Messages de JustinTroudeau2
Le 25 avril 2022 à 10:41:44 :
Le 25 avril 2022 à 10:32:34 :
Le 25 avril 2022 à 10:04:24 :
Le 25 avril 2022 à 10:01:19 :
On verra mais que ca soit LFI/PS/EELV/PCF ou RN/R/DLF, dans les deux cas j''imagine pas un accordHier Zemmour a chié dans la colle avec son discours
Bordel mais lui c'est vraiment le niveau zero en analyse.
Allez retourne mettre un bulletin Marine et faire la chasse à sukhr.Zemmour a très mal joué son coup.
Il espérait gratter des alliances aux législatives, alors que le RN n'allait pas s'allier avec lui de toute manière.
Son discours d'hier était bon, il aurait dû dire la même chose le 10 avril et pas faire le cuck en appelant à voter pour elle sachant qu'elle perdrait quoiqu'il arrive.J'espère au moins que ça lui servira de leçon. Il s'est fait rouler dans la farine. Mais de toute manière sera t il là en 2027 ?
Il avait deja rappelle qu'il pensait qu'elle perdrait le 10 avril nan ?
Apres voila, tu peux pas foutre un enorme coup de poignard dans le dos en pleine campage a quelqu'un de "ton camps".Hier c'est surtout sur la forme que je l'ai trouve un peu "eteint"
Le truc c'est qu'on ne peut pas considérer le RN comme "dans son camp".
C'est la machine à faire perdre le camp natio. On l'a dit depuis des mois avec l'OP. Ca s'est encore vérifié hier. Malgré un président sortant avec un bilan désastreux et haïe de la plupart des français, elle fait 41.5 %.
Zemmour avait dénoncé ça depuis le début de sa campagne et même du temps où il était encore journaliste (cf "la Arlette Laguiller de le droite"). MLP et le RN sont l'ennemi du camp natio car ils amèneront systémiquement la défaite.
C'est en ce sens que Zemmour n'aurait pas dû appeler à voter pour elle. Mais bon en dépit des 7 % il s'est dit qu'il pourrait peut être avoir des alliances aux législatives. Il est naïf.
Le 25 avril 2022 à 10:36:35 :
Menard est aussi ouvert à une alliance avec Lisnard et la clique LR.
Mais je pense qu il finira avec LREM
Le 25 avril 2022 à 10:04:24 :
Le 25 avril 2022 à 10:01:19 :
On verra mais que ca soit LFI/PS/EELV/PCF ou RN/R/DLF, dans les deux cas j''imagine pas un accordHier Zemmour a chié dans la colle avec son discours
Bordel mais lui c'est vraiment le niveau zero en analyse.
Allez retourne mettre un bulletin Marine et faire la chasse à sukhr.
Zemmour a très mal joué son coup.
Il espérait gratter des alliances aux législatives, alors que le RN n'allait pas s'allier avec lui de toute manière.
Son discours d'hier était bon, il aurait dû dire la même chose le 10 avril et pas faire le cuck en appelant à voter pour elle sachant qu'elle perdrait quoiqu'il arrive.
J'espère au moins que ça lui servira de leçon. Il s'est fait rouler dans la farine. Mais de toute manière sera t il là en 2027 ?
Le 25 avril 2022 à 01:19:47 :
Le 25 avril 2022 à 00:48:53 :
Le 25 avril 2022 à 00:01:28 :
Le 24 avril 2022 à 23:51:14 :
Le 24 avril 2022 à 23:28:43 :
Le 24 avril 2022 à 23:17:14 :
Le 24 avril 2022 à 22:52:31 :
Le 24 avril 2022 à 22:46:07 :
Le 24 avril 2022 à 22:32:19 :
Le 24 avril 2022 à 22:27:20 :
Le 24 avril 2022 à 22:15:04 :
Le 24 avril 2022 à 22:02:00 :
Le 24 avril 2022 à 21:37:58 :
Le 24 avril 2022 à 21:33:08 :
Le 24 avril 2022 à 21:21:18 :
https://www.resultats-elections.interieur.gouv.fr/presidentielle-2022/FE.html
Macron déjà à 51,3% sur 42% des bulletins (surtout des communes rurales)
Ça va être un massacre
52,28% pour 52% des bulletins
52,59% pour 55% des bulletins
53,7% pour 68% des bulletins
54,07% pour 72% des bulletins
54,56% pour 77% des bulletins
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png 54,69% pour 79% des bulletins
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png 55,12% pour 83% des bulletins
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png 55,48% pour 85% des bulletins
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png 56,06% pour 86% des bulletins
Ça s'accélère et il reste les grandes villes..
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png 56,47% pour 89% des bulletins
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png 56,79% pour 93% des bulletins
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png 57,13% pour 95% des bulletins
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png Ayyya la mise à jour violente
58,32% pour 98% des bulletins
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png
58,55% - 41,45%
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/32/6/1596909582-risijeune.png
Score minable compte tenu de la haine vis à vis de Macron. C'est là que tout humain normalement constitué devrait réaliser que :
MLP ne gagnera jamais.
Le 13 avril 2022 à 21:44:52 :
Bardella se fait plierMacron 2022
Même MLP en 2017 avait fait une meilleure prestation.
Bordel ils abordent les programmes.
