Le 13 février 2024 à 19:57:05 :
Le 13 février 2024 à 12:50:04 :
Le 12 février 2024 à 18:52:31 :
[15:30:46] <EggmanNegan3>
Le 12 février 2024 à 15:18:25 :
En fait sur l'économie tu es aussi de droiteBah franchement si c'est ça la "vision économique" de la gauche, alors peut-être
Mais bon étant pour le mariage pour tous, PMA, GPA, suicide assisté etc j'ai du mal à me considéré de droite.Ce n'est pas toi qui ne sait pas te positionner, c'est l'idée de mettre des gens dans des cases qui est idiote.
L'idée de LFI et Reconquête de tout définir entre "droite" et "gauche" en estimant que lorsqu'on est de droite on doit accepter tout le package (nationalisme, libéralisme, identitarisme, conservatisme, productivisme, etc) et pareil quand on est de gauche (collectivisme, multiculturalisme, décroissance, wokisme, etc) même lorsque ce n'est pas forcément compatible, est mortifère.On voit clairement que l'objectif de la manœuvre est de faire croire que leurs concurrents ne sont pas crédibles (en disant que le RN est de gauche pour l'un, que Roussel est de droite pour l'autre), mais en fait ça ne fait qu'empoisonner le débat.
On a tous des positions qui nous sont propres sur bien des sujets, des positions dites de gauche quand on est de droite sur le reste et inversement. Il vaut mieux chercher sa proximité en fonction des programmes et visions proposées par chaque partis qu'en fonction d'un axe binaire (ou en fonction du political compass connu sur les forums anglophones qui n'a lui aussi pas beaucoup de sens
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/5/1688692790-compass-france-02.png )Si bien dit. Oui le political compass je comprends pas tout l'engouement dessus, ça me paraît être une manière bizarre et pas claire de représenter des opinions politiques. Avoir un axe économique et un axe sociétal ça aurait déjà plus de sens.
Ba c'est le principe d'un political compass justement
Après il y a une différence entre les opinions des gens lambdas, du quotidien, qui sont loin d'être dogmatiques ou sectaires, et l'opinion de groupe de pression et d'interêt idéologique que sont les partis politiques.
Eux, ils cherchent à imposer leurs idées, et à les pousser le plus loin possible, même si tt le monde est pas aussi radical dans le parti.
Non, la division dans le political compass de fait sur l'aspect économique et entre autoritaire-libéral, pas entre progressiste-conservateur
Le 12 février 2024 à 20:27:25 :
⚠️⚠️ NOUVEAU SONDAGE CHOC POUR LES EUROPÉENNES ⚠️⚠️🔵 RN : 33%
🟡 RE : 14%
🟣 PS : 9%
🟢 EELV : 9%
⚪ LR : 8%
🔴 LFI : 6%
⚫️ REC : 6%Il faudrait carrément en faire un graphique pour montrer l'humiliation.
https://www.politico.eu/article/french-far-right-poised-record-surge-eu-parliament-election-poll-shows-bardella-national-rally/
Je serais prudent avec ce sondage, l'écart entre RN et RE est anormalement élevé par rapport aux autres. Bardella dépasse rarement les 30% et Renaissance tourne plutôt autour des 18% (déjà que 16,5% c'était historiquement bas...). L'institut est inconnu au bataillon, ça me rappelle celui brésilien qui annonçait 50,5% pour Marine Le Pen pendant l'entre deux tours
Le 12 février 2024 à 18:52:31 :
[15:30:46] <EggmanNegan3>
Le 12 février 2024 à 15:18:25 :
En fait sur l'économie tu es aussi de droiteBah franchement si c'est ça la "vision économique" de la gauche, alors peut-être
Mais bon étant pour le mariage pour tous, PMA, GPA, suicide assisté etc j'ai du mal à me considéré de droite.Ce n'est pas toi qui ne sait pas te positionner, c'est l'idée de mettre des gens dans des cases qui est idiote.
