Messages de kawajo44

Le 25 janvier 2019 à 10:57:15 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 10:36:42 kawajo44 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:51:21 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:44:40 kawajo44 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:38:51 bobybob12345 a écrit :

> Le 25 janvier 2019 à 09:35:41 kawajo44 a écrit :

>> Le 25 janvier 2019 à 09:27:51 bobybob12345 a écrit :

> >> Le 25 janvier 2019 à 09:26:31 kawajo44 a écrit :

> > >ça dépend de la convention collective de ta boite et du règlement interne.

> > >

> > > mais en général avec pointeuse c'est au quart d'heure que ca doit décompter.

> > >

> > > Sauf si il est écrit dans le règlement une heure, mais renseigne toi bien de ça avant de gueuler au scandale

> > >

> > > Car si tu gueule avent de vérifier et que tu as tort ça va empirer la situation, mais si il est écrit que c'est décompté au quart d'heure ou a la demi-heure, tu attend ton bulletin de salaire, et si il y a un manque tu va te plaindre a son supérieur a elle en demandant le listing de tes pointage.

> > >

> > > Si elle a enlevé une heure par choix perso elle aura des soucis, mais il faut des éléments concret

> >

> > Non ça ne dépend de rien du tout.

> > Tout temps travaillé doit être rémunéré c'est la loi.

> > Si il travaille de 09h09 à 10h, l'employeur est obligé de le rémunérer

>

> tu crois que ça dépend de la logique ??? :rire:

>

> il est mignon

>

> Avec une pointeuse le décompte des heures est encadré tu fait pas ce que tu veut que ce sois salarié ou patron.

>

> les seul façon de passé outre :

>

> - une pointeuse ne servant que pour faire un listing des gens présent dans la boite, mais du coup le patron a pas le droit de s'en servir pour surveiller les heures pour le salaire

>

> - pas de pointeuse et la le patron fait ce qu'il veut si y a pas de temoins

Non mais justement avec une pointeuse tu as la preuve enplus.

Sans pointeuse faudra trouver la preuve c'est plus compliqué effectivement. Mais ça reste illegal hein.

15 min et 30 minute = légal si dans le règlement et que la prise en compte des heures sups soit aussi expliqué

exemple si dans le règlement ils mettent :

- retard décompté par quart d'heure entamé
- heures sup compté par quart d'heure clôturé

enlevé une heures par un retard inferieur a 15 min sans pouvoir récupérer = illegal

mais c'est pour ça que je dit a l'OP de se renseigné sur la législation de son entreprise avant

et il se peut que le retard sois par 15 minutes et les heures sup par demi-heure

De mémoire, l'article 122-42 du code du tavail stipule bien que toute sanction pecuniaire est interdite.
Donc non tu n'as pas le droit de retirer 15 munites si l'employé est en retard seulement de seulement 5 minutes.

justement le retard n'entre pas dans cette catégorie, renseigne toi au lieu de beugler

on ne parle pas de sanction financière faites dans ce cas, sachant que le temps enlevé compte comme du temps non travaillé ce n'est pas une sanction pécuniaire.

dans ce cas la le truc a reproché est le zel de la chef a supprimer une heure et pas un quart d'heure et rien d'autres dans la règlementation

Je me suis bien renseigné le retard n'entre pas dans cette catégorie effectivement car ce n'est pas du temps travaillé.

Mais que je sache sur un retard de 10 minutes tu n'as que 10 minutes non travaillé pas 15.
Si tu es en retard de 10 minutes et qu'on t'en enleve 15, c'est comme appliquer une sanction pecuniere de 5 minutes pour ton retard de 10. Ce qui est illégal.

"Le montant de la retenue (dont les modalités de calcul sont exposées plus bas) doit tout d'abord être proportionnel au temps d'absence du salarié. Lorsqu'il est sanctionné, le salarié doit donc recalculer le montant de la retenue afin de vérifier que celle-ci ne dépasse pas le montant pouvant être déduit de son salaire. La retenue ne doit donc pas excéder le temps non-travaillé, sous peine de constituer une sanction pécuniaire interdite par la loi. "

sauf que le logiciel qui gère le pointage lui fait ce qu'on lui dit.

donc si il est programmé pour commencé le décompte par quart d'heure bas le relevé dira a commencé a 8h15 et pas a commencé a 8h03

cherche pas si il y a possibilité de mettre du battement c'est fait pour avoir de la marge de manœuvre sans être inquiété

tu cherche a avoir raison a tout pris mais a tu déjà travaillé avec pointeuse ??

tu préfère peut-être que dans le salaire sois inclus une prime d'assiduité et la ils peuvent te la viré des 1 minute de retard

Le 25 janvier 2019 à 09:51:21 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:44:40 kawajo44 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:38:51 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:35:41 kawajo44 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:27:51 bobybob12345 a écrit :

> Le 25 janvier 2019 à 09:26:31 kawajo44 a écrit :

>ça dépend de la convention collective de ta boite et du règlement interne.