Dommage que MLP n'en ai pas 
Le 05 avril 2022 à 22:28:29 :
Le 05 avril 2022 à 22:23:36 :
Le 05 avril 2022 à 22:12:12 :
Le 05 avril 2022 à 22:03:15 :
Le 05 avril 2022 à 21:54:02 :
Le 05 avril 2022 à 21:49:15 :
Le 05 avril 2022 à 21:43:52 :
Le 05 avril 2022 à 21:11:56 :
Le 05 avril 2022 à 21:04:41 :
Le 05 avril 2022 à 20:58:22 :
Le 05 avril 2022 à 20:57:06 :
Le 05 avril 2022 à 20:53:57 :
Le 05 avril 2022 à 19:07:09 :
Le 05 avril 2022 à 18:57:36 :
Le 05 avril 2022 à 18:54:49 :
Le 05 avril 2022 à 18:45:11 :
Le 05 avril 2022 à 18:29:41 JustinTroudeau2 a écrit :
Le 05 avril 2022 à 18:21:19 :
Le 05 avril 2022 à 18:18:50 JustinTroudeau2 a écrit :
Le 05 avril 2022 à 17:54:55 :
[17:53:38] <JustinTroudeau2>
Le 05 avril 2022 à 17:52:11 :
[17:49:33] <JustinTroudeau2>
Le 05 avril 2022 à 17:44:16 :
Je suis tout à fait de son avis : https://twitter.com/mathieugallard/status/1511085165199638539?t=MMSdOGxn5YLboNuCV1Q9NQ&s=19(Pour ceux qui croient qu'un resserrement des sondages rend l'hypothèse MLP crédible)
Peu importe qu'elle soit à 40, 45 ou 50, elle perdra quoi qu'il arrive.
Le plus important c'est son score. Il faut qu'elle soit au plus bas pour maximiser les chances qu'elle ne se représente pas en 2027.
Tu penses qu'un Zemmour ferait mieux par exemple ?
Je refuse d'expliquer encore une fois. T'as qu'à remonter mes post pour voir que j'ai jamais dit ça. Bien au contraire
J'ai pas vu. Mais MLP fait une campagne sans faute là. Personne n'aurait fait mieux qu'elle à sa place
Pour la dernière fois j'explique :
Personne ne gagnera contre Macron cette année. Autant considérer qu'il est réélu. Personne ne peut s'imposer contre lui en raison de la dispersion actuelle de la droite. Les sondages donnant le pen à 47 / 48 % sont faits pour qu'elle arrive au second tour et pour faire peur aux golems qui devront faire barrage à la haine avec Macron.
Tant qu'il y a MLP
Donc obligation de s'en débarrasser pour débloquer les choses dans 5 ans. Donc nécessité de voter contre elle au second tour voir au premier dans le cas où Mélenchon serait à égalité avec elle dans les sondages (on s'éloigne de cette hypothèse donc on peut voter par conviction au premier tour -perso ce sera Z- mais il faut un report sur Macron après, en espérant la plus forte mobilisation possible des golems et des gauchos "contre la haine").Si elle fait plus que 40 %, elle peut très bien se représenter dans 5 ans et c'est la catastrophe.
Si elle fait moins ca sent bon pour 2027.Bah vote Marine au 1er tour et Macron au 2nd si ça t'amuse. Mélenchon au second tour ça remplace le camp national par la gauche radicale comme 1ère opposition à Macron
On en a déjà parlé hier. Une opposition, c'est à l'AN, pas ton score à la présidentielle.
Mélenchon au second tour, ca veut dire que tu peux boucler à droite pdt 5 ans en disant que l'extrême gauche est arrivée au second tour à cause de la dispersion, que c'est cette dernière qui est bel et bien le facteur faisant perdre la droite nationale. Il faut se regrouper pour que plus jamais ca n'arrive.
De facto ca renforce ta position pour 2027.Quant au score de LFI il aura atteint son plafond de verre en 2022 donc osef.
Mélenchon au second ne serait en rien un danger, bien au contraire. Mais rassure toi, de toute façon ca n'arrivera pas vu que vous allez tous vous mobiliser derrière la PME.Avec le double du score de Zemmour ça sera compliqué d'expliquer à MLP qu'elle est moins légitime à rassembler le camp national
Si elle fait plus que 40 % elle est légitime à revenir en 2027 et donc à nous faire perdre encore une fois.
En dessous c'est un échec cuisant et elle doit arrêter. Le RN la suivrait dans sa chute.Et le nouveau parti de droite ne serait sûrement pas reconquête. Zemmour arrêtera après 2022, il sait que son image n'est pas compatible avec une victoire au second tour.
Si Marine fait 38% il se passe quoi alors ?
Le RN disparaît, Zemmour arrête... Du coup le grand rassemblement de la droite ça se passe comment ?
Pour un truc que tu espères ardemment au point de voter Macron au second tour tu sembles bien en peine de l'expliquer.
Je l'ai déjà expliqué 30 fois en fait. LR RN et R! tombent et tu fais un nouveau parti de droite unique. Tu prends des personnalités de chacun des anciens partis : Bellamy / Bardella / Peltier / Marion. Tu désignes un champion pour 2027 parmi ça.
Tu pars sur un programme économique mi libéral / mi social comme ça tu ne fais partir ni les RNistes ni les bourg LR (qui n'auront pas d'autre choix vu que LR / RN / R! n'existeraient plus).
Tu bourres sur l'immigration.L'aile gauche de LR sera partie chez Philippe mais on peut gagner sans eux. Ce qui compte c'est l'aile droite.
Tu bats le bloc centriste car cette fois tu as le vote filloniste + zemmouristes + RNistes. Simple et efficace.
Voilà. Heureusement que j'avais pas démontré en quoi elle est possible
+ c'était en réponse à ton message
Non mais ça c'est pas une explication c'est un fantasme d'enfant.
Eux ils tombent et alors eux et eux et eux ils deviennent trop amis... C'est quel niveau de vision politique sérieusement ?
Et ça c'est encore en assumant que LR et RN tombe après les présidentielles.
Est-ce que tu te rends compte du degré d'utopisme de ton délire ? T'es pire qu'un électeur de Poutou.
Voilà encore une fois tu réponds par une attaque ad personam. J'ai donc raison
T'as raison de rien du tout mec
Comme l'a dit le Caniche, c'est un fantasme que tu proposes là, rien d'autre.