L'idée de LFI et Reconquête de tout définir entre "droite" et "gauche" en estimant que lorsqu'on est de droite on doit accepter tout le package (nationalisme, libéralisme, identitarisme, conservatisme, productivisme, etc) et pareil quand on est de gauche (collectivisme, multiculturalisme, décroissance, wokisme, etc) même lorsque ce n'est pas forcément compatible, est mortifère.On voit clairement que l'objectif de la manœuvre est de faire croire que leurs concurrents ne sont pas crédibles (en disant que le RN est de gauche pour l'un, que Roussel est de droite pour l'autre), mais en fait ça ne fait qu'empoisonner le débat.
On a tous des positions qui nous sont propres sur bien des sujets, des positions dites de gauche quand on est de droite sur le reste et inversement. Il vaut mieux chercher sa proximité en fonction des programmes et visions proposées par chaque partis qu'en fonction d'un axe binaire (ou en fonction du political compass connu sur les forums anglophones qui n'a lui aussi pas beaucoup de sens
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/27/5/1688692790-compass-france-02.png )
Si bien dit. Oui le political compass je comprends pas tout l'engouement dessus, ça me paraît être une manière bizarre et pas claire de représenter des opinions politiques. Avoir un axe économique et un axe sociétal ça aurait déjà plus de sens.
Le 11 février 2024 à 09:04:42 :
Le 11 février 2024 à 01:18:49 :
Le 10 février 2024 à 23:07:41 :
Le 10 février 2024 à 13:05:20 :
Le 10 février 2024 à 11:34:19 :
En fait il faut maintenir reconquête mais faire en sorte qu'ils n'aient pas les moyens pour se présenter aux municipales (c'est une élection très coûteuse, notamment en ressources humaines).Non, il vous faut maintenir reconquête pour que les LR ne fassent jamais plus de 10% et n'accède jamais au second tour.
Ça me fait rire qu'on repproche R du RN alors que sur le plan politique et sociologique ils sont bcp plus proche des LR.
Économiquement et electoralement parlant ils sont en effet plus proche de LR
De toute façon ce qui empêche les sympathisants LR de voter RN c'est clairement pas la "radicalité" ni les positions sur l'immigration, on le sait bien.
En effet, c'est surtout le nom "lepen" qui rebute
Ah, je pensais plutôt justement à l'aspect économique. En tout cas j'ai vu ça chez les militants
Le 10 février 2024 à 23:07:41 :
Le 10 février 2024 à 13:05:20 :
Le 10 février 2024 à 11:34:19 :
En fait il faut maintenir reconquête mais faire en sorte qu'ils n'aient pas les moyens pour se présenter aux municipales (c'est une élection très coûteuse, notamment en ressources humaines).Non, il vous faut maintenir reconquête pour que les LR ne fassent jamais plus de 10% et n'accède jamais au second tour.
Ça me fait rire qu'on repproche R du RN alors que sur le plan politique et sociologique ils sont bcp plus proche des LR.
Économiquement et electoralement parlant ils sont en effet plus proche de LR
De toute façon ce qui empêche les sympathisants LR de voter RN c'est clairement pas la "radicalité" ni les positions sur l'immigration, on le sait bien.
Le 09 février 2024 à 20:45:53 :
Le 09 février 2024 à 11:59:49 :
Moi je veux qu'on m'explique en quoi reconquête est patriote svpBah ils aiment la France, le peuple Français, sont histoire, sa culture etc
Je ne pensais pas que quelqu'un pourrait un jour poser se genre de questions sur ReconquêteEt je ne comprends comment on peut être un "prolo" et vouloir qu'un parti néolibéral et classiste comme Reconquête soit plus fort
Parce qu'ils essayent de déplacer la fenêtre d'overton et le débat à droite en parlant d'immigration, GR, wokisme.
Des choses dont ne parlent pas forcément le RN.
