Messages de _-Vikki-_

Le 05 août 2022 à 21:00:10 :

Le 05 août 2022 à 20:59:12 :

Le 05 août 2022 à 20:56:33 :

Le 05 août 2022 à 20:55:09 :

Le 05 août 2022 à 20:43:58 :

Le 05 août 2022 à 20:43:15 :
Qui pour réserver un nom de domaine antoineforum.fr
Et afficher sur le site en se basant sur son excel combien antoineforum a perdu en % avec actualisation quotidienne ?

Un NDD sous l'AFNIC qui finira en UDRP car compatible, juste pour faire chier, et je payerais les frais de 300$ de procédure, pour narguer

Tu as déposé la marque antoineforum ? Non.
Tu n’as donc aucun intérêt prépondérant à obtenir le nom de domaine. A chaque fois que tu l’ouvres dans un domaine que je maîtrise, je me rends compte à quel point tu n’as aucune expertise.

Je peux la déposer n'importe où avec un nominee account et la faire reconnaître à l'international, le golem, et avec mon argumentation, je peux obtenir gain de cause n'importe où, tout comme lancer plusieurs UDRP chez plusieurs prestataires

Mais, ça, c'est juste pour faire chier, si j'ai envie, je peux très bien le réserver en premier

Oui tu peux déposer mais à mon avis tu n’as jamais regardé combien ça coûtait à l’internationale le pyj et en attendant tu resteras affichED par le forom tout au long de la procédure sur antoineforum.fr

Je m'en fous, si je veux le NDD est réservé dans 60 secondes, mais j'en ai rien à faire
J'en ai rien à faire non plus de combien ça coûte, je paye ce que je dois payer, et une marque reconnue dans un seul pays marche aussi pour l'UDRP de toute façon

Mais, comme je l'ai dit, je m'en fous, sauf si j'ai envie de faire chier

Ok je le réserve et je vais même le mettre aux enchères pour me faire de l’argent sur ton dos

Le 05 août 2022 à 20:56:33 :

Le 05 août 2022 à 20:55:09 :

Le 05 août 2022 à 20:43:58 :

Le 05 août 2022 à 20:43:15 :
Qui pour réserver un nom de domaine antoineforum.fr
Et afficher sur le site en se basant sur son excel combien antoineforum a perdu en % avec actualisation quotidienne ?

Un NDD sous l'AFNIC qui finira en UDRP car compatible, juste pour faire chier, et je payerais les frais de 300$ de procédure, pour narguer

Tu as déposé la marque antoineforum ? Non.
Tu n’as donc aucun intérêt prépondérant à obtenir le nom de domaine. A chaque fois que tu l’ouvres dans un domaine que je maîtrise, je me rends compte à quel point tu n’as aucune expertise.

Je peux la déposer n'importe où avec un nominee account et la faire reconnaître à l'international, le golem, et avec mon argumentation, je peux obtenir gain de cause n'importe où, tout comme lancer plusieurs UDRP chez plusieurs prestataires

Mais, ça, c'est juste pour faire chier, si j'ai envie, je peux très bien le réserver en premier

Oui tu peux déposer mais à mon avis tu n’as jamais regardé combien ça coûtait à l’internationale le pyj et en attendant tu resteras affichED par le forom tout au long de la procédure sur antoineforum.fr

Le 05 août 2022 à 20:43:58 :

Le 05 août 2022 à 20:43:15 :
Qui pour réserver un nom de domaine antoineforum.fr
Et afficher sur le site en se basant sur son excel combien antoineforum a perdu en % avec actualisation quotidienne ?

Un NDD sous l'AFNIC qui finira en UDRP car compatible, juste pour faire chier, et je payerais les frais de 300$ de procédure, pour narguer

Tu as déposé la marque antoineforum ? Non.
Tu n’as donc aucun intérêt prépondérant à obtenir le nom de domaine. A chaque fois que tu l’ouvres dans un domaine que je maîtrise, je me rends compte à quel point tu n’as aucune expertise.

