Renault Espace II puis Renault Espace III
J'ai souvent rouler avec cette dernière quand j'avais mon permis (et en conduite accompagnée). Elle était géniale : position en hauteur d'où tu vois bien la route, rayon de braquage extra court, faible conso malgré le 2 Litres essence atmo.. Et tellement pratique : il y avait 7 places, si j'enlevais les sièges derrière je pouvais poser un matelas et dormir dans la voiture en grand confort, je pouvais rentrer un vélo debout,....
Le 19 novembre 2020 à 15:58:05 Watch_Me_Rise a écrit :
Le 19 novembre 2020 à 15:26:26 Asgardskonig a écrit :
Comment parviens-tu à écouter en même temps des groupes d'extrême-gauche et d'autres d'extrême-droite sans que cela ne te semble incompatible ?Ceci, ça n'a aucun sens.
Perso j'écoute les deux aussi.
Pour des raisons purement musicale :
Pour des raisons idéologiques aussi : il y a beaucoup de similitudes entre l'extrême gauche et l'extrême droite : refus de l'ordre établi, contestation.
Le 19 novembre 2020 à 15:45:10 VinyIe a écrit :
Les sales majs c'était sympa aussi, "petit papa noel" "mes freres"
Les ramoneurs je valide aussi, d'ailleurs il y a un ancien membre des bérus dedans
yes ;)
Vus en concert l'an dernier (ravec les sals majs), ça envoyait du pâté !
Le 10 novembre 2020 à 19:59:51 Cyloperaptor a écrit :
"Sondage réalisé auprès de 18 526 personnes originaires de quinze pays".
Donc environ 1000 personnes par pays.
lol
EDIT : 15 pays alors qu'il n'y a que les résultats de 9 pays.
lol
Le 07 novembre 2020 à 10:13:31 lecoupable a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 10:06:30 DebanissezMoi a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 10:02:15 Cyloperaptor a écrit :
Le 07 novembre 2020 à 09:56:51 otoramaru a écrit :
Ayaaa ingé t'es plutôt vers les 2600 nets au début hein... (sauf sur Paris faut rajouter 500)
Et après ça augmente mais grosso modo c 3800-4000 nets en fin de carrière grand max hein faut l'savoir
(sauf cas particulier où horaires d'esclave )Ps: jsuis justement en école d'ingé, tkt pas que c'est un sujet qui m'intéresse
Je vais casser tout tes rêves, mais ingé en sortie d'école c'est 1800 nets, 2000 à Paris.
Ahii si il savait
C'est comme un pote a moi qui dit qu'expert comptable c'est 5k débutant.
Il en est tellement persuadé je sais pas quoi lui dire
Je n'ai jamais parlé de salaire en début d'études dommage pour vous
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Sauf que le chômage en général c'est au début de ta vie.
Et que le loyer à payer c'est le même que tu gagnes 1700 € ou 3500 €
Le 07 novembre 2020 à 10:07:25 PrepuceDeRaoult a écrit :
Plombier 3k8 net
C'est bien l'op t'es surement un étudiant delusional je vois que ca pour sortir des conneries pareil
Plombier ça gagne beaucoup beaucoup beaucoup beaucoup plus. Comme tout les métiers "urgent" (serrurier notamment). Parce que les gens sont dans la merde et prêt à payer peu importe le montant, et la plupart du temps l'assurance des gens rembourse après.
Tu factures tout : le matos (à 10 fois le prix d'achat), le temps de pose, le temps de déplacement, les horaires de nuit-week-end + évidemment le black.
Le 07 novembre 2020 à 09:56:51 otoramaru a écrit :
Ayaaa ingé t'es plutôt vers les 2600 nets au début hein... (sauf sur Paris faut rajouter 500)
Et après ça augmente mais grosso modo c 3800-4000 nets en fin de carrière grand max hein faut l'savoir
(sauf cas particulier où horaires d'esclave )Ps: jsuis justement en école d'ingé, tkt pas que c'est un sujet qui m'intéresse
Je vais casser tout tes rêves, mais ingé en sortie d'école c'est 1800 nets, 2000 à Paris.
Ayaaaaaa désolé mais je vois que des conneries là je suis obligé de répondre
Je veux bien pour les voyages mais ose me dire que les ouvriers d'avant n'étaient pas plus heureux que maintenant avec une paye inférieure ?