Après sur l'économie franchement ce n'est pas importent, Reconquête ne gagnera jamais aucune élections, ils ne sont pas là pour ça, en plus ils s'expriment rarement sur l'économie et quand ils en parlent je les voient surtout parler de baisse d'impôts.
Ce qui est du bon sens.
"Reconquête ne gagnera jamais aucune élection" sauf qu'ils peuvent parasiter le RN en leur prenant des voix, que ce soit aux municipales où le RN a vraiment une carte à jouer dans les grandes villes et en termes d'implantation locale, ou comme on l'a déjà vu aux législatives où la candidature R! a privé le RN de points qui leur auraient permis de se qualifier au second tour.
Encore une fois, je serais pour un parti plus extrême qui s'occuperait simplement de faire "infuser" les idées et de décaler la fenêtre d'Overton comme tu dis.
Le 09 février 2024 à 10:19:16 :
Le 09 février 2024 à 01:24:33 :
Le 08 février 2024 à 22:13:08 :
Le 08 février 2024 à 21:06:11 :
Et en espérant que LR fasse moins de 5%, j'en ai marre de ce parti
+1000
Je rêve d'un RN à 35% + Reconquête à 10% qui à définitivement tuer LR.
A 2% près on y est.Je préfère un LR non hostile plutôt qu'un Reconquête perso. Ils ne servent à rien, sont incompétents, et entretiennent une rivalité et une haine du RN qui ne fait que nous desservir.
Ça s'applique tout aussi bien au LR
Et il est important d'avoir un parti plus à droite du RN, qui prend les coups à sa place
Franchement ça m'embêterait que le RN soit le parti le plus à droite de ce pays, le paysage politique manque un peu de radicalité (même si ça ne fait pas gagner une élection ca fait progresser les idées)
C'est pas l'idée d'avoir un autre parti plus à droite que le RN qui me dérange, c'est ce à quoi le parti ressemble actuellement et la manière dont ils agissent
Et comme l'a dit Gorgidas ils risquent de faire perdre des points précieux au RN pour les municipales
Cela étant dans l'interview de Pelletier sur Europe 1 il avait bien précisé qu'il n'avait pas d'adversaires à droite, ce qui reste mieux que de cracher sur le RN même si juste après il a enchaîné en disant que le RN était mou et laxiste et qu'en plus vous vous rendez compte, Bardella n'a pas d'enfants
Le 08 février 2024 à 22:13:08 :
Le 08 février 2024 à 21:06:11 :
Et en espérant que LR fasse moins de 5%, j'en ai marre de ce parti
+1000
Je rêve d'un RN à 35% + Reconquête à 10% qui à définitivement tuer LR.
A 2% près on y est.
Je préfère un LR non hostile plutôt qu'un Reconquête perso. Ils ne servent à rien, sont incompétents, et entretiennent une rivalité et une haine du RN qui ne fait que nous desservir.
Le 04 février 2024 à 23:39:30 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/05/7/1707086266-20240204-233710.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/05/7/1707086274-20240204-233712.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/05/7/1707086280-20240204-233714.jpg Merde je suis démasqué par 1 des 3 affiches
Ah mince moi aussi (je ne fais pas de golf et je fais mes courses chez lidl)
Le 04 février 2024 à 22:41:03 :
Le 04 février 2024 à 22:17:57 :
[17:35:32] <Maximalien16>
Le 04 février 2024 à 16:29:55 :
Le 04 février 2024 à 13:41:34 :
> Le 04 février 2024 à 12:06:38 :
>>[02:30:20] <Godblum>
> >D'ailleurs j'ai vu que t'avais 24 ans Eggman, j'aimerais vraiment comprendre comment on peut être d'extrême droite à 24 ans
>
> On m'explique le soucis ? À part d'appeler d'extrême droite quelqu'un qui n'est pas d'extrême droite.
