Le 02 décembre 2020 à 18:31:53 FOROMED100 a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:51:59 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:50:50 [KJ]-temp2 a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:49:47 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:49:03 [KJ]-temp2 a écrit :
Vive l'empereur.Il faut détester la France pour dire ça
La France était à son apogée pendant son commandement.
Se faire occuper par toute l'Europe, drôle d'apogée
Le 02 décembre 2020 à 17:53:40 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:53:03 [KJ]-temp2 a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:51:59 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:50:50 [KJ]-temp2 a écrit :
> Le 02 décembre 2020 à 17:49:47 Suvorov a écrit :
>> Le 02 décembre 2020 à 17:49:03 [KJ]-temp2 a écrit :
> >Vive l'empereur.
>
> Il faut détester la France pour dire ça
La France était à son apogée pendant son commandement.
Se faire occuper par toute l'Europe, drôle d'apogée
Ok la mauvaise foi.
Les faits. Les simples faits.
Le 02 décembre 2020 à 17:53:40 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:53:03 [KJ]-temp2 a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:51:59 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:50:50 [KJ]-temp2 a écrit :
> Le 02 décembre 2020 à 17:49:47 Suvorov a écrit :
>> Le 02 décembre 2020 à 17:49:03 [KJ]-temp2 a écrit :
> >Vive l'empereur.
>
> Il faut détester la France pour dire ça
La France était à son apogée pendant son commandement.
Se faire occuper par toute l'Europe, drôle d'apogée
Ok la mauvaise foi.
Les faits. Les simples faits.
C'est pas question de Napoleon ou pas, la France avait deja combattu 2 coalition avant l'arrivée de Napoleon au pouvoir
Et on a simplement attaquer AVANT de se faire envahir, parce que les autres pays voyait du mauvais œil la fin de la monarchie
Non, parce que les Girondins n'avaient plus une thune et géraient le pays n'importe comment.
Mais les guerres napoléoniennes ne suivent plus la même logique que les guerres révolutionnaires, c'est hors sujet.
Le 02 décembre 2020 à 18:30:13 Slavadin a écrit :
Je veux pas rentrer dans le débat royaliste tout ça j'ai juste une question, pourquoi la Suisse occupe une partie de la France, je m'y connais pas trop en histoire helvète mais ils étaient pas censé rester neutre depuis 1515 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2020/30/2/1595287094-ob-89371f-souliers-d-exception-hugo-jacomet-cropped-removebg-preview.png
La Suisse avait été réduite en état fantoche par la République
Le 02 décembre 2020 à 18:22:21 Alex-Nap a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 18:17:15 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 18:10:48 HHLL2481 a écrit :
Bien mon petit Suvorov
Tu blâmes le caporal à propos d'une défaite survenue 130 ans plus tard
Cette hypocrisie, tu n'as pas honte ?Quant à la vraie raison de ces coalitions à répétition, c'est tout simplement la crainte d'une hégémonie française en Europe qui les a motivées, et basta. Les Empires et Royaumes se seraient ligués contre les Français quel que soit le talent diplomatique de Bonaparte
Enfin, je constate que tu ne répliques même pas à propos de la construction du système juridique et juridictionnel européen par le Corse. Étonnant
La crainte d'une hégémonie française n'a évidemment rien à voir avec la création de la Confédération du Rhin ou du placement des proches de Bonaparte sur des trônes un peu partout.
Les Prussiens, les Autrichiens et les Russes se détestaient les uns les autres et ne se faisaient pas confiance. Si la France avaient décidé de ne pas se mêler des affaires d'outre-Rhin, jamais elle n'aurait été inquiétée.
Quant aux accomplissements juridictionnels du Corse ils ne servent rien s'il coule le pays à côté.
Napoléon a mis quelques de ses frères et quelques de ses officiers sur les trônes européens seulement car il avait un projet de fédération européenne qui ne pouvait se faire avec les anciens monarques (car déjà ils considéraient Napoléon comme un usurpateur, donc ils n'allaient jamais s'allier avec lui pour fonder une Europe nouvelle et unie, et l'Empire français était avant tout une concession: les anciens principes fondus dans les nouveaux. Quoi de mieux que des tous nouveaux monarques européens n'ayant pas de sang véritablement royal pour accomplir cette nature même du règne de Napoléon ?
De plus les frères et les officiers de Napoléon sauraient lui obéir, ça aurait été beaucoup plus facile pour la France de régner sur l'Europe)
Bernadotte a effectivement été très obéissant.
Tout ce cirque ne servait que le désir personnel du Corse d'établir une lignée, pas les intérêts de la France. Les intérêts de la France étaient de se retirer des affaires germaniques, de conserver l'Espagne comme alliée et de rebâtir une flotte pour se tailler un nouvel empire ultra-marin.