>

> mais en général avec pointeuse c'est au quart d'heure que ca doit décompter.

>

> Sauf si il est écrit dans le règlement une heure, mais renseigne toi bien de ça avant de gueuler au scandale

>

> Car si tu gueule avent de vérifier et que tu as tort ça va empirer la situation, mais si il est écrit que c'est décompté au quart d'heure ou a la demi-heure, tu attend ton bulletin de salaire, et si il y a un manque tu va te plaindre a son supérieur a elle en demandant le listing de tes pointage.

>

> Si elle a enlevé une heure par choix perso elle aura des soucis, mais il faut des éléments concret

Non ça ne dépend de rien du tout.
Tout temps travaillé doit être rémunéré c'est la loi.
Si il travaille de 09h09 à 10h, l'employeur est obligé de le rémunérer

tu crois que ça dépend de la logique ??? :rire:

il est mignon

Avec une pointeuse le décompte des heures est encadré tu fait pas ce que tu veut que ce sois salarié ou patron.

les seul façon de passé outre :

- une pointeuse ne servant que pour faire un listing des gens présent dans la boite, mais du coup le patron a pas le droit de s'en servir pour surveiller les heures pour le salaire

- pas de pointeuse et la le patron fait ce qu'il veut si y a pas de temoins

Non mais justement avec une pointeuse tu as la preuve enplus.

Sans pointeuse faudra trouver la preuve c'est plus compliqué effectivement. Mais ça reste illegal hein.

15 min et 30 minute = légal si dans le règlement et que la prise en compte des heures sups soit aussi expliqué

exemple si dans le règlement ils mettent :

- retard décompté par quart d'heure entamé
- heures sup compté par quart d'heure clôturé

enlevé une heures par un retard inferieur a 15 min sans pouvoir récupérer = illegal

mais c'est pour ça que je dit a l'OP de se renseigné sur la législation de son entreprise avant

et il se peut que le retard sois par 15 minutes et les heures sup par demi-heure

De mémoire, l'article 122-42 du code du tavail stipule bien que toute sanction pecuniaire est interdite.
Donc non tu n'as pas le droit de retirer 15 munites si l'employé est en retard seulement de seulement 5 minutes.

justement le retard n'entre pas dans cette catégorie, renseigne toi au lieu de beugler

on ne parle pas de sanction financière faites dans ce cas, sachant que le temps enlevé compte comme du temps non travaillé ce n'est pas une sanction pécuniaire.

dans ce cas la le truc a reproché est le zel de la chef a supprimer une heure et pas un quart d'heure et rien d'autres dans la règlementation

Le 25 janvier 2019 à 09:47:12 OmegaMouche a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:44:40 kawajo44 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:38:51 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:35:41 kawajo44 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:27:51 bobybob12345 a écrit :

> Le 25 janvier 2019 à 09:26:31 kawajo44 a écrit :

>ça dépend de la convention collective de ta boite et du règlement interne.

>

> mais en général avec pointeuse c'est au quart d'heure que ca doit décompter.

>

> Sauf si il est écrit dans le règlement une heure, mais renseigne toi bien de ça avant de gueuler au scandale

>

> Car si tu gueule avent de vérifier et que tu as tort ça va empirer la situation, mais si il est écrit que c'est décompté au quart d'heure ou a la demi-heure, tu attend ton bulletin de salaire, et si il y a un manque tu va te plaindre a son supérieur a elle en demandant le listing de tes pointage.

>

> Si elle a enlevé une heure par choix perso elle aura des soucis, mais il faut des éléments concret

Non ça ne dépend de rien du tout.
Tout temps travaillé doit être rémunéré c'est la loi.
Si il travaille de 09h09 à 10h, l'employeur est obligé de le rémunérer

tu crois que ça dépend de la logique ??? :rire:

il est mignon

Avec une pointeuse le décompte des heures est encadré tu fait pas ce que tu veut que ce sois salarié ou patron.

les seul façon de passé outre :

- une pointeuse ne servant que pour faire un listing des gens présent dans la boite, mais du coup le patron a pas le droit de s'en servir pour surveiller les heures pour le salaire

- pas de pointeuse et la le patron fait ce qu'il veut si y a pas de temoins

Non mais justement avec une pointeuse tu as la preuve enplus.