Personne n'est d'extrême droite dans la sphère politique, à la limite zemmour et encore
Zemmour, le RN et les groupuscules à côté, mais en plus le gouvernement et les LR reprennent des mesures venus de l'ED :
- Préférence nationale
- Uniforme à l'école
- Lutte contre les militants et les groupes écolosPour ne citer qu'eux.
Bref rien d'extrême droite, que du bon sens (sauf pour l'uniforme, ça ne sert à rien)
Si ça a une utilité : réaffirmer que l'élégance est un sujet de base.
Ça n’en est pas un.
A ce moment là au moins allez au bout des choses et imposez des cours de mœurs et bonne manière
Bordel oui
La France tellement de retour
Le 04 février 2024 à 15:50:08 :
Le 04 février 2024 à 15:12:58 :
Le 03 février 2024 à 18:43:10 :
La droite qui met en avant la r*ce sur le topic ayaaaaaaaaaaaa je pensais pas que ça irait si vite bon sang :-dJe comprends tout les jours un peu mieux pourquoi je suis de gauche.
Dans les faits, c'est la gauche qui ramène le plus souvent le sujet de la race sur la table, inspiré du racialisme de la gauche universitaire américaine. J'écoutais une interview de Danièle Obono sur France Culture tout à l'heure, elle mentionne plus le sujet que n'importe quelle interview que j'ai pu entendre avant (y compris de figures du RN ou même R!)
D'accord avec le constat d'Eggman cependant, il y a un changement démographique en France contre lequel nous devons lutter.
Une fois de plus vous ne vous intéressé pas aux sujets dont vous parlez, la racisation c'est un constat pas une proposition
Obono et Cie expliquent juste que des gens en France sont mis dans une case et ne sont pas traités comme tout le monde à cause de leur couleur de peau et de leur religion dans certains cas Elles ne disent pas que la race c'est bien, au contraire.
Et ce topic, comme ton message illustrent très bien ce processus. Vous estimez que les FR non-blancs ne sont pas autant FR que les blancs, et que si ils sont trop nombreux, la France n'est plus la France. Donc vous établissez des différences à partir de leur couleur de peau, c'est la base de la racisation mais aussi du racisme
Obono se revendique de l'Afro-féminisme, ce qui dépasse le constat + tu vas pas me dire que les théories de la gauche universitaire américaine dont elle est inspirée ne mettent pas la race partout de manière abusive
Le 04 février 2024 à 15:45:55 :
Le 04 février 2024 à 15:05:01 :
Le 03 février 2024 à 16:45:21 :
Le 03 février 2024 à 14:11:11 :
Le 03 février 2024 à 11:59:06 :
Oui, enfin, taxer les "superprofits" on peut pas faire plus communiste comme mesure.Le but d'une entreprise est de généré des profits, mais comment tu détermines un "superprofit" ?
Après bon, on sait très bien qu'ils mettront jamais ça en place, le RN a besoin du patronat aussi pour accéder au pouvoir.
Quand un Lisnardiste se rend compte que Marine Le Pen n'est pas libérale et qu'elle a certaines mesures économiques sociales...
Plus sérieusement, il me semblait qu'elle utilisait un terme du type "surprofits", pour désigner ceux dont la fortune avait énormément augmenté pendant la crise Covid et l'inflation pendant la guerre en Ukraine, profitant justement de ces crises pour s'enrichir.
Aujourd'hui il existe des personnes dont la fortune est bien au-delà de ce que n'importe quelle personne peut mériter ou avoir besoin, c'est un fait. Et ne prendre qu'une portion de ces fortunes pourrait aider des centaines de milliers de français, en relançant notre économie. Ce n'est pas la mesure la plus communiste qu'il soit de vouloir réduire un minimum ces inégalités.
Je vous invite vraiment vivement à consulter ce site qui est très intéressant et permet de se rendre mieux compte de l'état des choses : https://mkorostoff.github.io/1-pixel-wealth/
(Et oui, je suis conscient que la majeure partie de la fortune des plus riches est sous forme d'actions qui ne sont pas évidentes à taxer).