Le 02 décembre 2020 à 18:16:03 EmpereurDindon a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 18:10:32 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 18:08:08 EmpereurDindon a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:55:00 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:53:57 LeFionDeBalkany a écrit :
La gloire d'accord et encore ça se discute, du reste...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/3/1606920950-huchet.png Effectivement, on peut discuter la gloire de Napoléon.
Sa bataille la plus connue et étudiée, et de loin, étant Waterloo.
Non
Évidemment que si
En quoi Waterloo est la plus étudiée des batailles napoléoniennes ?
Bataille aux conséquences terriblement surestimées, la vraie défaite mortelle c'est Leipzig, Wellington avait l'avantage du choix du terrain et du nombre avec les Prussiens de Blücher, était avantagé par la météo et n'a fait que camper sur ses positions en attendant les français, sans même compter le fait que 1/3 seulement des soldats étaient britanniquesAusterlitz, Iéna, Friedland, la première campagne d'Italie et la campagne des Six Jours sont beaucoup plus intéressantes à étudier
Je suis d'accord dans l'absolu, reste que, domination anglo-saxonne oblige, Waterloo est de très loin la bataille napoléonienne la plus connue au niveau mondial, ainsi que celle ayant abouti à la plus importante production littéraire, scientifique et artistique.
Et de très loin
Le 02 décembre 2020 à 18:14:53 Jean_bastien7 a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 18:06:11 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 18:04:27 NirVaknin a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:59:36 Jean_bastien7 a écrit :
La France AVANT / APRESNapoléonla révolutionceci
Non. Cessez de mentir en prétendant qu'en 1789 la France avait atteint ses frontières naturelles. La royauté était bien trop faible et impuissante pour accomplir pareil exploit.
non c'est juste qu'elle n'utilisait pas la conscription pour assurer son expansion territoriale
+ les territoires conquis par les révolutionnaires étaient encore bien loins d'être acquis, et il est fort probable que de nouvelles coalitions ait continué a se formé jusqu'à ce que ces territoires ne soit reconquis+ la politique extérieur de napoléon n'est que le prolongement de celle des révolutionnaires, il n'y a pas de rupture entre les deux
Non, c'est juste que Louis XV a souillé sa culotte en 1748 face aux Britanniques. Pas la République.
Le 02 décembre 2020 à 18:10:48 HHLL2481 a écrit :
Bien mon petit Suvorov
Tu blâmes le caporal à propos d'une défaite survenue 130 ans plus tard
Cette hypocrisie, tu n'as pas honte ?Quant à la vraie raison de ces coalitions à répétition, c'est tout simplement la crainte d'une hégémonie française en Europe qui les a motivées, et basta. Les Empires et Royaumes se seraient ligués contre les Français quel que soit le talent diplomatique de Bonaparte
Enfin, je constate que tu ne répliques même pas à propos de la construction du système juridique et juridictionnel européen par le Corse. Étonnant
La crainte d'une hégémonie française n'a évidemment rien à voir avec la création de la Confédération du Rhin ou du placement des proches de Bonaparte sur des trônes un peu partout.
Les Prussiens, les Autrichiens et les Russes se détestaient les uns les autres et ne se faisaient pas confiance. Si la France avaient décidé de ne pas se mêler des affaires d'outre-Rhin, jamais elle n'aurait été inquiétée.
Quant aux accomplissements juridictionnels du Corse ils ne servent rien s'il coule le pays à côté.
Le 02 décembre 2020 à 18:11:50 DonaldTrumpTurc a écrit :
Napoleon et le plus grand self made man Français, pas le meilleur dirigeant de la France
Tu es un self-made man ? Oui, je suis né en faisant partie des 2% les plus privilégiés de mon pays, mon père m'a pistonné pour me faire intégrer mon école militaire et je dois mon ascension avant tout à l'un des événements les plus imprévisibles et importants de l'Histoire.
Le 02 décembre 2020 à 18:09:00 NirVaknin a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 18:06:11 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 18:04:27 NirVaknin a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:59:36 Jean_bastien7 a écrit :
La France AVANT / APRESNapoléonla révolutionceci
Non. Cessez de mentir en prétendant qu'en 1789 la France avait atteint ses frontières naturelles. La royauté était bien trop faible et impuissante pour accomplir pareil exploit.
Ah mais je crois me rappeler de toi .
Tu es le renégat républicain
Plus un troll qu'autre chose si je m'en souviens bien .
Bonne fin de journée cependant .