Si tous ces seconds couteaux que t'as cités en sont toujours à jouer les chiens de garde, c'est parce qu'ils n'ont pas le potentiel pour être plus que ça.
Benalla, Marion etc n'ont pas les épaules pour diriger un parti visant à taper du 25% d'intentions de vote au premier tour, encore moins pour être aussi fédérateur que tu le souhaites.Zemmour, qu'on aime ou non le personnage, avait ce potentiel.
La ligne qu'il a prise l'a enclavé dans un électorat bien précis et donc réduit, mais il avait les moyens de fédérer en tant que nouvelle tête sur la scène politique avec un bagage plutôt conséquent dans le milieu.Ce qui bloque le rassemblement des électeurs LR (sans lequel les natios ne peuvent pas gagner) avec les RNistes c'est deux choses :
-la ligne économique
-l'existence des anciens partis car beaucoup de gens votent simplement par fidélité à un parti (LR) ou à une personne (MLP).Si tu fais tomber ces deux éléments, tu peux réunir les droites.
Pour çà les LR doivent être dissous et le RN disparaître. Le nouveau parti doit proposer un programme économique avec des mesures sociales et libérales. En somme un programme neutre qui ne sera un repoussoir ni pour les RNistes ni pour les bourg LR.Avec ça une union est possible.
Je comprends l'idée, mais je doute toujours que ça puisse se réaliser, à moins d'avoir un personnage fédérateur, et ça c'est pas gagné.
Ajoute à cela le risque plus que réel que beaucoup de personnalités politiques de droite refusent de se réunir, pour la simple et bonne raison que certaines voudront être le leader sans conteste, et sans avoir à partager la couronne.
Il faut un peu d'avidité pour faire de la politique, mais trop ne provoque que l'échec.Je ne dis pas que c'est une certitude, mais il y a selon moi une possibilité que ca marche.
Tu veux toujours pas nous expliquer la possibilité que ça marche ?
Comment ça fonctionne ?
Là aujourd'hui on a LR, RN et R!...
Comment ils vont tous se réunir derrière un seul parti ?
Première étape comment ils vont gérer les législatives ?
Pour une fois, toi, explique moi pourquoi les Wauquiez / Ciotti / Bellamy ne pourraient pas rejoindre un nouveau parti à l'instar d'un Peltier et Meurant (qui l'ont fait alors que LR existent encore) ? Pourquoi les Bardella / Mariani / Chenu ne pourraient pas faire de même à l'instar des Collard / Ravier si le RN venait à fermer ?
Parceque hormis me dire que c'est un "fantasme" et un "rêve" et tourner ça en dérision en faisant des comparaisons avec les Avengers, j'attends toujours de savoir pourquoi c'est impossible.
Si t'as réellement besoin de comprendre en quoi c'est impossible c'est que j'avais la bonne vision dès le départ, tu n'as absolument aucune conscience de ce dont tu parles.
Donc pour t'expliquer de manière très succincte. LR a son assise territoriale et n'a aucun intérêt à se salit en faisant des alliances avec l'ED en sachant qu'ils risquent de se tirer dans les pattes.
R! et RN vont jouer le bluff jusqu'au dernier moment pour gratter des circo tout ça pour au final être très souvent obligées de se retirer pour LR qui ne fera jamais le chemin inverse car le RN était marrant mais associé à R! Faudrait pas trop les laisser jouer on sait jamais.
Maintenant explique moi après les législatives et R! Qui s'humilie, RN incapable de confirmer et LR toujours redevable de son étiquette en quoi ton union de la droite est possible ?
Note que je suis déjà très gentil d'avoir fait l'effort de projection à te place. Tu avances un truc impossible normalement ça devrait être à toi de prouver en quoi il l'est.
Là ton délire c'est comme si tu venais me chercher pour me dire "mdr et qu'est-ce qui te dit que je peux pas chasser la licorne".
Ah l'assise territoriale des LR qui va leur faire faire 9 % à la présidentielle.
Oui fais celui qui n'a pas compris.
Ca leur sert à quoi d'avoir une bonne assise territoriale si en parrallèle ils font des scores de merde à la présidentielle ?
Jouer les figurants à l'AN ? Sans nul doute les cadres en sont ravis ...
Alors que justement cette assise pourrait permettre de crédibiliser l'union. Ils s'allient à R! et RN pour gagner la présidentielle, puis se servent de leur assise pour avoir une majorité à l'AN.
Le 05 avril 2022 à 22:12:12 :
Le 05 avril 2022 à 22:03:15 :
Le 05 avril 2022 à 21:54:02 :
Le 05 avril 2022 à 21:49:15 :
Le 05 avril 2022 à 21:43:52 :
Le 05 avril 2022 à 21:11:56 :
Le 05 avril 2022 à 21:04:41 :
Le 05 avril 2022 à 20:58:22 :
Le 05 avril 2022 à 20:57:06 :
Le 05 avril 2022 à 20:53:57 :
Le 05 avril 2022 à 19:07:09 :
Le 05 avril 2022 à 18:57:36 :
Le 05 avril 2022 à 18:54:49 :
Le 05 avril 2022 à 18:45:11 :
Le 05 avril 2022 à 18:29:41 JustinTroudeau2 a écrit :
Le 05 avril 2022 à 18:21:19 :
Le 05 avril 2022 à 18:18:50 JustinTroudeau2 a écrit :
Le 05 avril 2022 à 17:54:55 :
[17:53:38] <JustinTroudeau2>
Le 05 avril 2022 à 17:52:11 :
[17:49:33] <JustinTroudeau2>
Le 05 avril 2022 à 17:44:16 :
Je suis tout à fait de son avis : https://twitter.com/mathieugallard/status/1511085165199638539?t=MMSdOGxn5YLboNuCV1Q9NQ&s=19(Pour ceux qui croient qu'un resserrement des sondages rend l'hypothèse MLP crédible)
Peu importe qu'elle soit à 40, 45 ou 50, elle perdra quoi qu'il arrive.