Pour moi c'est juste un discours de bon sens quand on a une morale
Pour le coup je pense que c'est seulement les personnes qui ne se rendent pas compte du niveau de richesse des ultra-riches et ce qu'une infime partie pourrait bénéficier au pays. Et je ne parle pas des 1%, mais vraiment de quelques dizaines de personnes
Trans qui est prêt à prendre sa carte à la FI
Pas plus que tu n'es prêt à prendre ta carte au RN khey La FI est bien plus radicale que ça et a un projet de civilisation catastrophique
Je plaisantais, mais oui la FI est plus radicale, mais en quoi pour toi le civilisationnel est important, d'ailleurs tu définirais ça comment ?
Je veux dire pour moi la gauche FR est l'héritière comme je le disais plus haut de la Réforme, de la Contre-Réforme et certainement de l'Église Catholique, bcp plus que la droite et l'ED
En quoi la gauche propose une rupture civilisationnelle ? La gauche veut faire advenir un homme nouveau (et je trouve ça très bien), mais en quoi c'est une rupture plutôt qu'une évolution ?
C'est un sujet compliqué mais oui l'Église Catholique prône un accueil de l'autre et notamment de l'étranger, mais ce n'est pas pour autant qu'on est obligés d'accepter de faire venir en masse des millions de migrants en France, ni de tolérer ceux qui refusent de s'intégrer et de s'adapter. Par contre effectivement on peut faire preuve d'humanité, ce n'est pas incompatible. C'est ce que Marine Le Pen d'ailleurs décrivait comme "la différence entre lutter contre un phénomène et lutter contre des individus" en se justifiant d'avoir défendu des clandestins quand elle était avocat https://youtu.be/w9M7JmbMMl0?si=K_TnzGRXpkhsHOYs&t=770
Au-delà de la religion (j'aurais pu parler des sujets sociétaux où l'Église est bien plus conservatrice mais passons), ce qui est important c'est tout simplement la préservation de ce qu'est la France, ce qui passe par la culture, les valeurs (l'inverse du progressisme "woke" moderne qui souhaite tout déconstruire), les traditions et, c'est vrai, la démographie. Ça veut pas dire qu'il faut être réfractaire à tout changement (je pense à la technologie), mais ceux proposés actuellement par la gauche sont catastrophiques.
Le 03 février 2024 à 18:43:10 :
La droite qui met en avant la r*ce sur le topic ayaaaaaaaaaaaa je pensais pas que ça irait si vite bon sang :-dJe comprends tout les jours un peu mieux pourquoi je suis de gauche.
Dans les faits, c'est la gauche qui ramène le plus souvent le sujet de la race sur la table, inspiré du racialisme de la gauche universitaire américaine. J'écoutais une interview de Danièle Obono sur France Culture tout à l'heure, elle mentionne plus le sujet que n'importe quelle interview que j'ai pu entendre avant (y compris de figures du RN ou même R!)
D'accord avec le constat d'Eggman cependant, il y a un changement démographique en France contre lequel nous devons lutter.
Le 03 février 2024 à 16:45:21 :
Le 03 février 2024 à 14:11:11 :
Le 03 février 2024 à 11:59:06 :
Oui, enfin, taxer les "superprofits" on peut pas faire plus communiste comme mesure.Le but d'une entreprise est de généré des profits, mais comment tu détermines un "superprofit" ?
Après bon, on sait très bien qu'ils mettront jamais ça en place, le RN a besoin du patronat aussi pour accéder au pouvoir.
Quand un Lisnardiste se rend compte que Marine Le Pen n'est pas libérale et qu'elle a certaines mesures économiques sociales...
Plus sérieusement, il me semblait qu'elle utilisait un terme du type "surprofits", pour désigner ceux dont la fortune avait énormément augmenté pendant la crise Covid et l'inflation pendant la guerre en Ukraine, profitant justement de ces crises pour s'enrichir.