Le 05 août 2022 à 20:25:52 :

Le 05 août 2022 à 20:24:52 :

Le 05 août 2022 à 20:24:12 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491781531-alerte.gifne pas feedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491781531-alerte.gif

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/5/1659723811-screenshot-9.pngL'op est un menteur il a crée son compte aujourd'hui avec le nom de domaine ENS d'un des hackeurs

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Évidemment que c'est un fake

ça aurait très bien pu être réel, bcp feedent et ont signal gouv pour rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Sauf que ce débile va se prendre une visite de Gilbert car par précaution on enquête (et un mec louche comme ça cache sûrement d’autres trucs sur ses disques ))"> )

Le 02 août 2022 à 03:11:11 :

Le 02 août 2022 à 02:54:50 :
Merci Vaniryl pour ton long message.
Je pense avoir tout compris de ce que tu as expliqué. Par contre ça n'apparaît nulle part dans mon cours... (pas même qu'il suffit de regarder dans le tableau périodique sans se poser de question...)

Si quelqu'un a la réponse, je laisse en suspens la question de mon dernier message (fer : se termine par 4s^2 mais dans le tableau c'est indiqué qu'il a 8 électrons de valence ???).

MERCIIIIIII

La question des électrons de valence est plus technique dès qu'on a une couche d partiellement remplie. La couche de valence du fer par définition est n=4 car c'est la couche la plus externe, et il a donc 2 électrons de valence. Mais il a aussi 3d^6. On peut se demander pourquoi la couche 4 a commencé à se remplir avant que la couche 3 ait été totalement remplie... C'est encore une question de stabilité que tu n'as pas forcément à comprendre pour l'instant, mais juste savoir que parfois un électron sera plus stable sur une couche supérieure, généralement la couche s supérieur à la d. Et parfois l'ordre de remplissage n'est pas le même que l'ordre de déremplissage non plus. En l'occurrence, il me semble que la 4s se remplit avant la 3d, mais elle se vide aussi avant (à confirmer, encore une fois c'est très lointain, mais j'ai souvenir de quelque chose du genre).

Donc pour résumer, 2 électrons de valence, mais comme la sous-couche 3d n'est pas totalement remplie, ça explique qu'il peut se stabiliser en faisant des liaisons au niveau de son orbitale d, et donc encore une fois il faut oublier la règle de l'octet pour le bloc des métaux de transition, c'est beaucoup plus subtil d'un coup.

Donc récap :
- Liaison covalente pure ou polaire => 1) on peut trouver comment s'assemblent les atomes uniquement grâce aux électrons de valence 2) tout ce qui n'est pas métaux de transition = on peut faire confiance au numéro de colonne qui vaut exactement le nombre d'élec de valence

- Liaison ionique : 1) on prend juste le nombre d'oxydation déjà recensé dans le tableau périodique 2) celui qui a le plus d'électronégativité est toujours l'anion, le receveur, donc on regarde seulement ses oxydations possibles en négatif. Celui qui est le moins électronégatif sera le cation, on regarde ses oxydations positives puisqu'il est "donneur".
On se soucie de rien d'autre.
3) si on est casse bonbon comme moi, on peut comprendre que le nombre d'oxydation provient du modèle quantique des couches : soit on vide une sous-couche, soit on la remplit/vide de sorte à avoir la moitié remplie, soit on en complète une (= de manière générale, dans une liaison ionique, on se fout complètement des règles de l'octet/duet).

Merci Vaniryl pour ton long message.
Je pense avoir tout compris de ce que tu as expliqué. Par contre ça n'apparaît nulle part dans mon cours... (pas même qu'il suffit de regarder dans le tableau périodique sans se poser de question...)

Si quelqu'un a la réponse, je laisse en suspens la question de mon dernier message (fer : se termine par 4s^2 mais dans le tableau c'est indiqué qu'il a 8 électrons de valence ???).

MERCIIIIIII

J'ai gribouillé le modèle quantique et je suis bien arrivé à ce que tu as écrit Vaniryl :

Pour reprendre l'exemple du Fer que tu ne comprends pas, sa configuration electronique est 1s^2 2s^2 2p^6 3s^2 3p^6 3d^6 4s^2.

Et du coup comment on peut avoir 8 électrons de valence pour le FER dans le tableau périodique alors que sa dernière couche n'a que 2 électrons ? (4s^2) ?