Sans pointeuse faudra trouver la preuve c'est plus compliqué effectivement. Mais ça reste illegal hein.

15 min et 30 minute = légal si dans le règlement et que la prise en compte des heures sups soit aussi expliqué

exemple si dans le règlement ils mettent :

- retard décompté par quart d'heure entamé
- heures sup compté par quart d'heure clôturé

enlevé une heures par un retard inferieur a 15 min sans pouvoir récupérer = illegal

mais c'est pour ça que je dit a l'OP de se renseigné sur la législation de son entreprise avant

et il se peut que le retard sois par 15 minutes et les heures sup par demi-heure

Dans tous les cas soit il rattrape son quart d'heure soit on lui décompte son quart d'heure, là on lui dit qu'il rattrape son quart d'heure ET on lui décompte une heure :rire:

Et l'auteur tout fier "d'accord madame mais la prochaine fois ça va barder hein hihi" :-d

après j'expose les règles je suis pas maitre du comportement cuck de l'auteur :rire:

Le 25 janvier 2019 à 09:38:51 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:35:41 kawajo44 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:27:51 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:26:31 kawajo44 a écrit :
ça dépend de la convention collective de ta boite et du règlement interne.

mais en général avec pointeuse c'est au quart d'heure que ca doit décompter.

Sauf si il est écrit dans le règlement une heure, mais renseigne toi bien de ça avant de gueuler au scandale

Car si tu gueule avent de vérifier et que tu as tort ça va empirer la situation, mais si il est écrit que c'est décompté au quart d'heure ou a la demi-heure, tu attend ton bulletin de salaire, et si il y a un manque tu va te plaindre a son supérieur a elle en demandant le listing de tes pointage.

Si elle a enlevé une heure par choix perso elle aura des soucis, mais il faut des éléments concret

Non ça ne dépend de rien du tout.
Tout temps travaillé doit être rémunéré c'est la loi.
Si il travaille de 09h09 à 10h, l'employeur est obligé de le rémunérer

tu crois que ça dépend de la logique ??? :rire:

il est mignon

Avec une pointeuse le décompte des heures est encadré tu fait pas ce que tu veut que ce sois salarié ou patron.

les seul façon de passé outre :

- une pointeuse ne servant que pour faire un listing des gens présent dans la boite, mais du coup le patron a pas le droit de s'en servir pour surveiller les heures pour le salaire

- pas de pointeuse et la le patron fait ce qu'il veut si y a pas de temoins

Non mais justement avec une pointeuse tu as la preuve enplus.

Sans pointeuse faudra trouver la preuve c'est plus compliqué effectivement. Mais ça reste illegal hein.

15 min et 30 minute = légal si dans le règlement et que la prise en compte des heures sups soit aussi expliqué

exemple si dans le règlement ils mettent :

- retard décompté par quart d'heure entamé
- heures sup compté par quart d'heure clôturé

enlevé une heures par un retard inferieur a 15 min sans pouvoir récupérer = illegal

mais c'est pour ça que je dit a l'OP de se renseigné sur la législation de son entreprise avant

et il se peut que le retard sois par 15 minutes et les heures sup par demi-heure

Le 25 janvier 2019 à 09:36:53 KarlRoos a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:34:13 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:32:10 KarlRoos a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:31:09 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:29:03 KarlRoos a écrit :

> Le 25 janvier 2019 à 09:27:51 bobybob12345 a écrit :

>> Le 25 janvier 2019 à 09:26:31 kawajo44 a écrit :

> >ça dépend de la convention collective de ta boite et du règlement interne.

> >

> > mais en général avec pointeuse c'est au quart d'heure que ca doit décompter.

> >

> > Sauf si il est écrit dans le règlement une heure, mais renseigne toi bien de ça avant de gueuler au scandale

> >

> > Car si tu gueule avent de vérifier et que tu as tort ça va empirer la situation, mais si il est écrit que c'est décompté au quart d'heure ou a la demi-heure, tu attend ton bulletin de salaire, et si il y a un manque tu va te plaindre a son supérieur a elle en demandant le listing de tes pointage.

> >

> > Si elle a enlevé une heure par choix perso elle aura des soucis, mais il faut des éléments concret

>

> Non ça ne dépend de rien du tout.

> Tout temps travaillé doit être rémunéré c'est la loi.

> Si il travaille de 09h09 à 10h, l'employeur est obligé de me rémunéré.