Le plus important c'est son score. Il faut qu'elle soit au plus bas pour maximiser les chances qu'elle ne se représente pas en 2027.
Tu penses qu'un Zemmour ferait mieux par exemple ?
Je refuse d'expliquer encore une fois. T'as qu'à remonter mes post pour voir que j'ai jamais dit ça. Bien au contraire
J'ai pas vu. Mais MLP fait une campagne sans faute là. Personne n'aurait fait mieux qu'elle à sa place
Pour la dernière fois j'explique :
Personne ne gagnera contre Macron cette année. Autant considérer qu'il est réélu. Personne ne peut s'imposer contre lui en raison de la dispersion actuelle de la droite. Les sondages donnant le pen à 47 / 48 % sont faits pour qu'elle arrive au second tour et pour faire peur aux golems qui devront faire barrage à la haine avec Macron.
Tant qu'il y a MLP
Donc obligation de s'en débarrasser pour débloquer les choses dans 5 ans. Donc nécessité de voter contre elle au second tour voir au premier dans le cas où Mélenchon serait à égalité avec elle dans les sondages (on s'éloigne de cette hypothèse donc on peut voter par conviction au premier tour -perso ce sera Z- mais il faut un report sur Macron après, en espérant la plus forte mobilisation possible des golems et des gauchos "contre la haine").Si elle fait plus que 40 %, elle peut très bien se représenter dans 5 ans et c'est la catastrophe.
Si elle fait moins ca sent bon pour 2027.Bah vote Marine au 1er tour et Macron au 2nd si ça t'amuse. Mélenchon au second tour ça remplace le camp national par la gauche radicale comme 1ère opposition à Macron
On en a déjà parlé hier. Une opposition, c'est à l'AN, pas ton score à la présidentielle.
Mélenchon au second tour, ca veut dire que tu peux boucler à droite pdt 5 ans en disant que l'extrême gauche est arrivée au second tour à cause de la dispersion, que c'est cette dernière qui est bel et bien le facteur faisant perdre la droite nationale. Il faut se regrouper pour que plus jamais ca n'arrive.
De facto ca renforce ta position pour 2027.Quant au score de LFI il aura atteint son plafond de verre en 2022 donc osef.
Mélenchon au second ne serait en rien un danger, bien au contraire. Mais rassure toi, de toute façon ca n'arrivera pas vu que vous allez tous vous mobiliser derrière la PME.Avec le double du score de Zemmour ça sera compliqué d'expliquer à MLP qu'elle est moins légitime à rassembler le camp national
Si elle fait plus que 40 % elle est légitime à revenir en 2027 et donc à nous faire perdre encore une fois.
En dessous c'est un échec cuisant et elle doit arrêter. Le RN la suivrait dans sa chute.Et le nouveau parti de droite ne serait sûrement pas reconquête. Zemmour arrêtera après 2022, il sait que son image n'est pas compatible avec une victoire au second tour.
Si Marine fait 38% il se passe quoi alors ?
Le RN disparaît, Zemmour arrête... Du coup le grand rassemblement de la droite ça se passe comment ?
Pour un truc que tu espères ardemment au point de voter Macron au second tour tu sembles bien en peine de l'expliquer.
Je l'ai déjà expliqué 30 fois en fait. LR RN et R! tombent et tu fais un nouveau parti de droite unique. Tu prends des personnalités de chacun des anciens partis : Bellamy / Bardella / Peltier / Marion. Tu désignes un champion pour 2027 parmi ça.
Tu pars sur un programme économique mi libéral / mi social comme ça tu ne fais partir ni les RNistes ni les bourg LR (qui n'auront pas d'autre choix vu que LR / RN / R! n'existeraient plus).
Tu bourres sur l'immigration.L'aile gauche de LR sera partie chez Philippe mais on peut gagner sans eux. Ce qui compte c'est l'aile droite.
Tu bats le bloc centriste car cette fois tu as le vote filloniste + zemmouristes + RNistes. Simple et efficace.
Voilà. Heureusement que j'avais pas démontré en quoi elle est possible
Non mais ça c'est pas une explication c'est un fantasme d'enfant.
Eux ils tombent et alors eux et eux et eux ils deviennent trop amis... C'est quel niveau de vision politique sérieusement ?
Et ça c'est encore en assumant que LR et RN tombe après les présidentielles.
Est-ce que tu te rends compte du degré d'utopisme de ton délire ? T'es pire qu'un électeur de Poutou.
Voilà encore une fois tu réponds par une attaque ad personam. J'ai donc raison
T'as raison de rien du tout mec
Comme l'a dit le Caniche, c'est un fantasme que tu proposes là, rien d'autre.
Si tous ces seconds couteaux que t'as cités en sont toujours à jouer les chiens de garde, c'est parce qu'ils n'ont pas le potentiel pour être plus que ça.
Benalla, Marion etc n'ont pas les épaules pour diriger un parti visant à taper du 25% d'intentions de vote au premier tour, encore moins pour être aussi fédérateur que tu le souhaites.Zemmour, qu'on aime ou non le personnage, avait ce potentiel.
La ligne qu'il a prise l'a enclavé dans un électorat bien précis et donc réduit, mais il avait les moyens de fédérer en tant que nouvelle tête sur la scène politique avec un bagage plutôt conséquent dans le milieu.Ce qui bloque le rassemblement des électeurs LR (sans lequel les natios ne peuvent pas gagner) avec les RNistes c'est deux choses :
-la ligne économique
-l'existence des anciens partis car beaucoup de gens votent simplement par fidélité à un parti (LR) ou à une personne (MLP).Si tu fais tomber ces deux éléments, tu peux réunir les droites.
Pour çà les LR doivent être dissous et le RN disparaître. Le nouveau parti doit proposer un programme économique avec des mesures sociales et libérales. En somme un programme neutre qui ne sera un repoussoir ni pour les RNistes ni pour les bourg LR.Avec ça une union est possible.