On en sait rien j'étais pas né en 1970, et toi non plus ?!
Que dans les métropoles tu pouvais bien plus facilement rencontrer des gens qu'aujourd'hui où tout le monde est sur son tel et ne parle qu'à son cercle proche de potes ?
Tu crois franchement qu'avant tu parlais aux inconnus plus facilement ? Au lieu d'être sur leur téléphone, les gens étaient dans leur livres. les rencontres, comme aujourd'hui, se faisaient majoritairement dans le cercle d'ami, cercle professionnel, cercle scolaire, cercle familial, cercle du village (pour les villageois). Sinon dans les bals ou dans les boites de nuit. Comme aujourd'hui en fait.
Et ne me parle pas de Tinder ou de RS, les gens préfèrent rencontrer des gens dans la vraie vie. Si je ne devais compter que sur Tinder pour b*iser, je serai presque puceau.
Mais je conçois que c'est difficile de se faire des potes. Je suis souvent seul.
Pour aujourd'hui : non il n'y a pas d'emploi non ou peu qualifié, même très mal payé ou alors au noir
Magasinier, serveur, livreur, équipier à Mcdo,...
Le problème, je suis d'accord avec toi, ce sont les salaires bien trop bas (et les horaires/conditions de travail).
Personne ne me force a suivre les autres effectivement, mais je deplore leur attitude et je pense qu'on la subit plus qu'autre chose
Perso je ne subis rien.
Tu as de la chance d'habiter dans un village avec des gens normaux, des rues sûres et des proches non matrixes par la propagande et la décadence, mais tu fais de ton cas une généralité
La majorité des ados dans les milieux populaires est matrixee c'est un fait
J'ai grandi dans un village jusqu'à mes 20 ans. Ensuite région parisienne. Contrairement à ce qu'on dit, c'est plus facile de rencontrer des gens dans une grande ville. Et les gens sont plus ouverts. A la campagne c'est une vraie mentalité de méfiance.
+ pas d'eau courante en 1970 ? Tu vis en Inde ?
"En 1930, seulement 23% des communes disposent d’un réseau de distribution d’eau potable à domicile.
En 1945, 70% des communes rurales ne sont toujours pas desservies.
Il faut attendre la fin des années 1980 pour que la quasi-totalité des Français bénéficient de l’eau courante à domicile. "
https://www.eau.veolia.fr/qui-sommes-nous/leau-potable-une-conquete-historique
"Mais il faut attendre la fin des années 1980 pour voir la quasi totalité des Français bénéficier de l’eau courante à domicile. L’assainissement se développe lui aussi progressivement : les stations d’épuration fleurissent et reflètent les premières prises de conscience environnementale dès le début des années 1960."
Pour ton info, beaucoup d'appart parisiens ont les wc sur le palier.
La seule réalité c'est que la qualité de vie a baissé depuis 50 ans de même que les opportunités d'avenir,
Les opportunités d'avenir ont baissées, oui. Après ça peut devenir un challenge de s'adapter à un monde en changement.
les boomers ont eu leurs logements, leurs voitures 10 fois moins cher que nous et tu me dis que j'ai plus ? Vas-y j'ai gagné quoi par rapport a eux ? Du pouvoir d'achat ? Ben non j'en ai perdu
Ils ont eu leur logement moins cher, oui. Avant acheter une maison = acheter un toit, aujourd'hui acheter un appart = investir. Donc augmentation des prix.
La voiture, non.
"En 1980, une Renault 5 TS était affichée 33 900 francs, soit l’équivalent de 14,6 mois de Smic de l’époque (2 317 FF, source Insee). Pour ce prix, et malgré le statut « haut de gamme » de cette version, vous n’aviez ni vitres électriques, ni rétroviseur droit, ni bien sûr ABS. A quoi s’ajoutaient des performances médiocres, et un niveau de sécurité (tant active que passive) des plus faibles… En 2015, une Renault Clio Zen TCe 90 est facturée - avant ristourne - 16 300 €, l’équivalent de 11,2 mois de Smic. Par rapport à la Renault 5, cela représente l’équivalent d’une baisse tarifaire de 23 % ! Dans l’intervalle, la citadine au Losange a notamment gagné ABS, airbags, climatisation, régulateur de vitesse, antidérapage ESP, ainsi qu’une polyvalence d’usage qui faisait défaut à l’ancêtre."