Le 02 août 2022 à 02:31:32 :
Après je conviens que c'est casse pied c'est pour ça que la plupart des physiciens/mathématiciens ont horreur de la chimie
Y a un tas de connaissance à savoir avant de pouvoir en faire de manière efficace
A la différence de la physique et des maths où avec quelques éléments et beaucoup d'intelligence tu peux tout dérouler

justement, je me démerde en maths et physique et j'ai toujours détesté la chimie car ça me semblait hyper bourrage de crâne pour pas grand chose... mais j'essaie de m'y mettre de force

Le 02 août 2022 à 02:23:58 :

Le 02 août 2022 à 02:19:19 :
Sinon pour faire simple est-ce que je peux considérer que :
- dans une liaison covalente, je peux m'en tenir à la règle de l'octet et duet
- dans une liaison ionique, les atomes réagissent différemment, chacun a sa petite préférence pour former un ion et pour cette raison il faut regarder et se tenir strictement au nombre d'oxydation de chaque molécule ?

Oui, c'est ça. Tu peux utiliser les règles du duet et de l'octet pour tout ce qui n'est pas dans le bloc des métaux de transitions (bloc central du tableau) si tu préfères, mais ce n'est rien de plus que la conséquence du remplissage de la sous-couche p qui clôt la couche et stabilise l'atome

pour l'oxydoréduction - réactions rédox et la chimie organique je risque de devoir mieux comprendre le modèle quantique ?

Le 02 août 2022 à 02:02:09 :

Le 02 août 2022 à 01:57:56 :

Le 02 août 2022 à 01:54:53 :

Le 02 août 2022 à 01:52:00 :

Le 02 août 2022 à 01:44:27 :
Le nombre d'oxydation represente la difference entre la charge de l'atome dans la molecule et la charge de l'atome seul.

Exemple : O a 6 electrons de valence seul mais en a 8 dans CO2 donc le nombre d'oxydation de O dans CO2 est -2.

Tu comprends que une liaison covalente = une unite de degre d'oxydation

Alors je comprends bien ton exemple et ça me paraît logique mais pourquoi dans ce cas on dit que du soufre et du fer font
FeS
ou Fe2 S3

Et pas Fe S4 ?

En fait, par quelle magie on définit la molécule en regardant l'oxydation dans le tableau périodique et pas l'inverse ?

Logiquement on voit que le Fer a des électrons répartis en : 2/8/8/8 donc soit il ne fait rien, soit il en perd 8 pour continuer à satisfaire la règle de l'octet
et le Soufre a 6 de valence, donc en veut 2.
Si le Fer en lâche 8, ça veut dire qu'il peut s'associer avec 4 atomes de Soufre qui en veulent chacun 2 (4 atomes * 2 électrons = 8 lâchés par le fer).

Tu ne prends pas en compte que le Fer peut se ioniser donc gagner ou perdre des electrons. En solution le fer est souvent fe2+ ou Fe3+ je crois, donc ca change le nombre de liaison qu'il veut faire.

Tu regardes l'oxydation car ca te donne le nombre d'electrons manquant pour respecter la regle de l'octet donc le nombre de liaison qu'il va falloir faire.

Par contre les atomes ne "lachent" pas d'electron. Le nombre d'oxydation est outil purement theorique pour aider les etudiants.

Je comprends rien...
dans mon tableau ils indiquent que le fer c'est +2 ou +3 en oxydation
mais pour quelle raison le fer voudrait donner 2 ou 3 électrons ?
puisqu'il a 2/8/8/8 , ça lui ferait 2/8/8/6 ou 2/8/8/5 donc il ne respecterait plus du tout l'octet

je suis vraiment 0

Tu es en quelle classe exactement ? Tu as entendu parler de configuration electronique ? Ils disent ca dans ton tableau car les ions stables issus du Fer c'est Fe2+ et Fe3+

Le fer c'est plus complique que le reste car il fait partie de la 4eme ligne du tableau periodique donc il est dans la couche d, ce n'est plus la regle de l'octet.