Je comprends l'idée, mais je doute toujours que ça puisse se réaliser, à moins d'avoir un personnage fédérateur, et ça c'est pas gagné.
Ajoute à cela le risque plus que réel que beaucoup de personnalités politiques de droite refusent de se réunir, pour la simple et bonne raison que certaines voudront être le leader sans conteste, et sans avoir à partager la couronne.
Il faut un peu d'avidité pour faire de la politique, mais trop ne provoque que l'échec.Je ne dis pas que c'est une certitude, mais il y a selon moi une possibilité que ca marche.
Tu veux toujours pas nous expliquer la possibilité que ça marche ?
Comment ça fonctionne ?
Là aujourd'hui on a LR, RN et R!...
Comment ils vont tous se réunir derrière un seul parti ?
Première étape comment ils vont gérer les législatives ?
Pour une fois, toi, explique moi pourquoi les Wauquiez / Ciotti / Bellamy ne pourraient pas rejoindre un nouveau parti à l'instar d'un Peltier et Meurant (qui l'ont fait alors que LR existent encore) ? Pourquoi les Bardella / Mariani / Chenu ne pourraient pas faire de même à l'instar des Collard / Ravier si le RN venait à fermer ?
Parceque hormis me dire que c'est un "fantasme" et un "rêve" et tourner ça en dérision en faisant des comparaisons avec les Avengers, j'attends toujours de savoir pourquoi c'est impossible.
Si t'as réellement besoin de comprendre en quoi c'est impossible c'est que j'avais la bonne vision dès le départ, tu n'as absolument aucune conscience de ce dont tu parles.
Donc pour t'expliquer de manière très succincte. LR a son assise territoriale et n'a aucun intérêt à se salit en faisant des alliances avec l'ED en sachant qu'ils risquent de se tirer dans les pattes.
R! et RN vont jouer le bluff jusqu'au dernier moment pour gratter des circo tout ça pour au final être très souvent obligées de se retirer pour LR qui ne fera jamais le chemin inverse car le RN était marrant mais associé à R! Faudrait pas trop les laisser jouer on sait jamais.
Maintenant explique moi après les législatives et R! Qui s'humilie, RN incapable de confirmer et LR toujours redevable de son étiquette en quoi ton union de la droite est possible ?
Note que je suis déjà très gentil d'avoir fait l'effort de projection à te place. Tu avances un truc impossible normalement ça devrait être à toi de prouver en quoi il l'est.
Là ton délire c'est comme si tu venais me chercher pour me dire "mdr et qu'est-ce qui te dit que je peux pas chasser la licorne".
Ah l'assise territoriale des LR qui va leur faire faire 9 % à la présidentielle. Très utile en effet, les Wauquiez et Ciotti en seront très heureux.
LR ne serait redevable de rien du tout. Le but c'est de gagner la présidentielle.
Or LR sait que depuis l'émergence de Macron, ils ne pourront en aucun cas se passer des électeurs de R! et du RN. Et c'est vrai aussi pour le RN. D'ailleurs Pécresse a constamment cherché à gratter Zemmour -en vain-.
Nonobstant une résultat merdique aux législatives, R! et RN sont la clé de la présidentielle pour des Wauquiez / Ciotti / Bellamy. Ils ont tout intérêt à se rassembler
Je le répète mais l'électorat LR aile droite / RN / R! peut battre le bloc centriste / gauche.
Le 05 avril 2022 à 21:56:03 :
Le 05 avril 2022 à 21:44:18 :
Le 05 avril 2022 à 21:37:34 :
C'est surtout que la politique c'est pas un simple jeu de dominos avec des "gentils et des méchants" en fait..Même le raisonnement pour arriver à cette union franchement ne fait aucun sens?
En quoi une large victoire de Macron (+ de 60%) contre MLP pourrait inciter des électeurs ou des ténors LR parmi les + à droite à s'unir du jour au lendemain à MLP et/ou Z ?Au contraire le message qui sera envoyé aux Ciotti/Wauquiez etc c'est que malgré les sondages qui donnaient un quasi 50-50, la ligne RN/R est toujours un repoussoir pour une majorité de français et que ce n'est pas prêt de changer.
Un LR ligne Wauquiez va juste reprendre un LR dépourvu des centristes, et rien ne changera à la séparation LR/RN qui sera juste accentuée et incitée par un mauvais score de MLP au 2e tour.
'Fin c'est tellement gros comme raisonnement que c'en est juste risible mais à un point.
Une large victoire de Macron voudrait (devrait) dire un arrêt de MLP et du RN. Le but c'est que le parti disparaisse car tant qu'il existe, des gens voteront pour lui par fidélité. La logique est la même pour LR.
Ensuite les ténors de LR savent très bien pourquoi les électeurs de LR ne peuvent pas se reporter sur MLP actuellement. Je le redis : la ligne économique. C'est pour ca qu'il faut être neutre sur le sujet.MLP est un repoussoir pour les LR car trop sociale. LR est un repoussoir pour les RNistes car trop libéral.
Mais le bloc LR + R! + RN peut très bien battre Philippe en 2027.
En gros tu penses que par magie MLP (qui quoi qu'on en dise sur elle est récemment rentrée dans le top 10 des personnalités politiques des français d'ailleurs) et surtout ce qu'elle incarne disparaitrait du champ politique français comme par magie ? J'y crois absolument pas.
Et je vois absolument pas comment un parti peut exister en étant "neutre" sur la ligne économique dans tous les cas. Le pouvoir d'achat est la 1ère priorité des français pour rappel.
Non pas "par magie".
Si MLP fait un score proche de celui de 2017 ou peu supérieur, alors c'est un échec politique. Comment justifier une candidature pour 2027 sans progression entre 2017 et 2022 malgré une "haine" anti Macron ? Politiquement elle serait au pied du mur et serait obligée d'arrêter.