Et les voitures modernes tiennent plus longtemps contrairement à ce qu'on pourrait croire. Demande aux anciens. 100 000 km c'était un kilométrage fatidique. Aujourd'hui une voiture en fait 2, 3, 4 fois plus.
Bien sûr que si tu as gagné du pouvoir d'achat.
Aujourd'hui, les gens croient que la norme c'est d'avoir un appart tout seul, un Iphone, une télé 4k, une voiture récente,...
==>C'est du LUXE
A l'époque tu avais un appart pour toute la famille, une voiture, et 30 à 50 % de ton salaire partait dans la bouffe.
Aujourd'hui il y a beaucoup plus de prélèvements obligatoire et de redistribution sociale. Donc l'impression d'avoir moins de pouvoir d'achat. Mais quand tu es étudiant et que tu as les études gratuites = c'est du pouvoir d'achat, quand tu touches les APL = c'est du pouvoir d'achat, quand tes soins sont remboursés = c'est du pouvoir d'achat
En fait d'une manière générale, parle avec tes ainés.
Quand mon père me racontait qu'ils vivaient à 8 dans une maison non isolée, avec du givre sur les fenêtres côté intérieur, qu'ils ne se lavaient pas tous les jours, que ma grand mère faisait la lessive à la main, qu'ils avaient une voiture pour 8 (2 devant, 4 derrière, 2 dans le coffre), qu'ils partaient en colo à 20 km de chez eux, qu'ils recevaient une orange à Noël, qu'ils bossaient le week-end dans les champs, qu'il a commencé à bosser à 16 ans et qu'il devait donner la paie aux parents, que quand il a rencontrer ma mère et qu'ils ont pris un appart ensemble ils devaient manger des pates tous les soirs, eh bien je me dis que c'est osé de dire que la vie était mieux avant.
Je conçoit que mon père ne venait pas d'une classe aisée, mais quand même.
On a eu l'école gratuite, à manger, un toit, du chauffage, un système de santé, une play, un portable, tout ça ce n'était pas la norme avant.
Et sur la sélection naturelle t'es HS, j'en ai jamais parlé c'est plutôt toi qui as l'air de la prôner avec ton idéologie du "sortez-vous les doigts c'est votre faute"
effectivement tu n'en a pas parlé. C'était plus une critique générale vis à vis de ce forum.
Le 16 octobre 2020 à 11:24:22 Jean-Chouffe a écrit :
Avoir 20 ans en 1970 :Recontres faciles, plein-emploi, meilleurs festivals et groupes de musique de tous les temps, sérénité pour l'avenir, voyages pour découvrir le monde
Avoir 20 ans en 2020 :
Isolement social, chômage de masse, narcissime, frontières fermées, culture rap-tiktok, insécurité, psychose hygiéniste, galérer et s'humilier sur Tinder pour des boudins
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Un beau ramassis de conneries. Débroussaillons tout ça.
En 1970 :
Rencontres faciles : faux, tu ne sortaient pas de ta ville/village. Tu cotoyais les mêmes personnes toute ta vie. C'est pour ça que les gens se mariait tôt.
Plein emploi : oui, c'était un avantage. Mais c'était beaucoup d'emplois manuels, que peux de gens ont envie de faire maintenant. Mais bien payés. (La totalité des chômeurs que je connaisse, ils le sont par choix (fainéantise, enfant gâté), ou parce que ce sont des gros inadaptés (incapables d'arriver à l'heure le matin).
Meilleurs festivales : non. Ce n'est pas parce qu'il y avait Woodstock aux US que dans ton bled pourris il y avait quelque chose.
Sérénité pour l'avenir : oui. le monde était en pleine croissance économique, ça allait mieux de jour en jour.
Voyages : alors là tu rêves. Tu ne sortais jamais de ton trou. Les vacances c'était colo de vacances, et si tu faisais parti des 10 % les plus riches : 2 semaines dans le Sud, en tente. Après 12 h de route sans clim et sans autoroutes.
En 2020 :
Isolement social : t'es isolé parce que tu restes sur jvc.com au lieu de sortir de ta bulle. A l'époque les timides étaient encore beaucoup plus isolés. Au moins t'as internet.
