans ce système - on laisse ça aux libéraux qui se prétendent progressiste (qui sont au pouvoir) - on veut l'égalité donc la fin du système donc la fin du capitalisme. Prétendre que ce projet va dans le sens des intérêts de la bourgeoisie internationale au prétexte qu'elle serait nomade est fallacieux, c'est de l'escroquerie intellectuelle.

D'ailleurs les libéraux progressistes ne sont plus tant que ça au pouvoir, on voit qu'ils sont remplacés peu à peu par les conservateurs. Vous avez gagné ce combat en un certain sens. Mais le système lui reste le même, une preuve de plus, s'il en faut, que l'anti-système de droite est une cause superficielle qui ne s'attaque pas à la racine du problème ; nous on ne veut ni d'un capitalisme woke ni d'un capitalisme bolloré, on veut la fin du capitalisme et vous êtes les pervers qui tentez de créer ce clivage au sein du capitalisme pour détourner les travailleurs de la critique du capitalisme.

Je bosse pour payer ton RSA, donc ne me traite pas de petit bourgeois le parasite.

Merci de révéler, une fois encore, votre mondialisme et votre apatrisme. Vous préférez l'étranger, la xénocratie (le pire des régimes selon les hellènes, inventeurs de la démocratie) à un régime national, ou du moins étatique.

Le Capital, par définition, n'a pas de frontière. Il ne se fixe pas sur un état, il se sert de lui comme un parasite d'un hôte.

Tu dis avoir admis l'existence de cette "bourgeoisie nomade" pourtant à gauche vous faites tout pour leur donner tout pouvoir, des groupuscules LGBT aux passeurs de migrants, des universités américaines aux dealers. A un moment donner faudrait arrêter de se plaindre des conséquences dont on chérie les causes.

La réalité c'est que vous ne savez pas ce que vous voulez et que vous vous rangez par définition tu côté du système, en faisant tout pour justifier leur idéologie. En gros vous partez d'un principe dogmatique, TF1 va donner des ordres à penser et vous allez tordre une nouvelle fois votre idéologie pour qu'elle s'adapte à ce qui a été dit la veille par les grandes chaînes de télévision.

Enfin, je rappel que c'est VOUS qui entretenez les premiers ce clivage gauche-droite, VOUS qui créent sans cesse des "barrages républicains" aux élections. Maintenant que vous avez créé des fossés au sein de la société en prétendant la rendre plus inégalitaire vous ne pouvez pas vous plaindre que nous, les patriotes, nous nous y adaptions.

Le 08 juillet 2023 à 12:47:51 :

Le 08 juillet 2023 à 12:44:30 :

Le 08 juillet 2023 à 12:04:53 :
La vraie gauche, l'anarchisme, est antisystème par définition.

Mais les jeunes de nos jours ne sont pas vraiment de gauches, c'est plutôt des bourgeois colonialistes.

L'anarchisme n'est qu'un petit courant de pensée, ultra-capitaliste, de la gauche. Et certains anarchistes sont de droite tu sais. Généralement ce sont des ultra-écolos ou des pro-décroissance.

Faux. Nul. Zero.

Merci pour cette argumentation de haute voltige, tu peux disposer.