Toutefois si elle a une bonne progression par rapport à 2017 (ce qui risque d'arriver), elle peut très bien justifier une candidature en 2027.
Concernant la ligne économique "neutre", tu la fais en reprennant des mesures qui appartenaient aux LR et MLP :
-augmentation des salaires de 10 % (partagée par LR et RN avec quelques différences)
-baisse de la TVA de 20 à 5,5 % de l'électricité (LR)
-exonération d'IS pour les jeunes entrepreneurs de moins de 30 ans (RN)
...
Liste non exhaustive c'est pour donner l'idée.
Le 05 avril 2022 à 21:54:02 :
Le 05 avril 2022 à 21:49:15 :
Le 05 avril 2022 à 21:43:52 :
Le 05 avril 2022 à 21:11:56 :
Le 05 avril 2022 à 21:04:41 :
Le 05 avril 2022 à 20:58:22 :
Le 05 avril 2022 à 20:57:06 :
Le 05 avril 2022 à 20:53:57 :
Le 05 avril 2022 à 19:07:09 :
Le 05 avril 2022 à 18:57:36 :
Le 05 avril 2022 à 18:54:49 :
Le 05 avril 2022 à 18:45:11 :
Le 05 avril 2022 à 18:29:41 JustinTroudeau2 a écrit :
Le 05 avril 2022 à 18:21:19 :
Le 05 avril 2022 à 18:18:50 JustinTroudeau2 a écrit :
Le 05 avril 2022 à 17:54:55 :
[17:53:38] <JustinTroudeau2>
Le 05 avril 2022 à 17:52:11 :
[17:49:33] <JustinTroudeau2>
Le 05 avril 2022 à 17:44:16 :
Je suis tout à fait de son avis : https://twitter.com/mathieugallard/status/1511085165199638539?t=MMSdOGxn5YLboNuCV1Q9NQ&s=19(Pour ceux qui croient qu'un resserrement des sondages rend l'hypothèse MLP crédible)
Peu importe qu'elle soit à 40, 45 ou 50, elle perdra quoi qu'il arrive.
Le plus important c'est son score. Il faut qu'elle soit au plus bas pour maximiser les chances qu'elle ne se représente pas en 2027.
Tu penses qu'un Zemmour ferait mieux par exemple ?
Je refuse d'expliquer encore une fois. T'as qu'à remonter mes post pour voir que j'ai jamais dit ça. Bien au contraire
J'ai pas vu. Mais MLP fait une campagne sans faute là. Personne n'aurait fait mieux qu'elle à sa place
Pour la dernière fois j'explique :
Personne ne gagnera contre Macron cette année. Autant considérer qu'il est réélu. Personne ne peut s'imposer contre lui en raison de la dispersion actuelle de la droite. Les sondages donnant le pen à 47 / 48 % sont faits pour qu'elle arrive au second tour et pour faire peur aux golems qui devront faire barrage à la haine avec Macron.
Tant qu'il y a MLP
Donc obligation de s'en débarrasser pour débloquer les choses dans 5 ans. Donc nécessité de voter contre elle au second tour voir au premier dans le cas où Mélenchon serait à égalité avec elle dans les sondages (on s'éloigne de cette hypothèse donc on peut voter par conviction au premier tour -perso ce sera Z- mais il faut un report sur Macron après, en espérant la plus forte mobilisation possible des golems et des gauchos "contre la haine").Si elle fait plus que 40 %, elle peut très bien se représenter dans 5 ans et c'est la catastrophe.
Si elle fait moins ca sent bon pour 2027.Bah vote Marine au 1er tour et Macron au 2nd si ça t'amuse. Mélenchon au second tour ça remplace le camp national par la gauche radicale comme 1ère opposition à Macron
On en a déjà parlé hier. Une opposition, c'est à l'AN, pas ton score à la présidentielle.
Mélenchon au second tour, ca veut dire que tu peux boucler à droite pdt 5 ans en disant que l'extrême gauche est arrivée au second tour à cause de la dispersion, que c'est cette dernière qui est bel et bien le facteur faisant perdre la droite nationale. Il faut se regrouper pour que plus jamais ca n'arrive.
De facto ca renforce ta position pour 2027.Quant au score de LFI il aura atteint son plafond de verre en 2022 donc osef.
Mélenchon au second ne serait en rien un danger, bien au contraire. Mais rassure toi, de toute façon ca n'arrivera pas vu que vous allez tous vous mobiliser derrière la PME.Avec le double du score de Zemmour ça sera compliqué d'expliquer à MLP qu'elle est moins légitime à rassembler le camp national
Si elle fait plus que 40 % elle est légitime à revenir en 2027 et donc à nous faire perdre encore une fois.
En dessous c'est un échec cuisant et elle doit arrêter. Le RN la suivrait dans sa chute.Et le nouveau parti de droite ne serait sûrement pas reconquête. Zemmour arrêtera après 2022, il sait que son image n'est pas compatible avec une victoire au second tour.
Si Marine fait 38% il se passe quoi alors ?
Le RN disparaît, Zemmour arrête... Du coup le grand rassemblement de la droite ça se passe comment ?
Pour un truc que tu espères ardemment au point de voter Macron au second tour tu sembles bien en peine de l'expliquer.
Je l'ai déjà expliqué 30 fois en fait. LR RN et R! tombent et tu fais un nouveau parti de droite unique. Tu prends des personnalités de chacun des anciens partis : Bellamy / Bardella / Peltier / Marion. Tu désignes un champion pour 2027 parmi ça.
Tu pars sur un programme économique mi libéral / mi social comme ça tu ne fais partir ni les RNistes ni les bourg LR (qui n'auront pas d'autre choix vu que LR / RN / R! n'existeraient plus).
Tu bourres sur l'immigration.L'aile gauche de LR sera partie chez Philippe mais on peut gagner sans eux. Ce qui compte c'est l'aile droite.