Chômage de masse : il y a du boulot, mais les salaires sont beaucoup trop bas. Donc oui vaut mieux rester au chômage. J'ouvre le débat : si on supprime le chômage, est-ce que ça ne va pas augmenter les salaires suite à la baisse des cotisations patronales ?
Narcissisme : ? A cause des réseaux sociaux etc. ? Personne ne te force à suivre la vie des autres.
Frontière fermées : LOL.
Culture rap-tiktok : concerne une minorité de personne. Je ne connais personne dans mon entourage proche ou lointain qui a cette culture. Encore une fois arrête de suivre ces personnes là et tu n'entendras plus parler de cette culture.
Insécurité : oui et non. C'est surtout qu'avec internet tout fait le buzz, et que les gens recherchent ça. Mon papi me racontais la vie dans les villages, des gens tiraient au fusil sur les fenêtres des maisons (village de 300 habitants). Donc voila...
Psychose hygiéniste : oui. Après il faut trouver un juste milieu.
Galérer et s'humilier sur Tinder : personne ne te pousse à le faire. Si tu arrêtais de faire le chien pour des meufs qui jouent les princesses, tu verrais qu'elles redescendraient routes seules de leur petit trône.
Bref, arrêté de croire que c'était mieux avant, c'est faux. Même en ayant 20 ans dans une famille de prolo tu as plus que quelqu'un qui a grandi en 1970.
Mon père né en 1964 n'avait pas de chiottes chez lui. C'était dans le jardin. En 1970 il y avait des bidonvilles, l'eau courante n'était pas généralisée.
En fait le problème c'est que vous êtes tellement habitués que tout tombe du ciel, que vous avez des réactions d'enfant gâtés. C'était loin d'être rose avant, et vous le savez très bien.
La seule réalité, c'est qu'à l'époque tout ne pouvait aller que mieux (monde en croissance, économique et social (c'est lié)). Aujourd'hui c'est l'inverse. Il faudra s'y faire. Mais bon pour des personnes qui parlent constamment de sélection naturelle, ça ne devrait pas être un problème
Le 23 septembre 2020 à 11:24:14 Fuh a écrit :
Typique de la meuf qui veut te faire mordre par le cul pour juste te sonder irl.Tes juste naïf avec les femmes
Le 23 septembre 2020 à 11:22:06 FionDeFreeze a écrit :
Le 23 septembre 2020 à 00:17:28 Cyloperaptor a écrit :
Je vais vous raconter mon date de ce soir, certifié 100 % no fake.
Je suis un 5-6/10 photosfeeler (donc fiable).
J'avais rdv ce soir avec une fille de Happn (titre un peu mensonger je l'admets).
RDV devant un bar. Je m'approche pour lui faire la bise, elle me repousse : "ah non pas avec le covid, peut être plus tard".On se pose boire des bières. On parle bien, RAS. Puis elle me demande ce que je cherche. Je lui réponds la vérité, que ça dépend du feeling etc,...
Elle me raconte un peu ces anciens rencards Happn.
Il y a quelques années, elle a enchainé les mecs sur Happn et Tinder. Elle était célib sur Lyon. Ele me raconte que 1er soir la-bas, elle s'ennuyait, elle a mis Tinder. Elle a parlé 5 min avec un mec avant de l'inviter à baiser
Ca fait 10 mois que je suis sur les applis, j'ai baisé : 1 fille (après 3 semaines à la travailler alors qu'elle même m'avait dit toute fière au 2ème rencard qu'une période elle enchainait les mecs de Tinder, dont certains avec 20 ans de plus )
Mais bon, sans doute "un délire du forum"La soirée se poursuit. Elle me demande ce que je veux faire, je lui propose de venir boire un verre chez moi. "Ah non c'est que le 1er rdv quand même"
On rentre donc chacun chez nous
Encore une fois, certifié no fake. Et ce n'est pas la première fois que je me fais refouler alors que pendant le rencard la fille assumait sans gêne avoir baiser avec des parfaits inconnus, et plusieurs fois. Mais bon, "un délire du forum" "Bah sors" "C'est parce que tu ne respectes pas les femmes"
Écoute je suis une meuf , et je vais tâcher de t'expliquer ce qui ne va pas en étant claire et concise : tu es un looser , et ça se sent rien qu'à l'écrit.
Elle a senti que tu étais un petit needy et que tu avais tellement besoin de la ken que tu n'a même pas osé montrer ta personnalité
Merci de tes conseils Constantin