Aujourd'hui il existe des personnes dont la fortune est bien au-delà de ce que n'importe quelle personne peut mériter ou avoir besoin, c'est un fait. Et ne prendre qu'une portion de ces fortunes pourrait aider des centaines de milliers de français, en relançant notre économie. Ce n'est pas la mesure la plus communiste qu'il soit de vouloir réduire un minimum ces inégalités.
Je vous invite vraiment vivement à consulter ce site qui est très intéressant et permet de se rendre mieux compte de l'état des choses : https://mkorostoff.github.io/1-pixel-wealth/
(Et oui, je suis conscient que la majeure partie de la fortune des plus riches est sous forme d'actions qui ne sont pas évidentes à taxer).
Pour moi c'est juste un discours de bon sens quand on a une morale
Pour le coup je pense que c'est seulement les personnes qui ne se rendent pas compte du niveau de richesse des ultra-riches et ce qu'une infime partie pourrait bénéficier au pays. Et je ne parle pas des 1%, mais vraiment de quelques dizaines de personnes
Trans qui est prêt à prendre sa carte à la FI
Pas plus que tu n'es prêt à prendre ta carte au RN khey La FI est bien plus radicale que ça et a un projet de civilisation catastrophique
Le 03 février 2024 à 12:04:17 :
Je suis en train de penser qu'il y a aussi sortir du marché européen de l'électricité pour baisser le prix de l'électricité pour les Français.
Oui c'est vrai, je n'y ai pas pensé. Surtout que ça aiderait aussi indirectement les Français puisque les commerçants comme les boulangers auront un coût de production plus faible (donc on peut espérer une baisse des prix)
Le 03 février 2024 à 11:59:06 :
Oui, enfin, taxer les "superprofits" on peut pas faire plus communiste comme mesure.Le but d'une entreprise est de généré des profits, mais comment tu détermines un "superprofit" ?
Après bon, on sait très bien qu'ils mettront jamais ça en place, le RN a besoin du patronat aussi pour accéder au pouvoir.
Quand un Lisnardiste se rend compte que Marine Le Pen n'est pas libérale et qu'elle a certaines mesures économiques sociales...
Plus sérieusement, il me semblait qu'elle utilisait un terme du type "surprofits", pour désigner ceux dont la fortune avait énormément augmenté pendant la crise Covid et l'inflation pendant la guerre en Ukraine, profitant justement de ces crises pour s'enrichir.
Aujourd'hui il existe des personnes dont la fortune est bien au-delà de ce que n'importe quelle personne peut mériter ou avoir besoin, c'est un fait. Et ne prendre qu'une portion de ces fortunes pourrait aider des centaines de milliers de français, en relançant notre économie. Ce n'est pas la mesure la plus communiste qu'il soit de vouloir réduire un minimum ces inégalités.
Je vous invite vraiment vivement à consulter ce site qui est très intéressant et permet de se rendre mieux compte de l'état des choses : https://mkorostoff.github.io/1-pixel-wealth/
(Et oui, je suis conscient que la majeure partie de la fortune des plus riches est sous forme d'actions qui ne sont pas évidentes à taxer).
Le 03 février 2024 à 11:56:45 :
+1000 tu parles d'or mec bravo
Tu es quand-même vachement patient de refaire la liste alors qu'on lui a fait 100 fois et qu'à chaque fois il fait la sourde oreille pour revenir jouer les innocents 1 mois après.
Perso j'ai pas eu la patience
Je rajouterai aussi la fin des ZFE
Merci kheyou Oui effectivement j'y ai pas pensé aux ZFE, après j'ai plus de réserves sur cette mesure quand on voit les niveaux de pollution dans les grandes villes, même à Paris qui a un réseau de transports en commun très efficace, peut-être l'un des plus développés d'Europe.
Je ne suis pas expert sur le sujet mais pour moi il faudrait peut-être plutôt aider les catégories plus pauvres à se procurer des véhicules moins polluants, après ce serait un coût conséquent pour l'état.