Non. Le retard est sanctionné selon les termes de ton contrat. C'est normal.

Le retard c'est pas du travail.
Mais quand il est au travail il est obligé detre rémunéré
C'est illegal de faire travailler quelqu'un sans le paye.
Tu n'as pas le droit de mettre dans ta convention collective qu'une minute de retard = 1h de travail en moins, car tu ferais travailler la personne 1h gratuitement

C'est pour ça que c'est 15mn normalement avec une tolérance exceptionnel de 5mn

Même 15 minutes c'est illegal en vrai si le retard est inférieur.
Mais bon par contre pour 15 minutes personnes ne va t'envoyer en justice donc les entreprises s'en foutent.

Surtout que c'est ordi qui calcule donc ils peuvent te payer même a la seconde prêt. Donc en vrai ça n'a pas lieu d'être

dans certains domaine de la fonction publique les gens pointent et c'est calculé a la minute prêt.

mais dans le privé le quart d'heure c'est ce qui se fait quasi partout

Le 25 janvier 2019 à 09:27:51 bobybob12345 a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:26:31 kawajo44 a écrit :
ça dépend de la convention collective de ta boite et du règlement interne.

mais en général avec pointeuse c'est au quart d'heure que ca doit décompter.

Sauf si il est écrit dans le règlement une heure, mais renseigne toi bien de ça avant de gueuler au scandale

Car si tu gueule avent de vérifier et que tu as tort ça va empirer la situation, mais si il est écrit que c'est décompté au quart d'heure ou a la demi-heure, tu attend ton bulletin de salaire, et si il y a un manque tu va te plaindre a son supérieur a elle en demandant le listing de tes pointage.

Si elle a enlevé une heure par choix perso elle aura des soucis, mais il faut des éléments concret

Non ça ne dépend de rien du tout.
Tout temps travaillé doit être rémunéré c'est la loi.
Si il travaille de 09h09 à 10h, l'employeur est obligé de le rémunérer

tu crois que ça dépend de la logique ??? :rire:

il est mignon

Avec une pointeuse le décompte des heures est encadré tu fait pas ce que tu veut que ce sois salarié ou patron.

les seul façon de passé outre :

- une pointeuse ne servant que pour faire un listing des gens présent dans la boite, mais du coup le patron a pas le droit de s'en servir pour surveiller les heures pour le salaire

- pas de pointeuse et la le patron fait ce qu'il veut si y a pas de temoins

ça dépend de la convention collective de ta boite et du règlement interne.

mais en général avec pointeuse c'est au quart d'heure que ca doit décompter.

Sauf si il est écrit dans le règlement une heure, mais renseigne toi bien de ça avant de gueuler au scandale

Car si tu gueule avent de vérifier et que tu as tort ça va empirer la situation, mais si il est écrit que c'est décompté au quart d'heure ou a la demi-heure, tu attend ton bulletin de salaire, et si il y a un manque tu va te plaindre a son supérieur a elle en demandant le listing de tes pointage.

Si elle a enlevé une heure par choix perso elle aura des soucis, mais il faut des éléments concret

Le 25 janvier 2019 à 09:14:57 DUT_GEII a écrit :

Le 25 janvier 2019 à 09:14:20 kawajo44 a écrit :
c'est bien beau les études jusqu'à bac+3 et plus, mais maintenant y a trop de candidat pour les postes et du coup les recruteurs embauche le moins gourmand :rire:

Même en ingesclaverie tu crois ? :question:

si tu regarde les métiers en grosse demande de main d'œuvre, ce sont pas les métiers avec de gros diplômes, (hors mis les médecins, mais les c'est parce qu'il veulent bosser que en grande ville.)

je connais un pote qui est chauffeur routier, et il me dit que c'est le prochain métier qui sera en galère d'ici peu car peu de candidat actuellement et beaucoup de mecs proche de la retraite.

a l'époque ou on galérait a trouver des boucher, certains en sorti de formation se voyait proposer plus de 2000 net pour un simple CAP/BEP

c'est le principe de l'offre et la demande, plus d'offre salaire en hausse, plus de demande salaire en baisse

c'est bien beau les études jusqu'à bac+3 et plus, mais maintenant y a trop de candidat pour les postes et du coup les recruteurs embauche le moins gourmand :rire:

formation équivalent bac +2 (et oui pas par les études classiques)

2.1K net , passage cadre avec grosse augmente cette année du a un départ en retraite

REPONSE EN 4 MOTS /

pnl
jul
booba
kaaris