Aucun troll, de simple faits, auxquels les groupies du Corse n'ont visiblement rien à répondre
Le 02 décembre 2020 à 18:08:08 EmpereurDindon a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:55:00 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:53:57 LeFionDeBalkany a écrit :
La gloire d'accord et encore ça se discute, du reste...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/3/1606920950-huchet.png Effectivement, on peut discuter la gloire de Napoléon.
Sa bataille la plus connue et étudiée, et de loin, étant Waterloo.
Non
Évidemment que si
Le 02 décembre 2020 à 18:04:27 NirVaknin a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:59:36 Jean_bastien7 a écrit :
La France AVANT / APRESNapoléonla révolutionceci
Non. Cessez de mentir en prétendant qu'en 1789 la France avait atteint ses frontières naturelles. La royauté était bien trop faible et impuissante pour accomplir pareil exploit.
Le 02 décembre 2020 à 17:59:36 Jean_bastien7 a écrit :
La France AVANT / APRESNapoléonla révolution
L'Ancien régime n'a jamais atteint le Rhin comme sur la première image. Ces trouillards de rois avaient bien trop peur de Londres.
Le 02 décembre 2020 à 17:58:00 HHLL2481 a écrit :
Et les accomplissements juridiques ? Le code civil ? Le code pénal ? Le code du commerce ? Les préfets ? Le conseil d'état ? Le sénat ?
Le rayonnement ?
Si Napoléon a perdu les dernières guerres, c'est parce que l'intégralité des puissances européennes se sont liguées contre la France
Les républicains ont vraiment fait mieux en 1940 hein ?
Et pourquoi l'intégralité des puissances européennes étaient liguées contre la France ? Parce que le roquet corse avait une conduite diplomatique absolument catastrophique.
1940 n'est que la conséquence directe de la défaite du petit caporal. C'est lui qui a pavé la voie de l'unification allemande et c'est lui qui a définitivement privé la France de la rive gauche du Rhin.
Les Républicains ont été les seuls de l'histoire de France à permettre d'atteindre les frontières naturelles.
Le 02 décembre 2020 à 17:55:16 Pi-Tempi-89 a écrit :
La Russie qui a perdu toutes ses batailles importantes face à l'Empereur, sauvée par sa retraite dans son climat abominable.
Leipzig, la seule qui a compté au final
Le 02 décembre 2020 à 17:54:24 HerveCravate a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:48:16 SeigneurZorro a écrit :
Il aurait pu garder toute la rive gauche du Rhin si il avait accepté le premier traité de paix, il a tout perdu par orgueilCroire que prussiens et autrichiens allaient laisser la France napoléonienne tranquille après de telles humiliations.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/19/2/1588700522-herve.png
Si Nabulione s'était abstenu de vouloir jouer au roi d'Allemagne, ils auraient laissé la France tranquille
Le 02 décembre 2020 à 17:53:57 LeFionDeBalkany a écrit :
La gloire d'accord et encore ça se discute, du reste...https://image.noelshack.com/fichiers/2020/49/3/1606920950-huchet.png
Effectivement, on peut discuter la gloire de Napoléon.
Sa bataille la plus connue et étudiée, et de loin, étant Waterloo.
Le 02 décembre 2020 à 17:53:03 [KJ]-temp2 a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:51:59 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:50:50 [KJ]-temp2 a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:49:47 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:49:03 [KJ]-temp2 a écrit :
Vive l'empereur.Il faut détester la France pour dire ça
La France était à son apogée pendant son commandement.
Se faire occuper par toute l'Europe, drôle d'apogée
Ok la mauvaise foi.
Les faits. Les simples faits.
Le 02 décembre 2020 à 17:50:50 [KJ]-temp2 a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:49:47 Suvorov a écrit :
Le 02 décembre 2020 à 17:49:03 [KJ]-temp2 a écrit :
Vive l'empereur.Il faut détester la France pour dire ça
La France était à son apogée pendant son commandement.
Se faire occuper par toute l'Europe, drôle d'apogée
Le 02 décembre 2020 à 17:49:26 Pi-Tempi-89 a écrit :
On en parle de Murat et Lanne au pont de Vienne ?
L'humiliation ultime pour les autrichiens qui s'étaient déjà fait démonter à Ulm.
Ils peuvent très bien nous occuper à la fin, rien n'enlèvera cette humiliation.
Rien ne l'enlèvera si ça te fait plaisir, mais personne ne s'y intéresse et ça n'a servi à rien
Le 02 décembre 2020 à 17:49:03 [KJ]-temp2 a écrit :
Vive l'empereur.
Il faut détester la France pour dire ça
Le 02 décembre 2020 à 17:48:16 SeigneurZorro a écrit :
Il aurait pu garder toute la rive gauche du Rhin si il avait accepté le premier traité de paix, il a tout perdu par orgueil
Tout à fait