Le 03 février 2024 à 01:30:37 :
Le 03 février 2024 à 01:05:38 :
Le 02 février 2024 à 18:29:48 :
Le 02 février 2024 à 15:18:54 :
Le 01 février 2024 à 20:37:32 :
> Le 30 janvier 2024 à 16:51:15 :
>
> Mais ce qui est presque étonnant c'est que cela ne se voit pas dans l'opinion, un majorité de gens soutiennent encore Attal, les partis et les politiciens libéraux sont plus populaires que la gauche qui pourtant répond à ces problèmes.
>
> Vu l'État économique du pays comment Mélenchon peut-il être si bas et Attal si haut ?
Bah juste parce que visiblement une majorité de gens ne considèrent pas que la gauche ou Mélenchon, répondent à leurs problèmes et préoccupations.
Alors dans ce cas ils sont incohérents
https://www.ipsos.com/fr-fr/70-des-francais-se-declarent-pessimistes-quant-lavenir-de-la-france
Ce sondage récent montre bien que les FR, si ils peuvent se préoccuper de questions liées à l'insécurité, ça reste une préoccupation secondaire par rapport au pouvoir d'achat ou à l'écologie
D'ailleurs les catégories populaires sont encore plus préoccupés par le pouvoir d'achat que les autres, ce qui est normal. Du coup je pense qu'un certain nombre de français qui galèrent se fiche des obsession de l'ED (suprémacisme blanc, questions "civilisationnels", etc...)
Mais ce n'est pas nécessairement de l'incohérence. On peut être préoccupé par l'écologie et le pouvoir d'achat, mais penser que les solutions proposées par la gauche sont mauvaises. Il ne suffit pas de dire qu'on est le parti de l'écologie et du social pour que les politiques que l'on prône améliorent effectivement la situation écologique et sociale.
On en a encore un exemple tout frais Outre-Rhin où les Verts veulent tempérer les objectifs climatiques pour éviter d'avoir à redémarrer des centrales nucléaires
Exactement. J'ai aussi envie de dire que pour avoir discuté avec certaines personnes issues des catégories populaires justement, être préoccupés par le pouvoir d'achat n'empêche pas d'être également sensible aux enjeux d'immigration, d'identité et de sécurité.
Ils ne voient tout simplement pas en Mélenchon la réponse à leurs inquiétudes, excuse-les.
Ils préfèrent Bardella ?
Je sais pas si c'était une question ironique mais non justement de ce que j'ai compris c'est plutôt Marine qui est préférée chez eux (même s'ils apprécient aussi Bardella), pour l'image qu'elle renvoie, plus proche des "gens comme eux", ils sentent qu'elle les représente. Alors que Bardella agit plutôt sur les plus jeunes (effet TikTok) et les catégories un peu plus embourgoisées qui le voient comme plus intelligent et compétent (pas pour rien qu'il plaît beaucoup chez les partisans de Zemmour)
Ok en quoi le RN va répondre à leurs pb ?
Le sujet a déjà été abordé environ cent fois sur le topic et à chaque fois la réponse est que ce sont des mesures démago qui n'ont aucune efficacité, parce qu'apparemment il faut proposer la lutte des classes pour être considéré comme un programme sérieux. Mais bon pour répondre quand même :
Baisse de la TVA sur le carburant de 20 à 5,5% (utile sachant que beaucoup de ces classes populaires vivent en périphérie et ont besoin de la voiture au quotidien), suppression de la TVA sur un panier de 100 produits de nécessité. Oui c'est un manque à gagner pour l'état mais elle ne cache pas que son programme soit déficitaire même s'il récupère de l'argent ailleurs.
Permettre une augmentation de salaire de 10% sans cotisations patronales pour les salaires inférieurs à trois fois le SMIC. Tu vas encore dire que c'est une arnaque mais c'est plus efficace qu'une hausse du SMIC qui aura pour conséquence une hausse du chômage et une précarisation des classes moyennes. La préférence nationale sur l'accès à l'emploi, au logement et aux aides permettra, même si tu y es opposé, de faciliter la vie de ces classes populaires et d'améliorer leur pouvoir d'achat.