Tu bats le bloc centriste car cette fois tu as le vote filloniste + zemmouristes + RNistes. Simple et efficace.
Voilà. Heureusement que j'avais pas démontré en quoi elle est possible
Non mais ça c'est pas une explication c'est un fantasme d'enfant.
Eux ils tombent et alors eux et eux et eux ils deviennent trop amis... C'est quel niveau de vision politique sérieusement ?
Et ça c'est encore en assumant que LR et RN tombe après les présidentielles.
Est-ce que tu te rends compte du degré d'utopisme de ton délire ? T'es pire qu'un électeur de Poutou.
Voilà encore une fois tu réponds par une attaque ad personam. J'ai donc raison
T'as raison de rien du tout mec
Comme l'a dit le Caniche, c'est un fantasme que tu proposes là, rien d'autre.
Si tous ces seconds couteaux que t'as cités en sont toujours à jouer les chiens de garde, c'est parce qu'ils n'ont pas le potentiel pour être plus que ça.
Benalla, Marion etc n'ont pas les épaules pour diriger un parti visant à taper du 25% d'intentions de vote au premier tour, encore moins pour être aussi fédérateur que tu le souhaites.Zemmour, qu'on aime ou non le personnage, avait ce potentiel.
La ligne qu'il a prise l'a enclavé dans un électorat bien précis et donc réduit, mais il avait les moyens de fédérer en tant que nouvelle tête sur la scène politique avec un bagage plutôt conséquent dans le milieu.Ce qui bloque le rassemblement des électeurs LR (sans lequel les natios ne peuvent pas gagner) avec les RNistes c'est deux choses :
-la ligne économique
-l'existence des anciens partis car beaucoup de gens votent simplement par fidélité à un parti (LR) ou à une personne (MLP).Si tu fais tomber ces deux éléments, tu peux réunir les droites.
Pour çà les LR doivent être dissous et le RN disparaître. Le nouveau parti doit proposer un programme économique avec des mesures sociales et libérales. En somme un programme neutre qui ne sera un repoussoir ni pour les RNistes ni pour les bourg LR.Avec ça une union est possible.
Je comprends l'idée, mais je doute toujours que ça puisse se réaliser, à moins d'avoir un personnage fédérateur, et ça c'est pas gagné.
Ajoute à cela le risque plus que réel que beaucoup de personnalités politiques de droite refusent de se réunir, pour la simple et bonne raison que certaines voudront être le leader sans conteste, et sans avoir à partager la couronne.
Il faut un peu d'avidité pour faire de la politique, mais trop ne provoque que l'échec.Je ne dis pas que c'est une certitude, mais il y a selon moi une possibilité que ca marche.
Tu veux toujours pas nous expliquer la possibilité que ça marche ?
Comment ça fonctionne ?
Là aujourd'hui on a LR, RN et R!...
Comment ils vont tous se réunir derrière un seul parti ?
Première étape comment ils vont gérer les législatives ?
Pour une fois, toi, explique moi pourquoi les Wauquiez / Ciotti / Bellamy ne pourraient pas rejoindre un nouveau parti à l'instar d'un Peltier et Meurant (qui l'ont fait alors que LR existent encore) ? Pourquoi les Bardella / Mariani / Chenu ne pourraient pas faire de même à l'instar des Collard / Ravier si le RN venait à fermer ?
Parceque hormis me dire que c'est un "fantasme" et un "rêve" et tourner ça en dérision en faisant des comparaisons avec les Avengers, j'attends toujours de savoir pourquoi c'est impossible.
Le 05 avril 2022 à 21:43:52 :
Le 05 avril 2022 à 21:11:56 :
Le 05 avril 2022 à 21:04:41 :
Le 05 avril 2022 à 20:58:22 :
Le 05 avril 2022 à 20:57:06 :
Le 05 avril 2022 à 20:53:57 :
Le 05 avril 2022 à 19:07:09 :
Le 05 avril 2022 à 18:57:36 :
Le 05 avril 2022 à 18:54:49 :
Le 05 avril 2022 à 18:45:11 :
Le 05 avril 2022 à 18:29:41 JustinTroudeau2 a écrit :
Le 05 avril 2022 à 18:21:19 :
Le 05 avril 2022 à 18:18:50 JustinTroudeau2 a écrit :
Le 05 avril 2022 à 17:54:55 :
[17:53:38] <JustinTroudeau2>
Le 05 avril 2022 à 17:52:11 :
[17:49:33] <JustinTroudeau2>
Le 05 avril 2022 à 17:44:16 :
Je suis tout à fait de son avis : https://twitter.com/mathieugallard/status/1511085165199638539?t=MMSdOGxn5YLboNuCV1Q9NQ&s=19(Pour ceux qui croient qu'un resserrement des sondages rend l'hypothèse MLP crédible)
Peu importe qu'elle soit à 40, 45 ou 50, elle perdra quoi qu'il arrive.
Le plus important c'est son score. Il faut qu'elle soit au plus bas pour maximiser les chances qu'elle ne se représente pas en 2027.
Tu penses qu'un Zemmour ferait mieux par exemple ?
Je refuse d'expliquer encore une fois. T'as qu'à remonter mes post pour voir que j'ai jamais dit ça. Bien au contraire
J'ai pas vu. Mais MLP fait une campagne sans faute là. Personne n'aurait fait mieux qu'elle à sa place
Pour la dernière fois j'explique :
Personne ne gagnera contre Macron cette année. Autant considérer qu'il est réélu. Personne ne peut s'imposer contre lui en raison de la dispersion actuelle de la droite. Les sondages donnant le pen à 47 / 48 % sont faits pour qu'elle arrive au second tour et pour faire peur aux golems qui devront faire barrage à la haine avec Macron.