Je suis pas en France mais c'est niveau bac ou L1 je pense.
Ce que je sais de sûr c'est que je dois être capable de savoir quelle est la polarité d'une liaison covalente et reconnaître des molécules polaires, être capable de démontrer la charge des ions monoatomiques et savoir retrouver la formule de leurs sels. Pareil pour les liaisons ioniques...

j'ai vu le modèle atomique de Bohr et le modèle quantique, le modèle quantique avec les sous-couches spdf ou je sais plus quoi, je l'ai zappé car il me semblait inutile vu ce que je fais

Le 02 août 2022 à 01:54:53 :

Le 02 août 2022 à 01:52:00 :

Le 02 août 2022 à 01:44:27 :
Le nombre d'oxydation represente la difference entre la charge de l'atome dans la molecule et la charge de l'atome seul.

Exemple : O a 6 electrons de valence seul mais en a 8 dans CO2 donc le nombre d'oxydation de O dans CO2 est -2.

Tu comprends que une liaison covalente = une unite de degre d'oxydation

Alors je comprends bien ton exemple et ça me paraît logique mais pourquoi dans ce cas on dit que du soufre et du fer font
FeS
ou Fe2 S3

Et pas Fe S4 ?

En fait, par quelle magie on définit la molécule en regardant l'oxydation dans le tableau périodique et pas l'inverse ?

Logiquement on voit que le Fer a des électrons répartis en : 2/8/8/8 donc soit il ne fait rien, soit il en perd 8 pour continuer à satisfaire la règle de l'octet
et le Soufre a 6 de valence, donc en veut 2.
Si le Fer en lâche 8, ça veut dire qu'il peut s'associer avec 4 atomes de Soufre qui en veulent chacun 2 (4 atomes * 2 électrons = 8 lâchés par le fer).

Tu ne prends pas en compte que le Fer peut se ioniser donc gagner ou perdre des electrons. En solution le fer est souvent fe2+ ou Fe3+ je crois, donc ca change le nombre de liaison qu'il veut faire.

Tu regardes l'oxydation car ca te donne le nombre d'electrons manquant pour respecter la regle de l'octet donc le nombre de liaison qu'il va falloir faire.

Par contre les atomes ne "lachent" pas d'electron. Le nombre d'oxydation est outil purement theorique pour aider les etudiants.

Je comprends rien...
dans mon tableau ils indiquent que le fer c'est +2 ou +3 en oxydation
mais pour quelle raison le fer voudrait donner 2 ou 3 électrons ?
puisqu'il a 2/8/8/8 , ça lui ferait 2/8/8/6 ou 2/8/8/5 donc il ne respecterait plus du tout l'octet

je suis vraiment 0

Le 02 août 2022 à 01:44:27 :
Le nombre d'oxydation represente la difference entre la charge de l'atome dans la molecule et la charge de l'atome seul.

Exemple : O a 6 electrons de valence seul mais en a 8 dans CO2 donc le nombre d'oxydation de O dans CO2 est -2.

Tu comprends que une liaison covalente = une unite de degre d'oxydation

Alors je comprends bien ton exemple et ça me paraît logique mais pourquoi dans ce cas on dit que du soufre et du fer font
FeS
ou Fe2 S3

Et pas Fe S4 ?

En fait, par quelle magie on définit la molécule en regardant l'oxydation dans le tableau périodique et pas l'inverse ?

Logiquement on voit que le Fer a des électrons répartis en : 2/8/8/8 donc soit il ne fait rien, soit il en perd 8 pour continuer à satisfaire la règle de l'octet
et le Soufre a 6 de valence, donc en veut 2.
Si le Fer en lâche 8, ça veut dire qu'il peut s'associer avec 4 atomes de Soufre qui en veulent chacun 2 (4 atomes * 2 électrons = 8 lâchés par le fer).

Le 02 août 2022 à 01:44:26 :

Le 02 août 2022 à 01:41:25 :

Le 02 août 2022 à 01:40:21 :
Il faut chercher dans les cours antérieurs

je suis au tout début du cours justement...
j'ai bien trouvé un passage sur l'oxydation dans le cadre de l'oxydoréduction mais les explications disent juste de regarder dans le tableau période le nombre d'oxydation... ça n''est pas une explicationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/38/4/1506017804-uwu.png

Bah c'est que t'as pas besoin de le savoir pour le moment et que le sujet sera abordé plus tard, non ?

non, c'est requis pour mon examen... sinon pourquoi je viendrais demander ici ? si t'as pas la réponse c'est pas la peine en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/38/4/1506017804-uwu.png