Il y a aussi plus récemment l'idée de mettre en place une taxe sur les super-profits, notamment dans le cadre de la guerre en Ukraine. https://www.francetvinfo.fr/politique/marine-le-pen/video-pouvoir-d-achat-marine-le-pen-veut-proposer-une-taxe-sur-les-superprofits-des-profiteurs-de-guerre_5226676.html
Bref ce n'est qu'une partie des mesures proposées, c'est loin d'être exhaustif mais c'est déjà concret.
Le 03 février 2024 à 01:29:51 :
Le 03 février 2024 à 01:15:04 :
Le 03 février 2024 à 00:16:54 :
Le 02 février 2024 à 21:34:13 :
Le 02 février 2024 à 19:53:21 :
> Le 02 février 2024 à 15:18:54 :
>se fiche des obsession de l'ED (suprémacisme blanc, questions "civilisationnels", etc...)
Tiens je ne savait pas que le RN ou R! promouvait la supériorité de la "race blanche" sur toute les autres et encourageait sa domination sur toute les autres à travers le monde
R! affirme que la France est un pays de r*ce blanche, il défend la colonisation et ses conséquences ainsi que des politiques impérialistes
Le RN promeut sa supériorité en France, c'est déjà pas mal
L'ED est pour le retrait de nos troupes d'Afrique cf Lugan
Et oui la France est un pays majoritairement blanc depuis le début de son existence, rien de choquant à l'affirmerY a vraiment qu'en France qu'on a un aussi gros tabou à dire ce genre de choses. Les autres pays n'ont aucun mal avec ça et d'ailleurs n'hésitent pas à faire remarquer le changement démographique qu'on subit C'est l'une des remarques que j'ai le plus entendues à l'étranger à propos de la France.
Oui par ce que la France est une construction politique et pas culturelle, c'est une communauté de destins, pas une communauté
Mon Dieu au secours ce discours cosmopolite
Les pays étrangers qui disent sont souvent des shitholes r*cistes d'Europe de l'Est, on se passera de leurs avis
1) Bien le mépris, je ne vois pas ce qui différencie ton discours de celui de Trump qui caractérisait la Namibie de "shithole country" D'autant plus que l'Europe de l'Est est riche culturellement, ça m'étonne de quelqu'un de gauche comme toi de juger la qualité d'un pays à son développement économique
Et non, ce n'est pas qu'en Europe de l'Est qu'on dit ça, c'est absolument partout même dans des pays "racisés", au Moyen-Orient, en Polynésie, même une part des gens du Maghreb le pensent. Il n'y a qu'ici qu'on ferme les yeux.
Le 03 février 2024 à 00:16:54 :
Le 02 février 2024 à 21:34:13 :
Le 02 février 2024 à 19:53:21 :
Le 02 février 2024 à 15:18:54 :
se fiche des obsession de l'ED (suprémacisme blanc, questions "civilisationnels", etc...)Tiens je ne savait pas que le RN ou R! promouvait la supériorité de la "race blanche" sur toute les autres et encourageait sa domination sur toute les autres à travers le monde
R! affirme que la France est un pays de r*ce blanche, il défend la colonisation et ses conséquences ainsi que des politiques impérialistes
Le RN promeut sa supériorité en France, c'est déjà pas mal
L'ED est pour le retrait de nos troupes d'Afrique cf Lugan
Et oui la France est un pays majoritairement blanc depuis le début de son existence, rien de choquant à l'affirmer
Y a vraiment qu'en France qu'on a un aussi gros tabou à dire ce genre de choses. Les autres pays n'ont aucun mal avec ça et d'ailleurs n'hésitent pas à faire remarquer le changement démographique qu'on subit C'est l'une des remarques que j'ai le plus entendues à l'étranger à propos de la France.