Tant qu'il y a MLP
Donc obligation de s'en débarrasser pour débloquer les choses dans 5 ans. Donc nécessité de voter contre elle au second tour voir au premier dans le cas où Mélenchon serait à égalité avec elle dans les sondages (on s'éloigne de cette hypothèse donc on peut voter par conviction au premier tour -perso ce sera Z- mais il faut un report sur Macron après, en espérant la plus forte mobilisation possible des golems et des gauchos "contre la haine").Si elle fait plus que 40 %, elle peut très bien se représenter dans 5 ans et c'est la catastrophe.
Si elle fait moins ca sent bon pour 2027.Bah vote Marine au 1er tour et Macron au 2nd si ça t'amuse. Mélenchon au second tour ça remplace le camp national par la gauche radicale comme 1ère opposition à Macron
On en a déjà parlé hier. Une opposition, c'est à l'AN, pas ton score à la présidentielle.
Mélenchon au second tour, ca veut dire que tu peux boucler à droite pdt 5 ans en disant que l'extrême gauche est arrivée au second tour à cause de la dispersion, que c'est cette dernière qui est bel et bien le facteur faisant perdre la droite nationale. Il faut se regrouper pour que plus jamais ca n'arrive.
De facto ca renforce ta position pour 2027.Quant au score de LFI il aura atteint son plafond de verre en 2022 donc osef.
Mélenchon au second ne serait en rien un danger, bien au contraire. Mais rassure toi, de toute façon ca n'arrivera pas vu que vous allez tous vous mobiliser derrière la PME.Avec le double du score de Zemmour ça sera compliqué d'expliquer à MLP qu'elle est moins légitime à rassembler le camp national
Si elle fait plus que 40 % elle est légitime à revenir en 2027 et donc à nous faire perdre encore une fois.
En dessous c'est un échec cuisant et elle doit arrêter. Le RN la suivrait dans sa chute.Et le nouveau parti de droite ne serait sûrement pas reconquête. Zemmour arrêtera après 2022, il sait que son image n'est pas compatible avec une victoire au second tour.
Si Marine fait 38% il se passe quoi alors ?
Le RN disparaît, Zemmour arrête... Du coup le grand rassemblement de la droite ça se passe comment ?
Pour un truc que tu espères ardemment au point de voter Macron au second tour tu sembles bien en peine de l'expliquer.
Je l'ai déjà expliqué 30 fois en fait. LR RN et R! tombent et tu fais un nouveau parti de droite unique. Tu prends des personnalités de chacun des anciens partis : Bellamy / Bardella / Peltier / Marion. Tu désignes un champion pour 2027 parmi ça.
Tu pars sur un programme économique mi libéral / mi social comme ça tu ne fais partir ni les RNistes ni les bourg LR (qui n'auront pas d'autre choix vu que LR / RN / R! n'existeraient plus).
Tu bourres sur l'immigration.L'aile gauche de LR sera partie chez Philippe mais on peut gagner sans eux. Ce qui compte c'est l'aile droite.
Tu bats le bloc centriste car cette fois tu as le vote filloniste + zemmouristes + RNistes. Simple et efficace.
Voilà. Heureusement que j'avais pas démontré en quoi elle est possible
Non mais ça c'est pas une explication c'est un fantasme d'enfant.
Eux ils tombent et alors eux et eux et eux ils deviennent trop amis... C'est quel niveau de vision politique sérieusement ?
Et ça c'est encore en assumant que LR et RN tombe après les présidentielles.
Est-ce que tu te rends compte du degré d'utopisme de ton délire ? T'es pire qu'un électeur de Poutou.
Voilà encore une fois tu réponds par une attaque ad personam. J'ai donc raison
T'as raison de rien du tout mec
Comme l'a dit le Caniche, c'est un fantasme que tu proposes là, rien d'autre.
Si tous ces seconds couteaux que t'as cités en sont toujours à jouer les chiens de garde, c'est parce qu'ils n'ont pas le potentiel pour être plus que ça.
Benalla, Marion etc n'ont pas les épaules pour diriger un parti visant à taper du 25% d'intentions de vote au premier tour, encore moins pour être aussi fédérateur que tu le souhaites.Zemmour, qu'on aime ou non le personnage, avait ce potentiel.
La ligne qu'il a prise l'a enclavé dans un électorat bien précis et donc réduit, mais il avait les moyens de fédérer en tant que nouvelle tête sur la scène politique avec un bagage plutôt conséquent dans le milieu.Ce qui bloque le rassemblement des électeurs LR (sans lequel les natios ne peuvent pas gagner) avec les RNistes c'est deux choses :
-la ligne économique
-l'existence des anciens partis car beaucoup de gens votent simplement par fidélité à un parti (LR) ou à une personne (MLP).Si tu fais tomber ces deux éléments, tu peux réunir les droites.
Pour çà les LR doivent être dissous et le RN disparaître. Le nouveau parti doit proposer un programme économique avec des mesures sociales et libérales. En somme un programme neutre qui ne sera un repoussoir ni pour les RNistes ni pour les bourg LR.Avec ça une union est possible.
Je comprends l'idée, mais je doute toujours que ça puisse se réaliser, à moins d'avoir un personnage fédérateur, et ça c'est pas gagné.
Ajoute à cela le risque plus que réel que beaucoup de personnalités politiques de droite refusent de se réunir, pour la simple et bonne raison que certaines voudront être le leader sans conteste, et sans avoir à partager la couronne.
Il faut un peu d'avidité pour faire de la politique, mais trop ne provoque que l'échec.
Je ne dis pas que c'est une certitude, mais il y a selon moi une possibilité que ca marche.
De toute manière c'est quoi l'alternative ? On vote MLP au second tour, elle perd en faisant 45 %. Dans la foulée elle annonce que malgré la défaite il y a une belle progression par rapport à 2017. Que "2027 sera la bonne", pour finir par reperdre face à Philippe ? Pour moi c'est non merci.