Messages de pantoufle17
Le 07 février 2022 à 15:44:20 :
Le 07 février 2022 à 15:42:42 :
Le 07 février 2022 à 15:41:30 :
Le 07 février 2022 à 15:39:33 :
Le 07 février 2022 à 15:36:47 :
Le 07 février 2022 à 15:29:44 :
Le 07 février 2022 à 15:21:09 :
Le 07 février 2022 à 15:18:16 :
Le 07 février 2022 à 15:13:17 :
Je comprend pas vraiment la polémique en fait.
Dans le lore du seigneur des anneaux et le legendarium de Tolkien, les hobbits ne sont pas originaires de la Comté, mais c'est trois groupes de hobbits distinct (dont un groupe est considéré comme ayant la peau brune) se sont réunis là bas et se sont mélangé.Le legendarium explore une partie du lore, les livres explorent qu'une dizaine de villes, quelques communautés.
En quoi il ne pourrait pas y avoir de hobbit noirs ? asiatique ? Sachant que le lore de la terre du milieu n'est pas exaustif et que si Tolkien était encore vivant il aurait surement rajouté des choses à ce lore, même des continents.Sans compter que rien n'indique qu'un humain ne puisse pas se reproduire avec un hobbit, il existe bien des semi-elfes.
Le JDG aurait pu préciser qu'un hobbit noir est facilement explicable, surtout dans un univers heroic-fantasy et il serait passé à coté de la polémique.Il existe déjà des Orientaux, des Noirs et des Asiatiques dans le monde de Tolkien : les Haradrim et les Rhûn
Avoir un Haradrim en perso dans la série dont les motivations et la présence sont explicités ne pose pas de problème
Mais à la base, le SDA est une oeuvre européano-centrée inspirée de mythes nordiques avec une grande majorité de personnages blancs c'est comme ça c'est dans les bouquins. Donc avoir des reines naines noires ou des Gondoriens ou Dunedains noirs ça ce n'est pas cohérent
Pourquoi incohérent, Tolkien a passé sa vie a ajouter des choses au lore du SdA. Pourquoi il n'existerait pas au sud une communauté de nains noirs avec une reine naine noire ? :p
Pas parce que non mentionnée dans le lore qu'ils n'existent pas.Puis je t'invite à te renseigner sur les Duergar ^^ toi qui aime la mythologie nordique
Bah dans ce cas ajouter une ethnie de nains noir au sud et les faire venir en Terre du Milieu avec le scénario, oui ça pourrait passer
C'est ce que le JDG demande, d'expliquer leur présence
Sauf qu'en réalité on aura aucune explication et ils vonr juste foutre des noirs au hasard dans les ethnies blanches existantes comme ils l'ont fait dans la série WitcherAh mais je suis d'accord pour la cohérence demandée, mais pour les hobbits, ça me choquerait moins qu'un elfe afro-américain. Les elfes sont une race assez élitiste qui se mélange très peu.
Les hobbits, surtout ceux de la comté sont multi-ethnique de base. Ceux de la comté sont un metissage au final de trois races différentes hobbits à la base. (Harfoots, Fallohides, Stoors)
Avec chacune leur caractéristique phyisiques, sachant que les harfoots peuvent avoir la peau très sombre.Le 07 février 2022 à 15:32:03 :
Le 07 février 2022 à 15:25:16 :
Le 07 février 2022 à 15:23:27 :
Le 07 février 2022 à 15:21:09 :
Le 07 février 2022 à 15:18:16 :
Le 07 février 2022 à 15:13:17 :
Je comprend pas vraiment la polémique en fait.
Dans le lore du seigneur des anneaux et le legendarium de Tolkien, les hobbits ne sont pas originaires de la Comté, mais c'est trois groupes de hobbits distinct (dont un groupe est considéré comme ayant la peau brune) se sont réunis là bas et se sont mélangé.Le legendarium explore une partie du lore, les livres explorent qu'une dizaine de villes, quelques communautés.
En quoi il ne pourrait pas y avoir de hobbit noirs ? asiatique ? Sachant que le lore de la terre du milieu n'est pas exaustif et que si Tolkien était encore vivant il aurait surement rajouté des choses à ce lore, même des continents.Sans compter que rien n'indique qu'un humain ne puisse pas se reproduire avec un hobbit, il existe bien des semi-elfes.
Le JDG aurait pu préciser qu'un hobbit noir est facilement explicable, surtout dans un univers heroic-fantasy et il serait passé à coté de la polémique.Il existe déjà des Orientaux, des Noirs et des Asiatiques dans le monde de Tolkien : les Haradrim et les Rhûn
Avoir un Haradrim en perso dans la série dont les motivations et la présence sont explicités ne pose pas de problème
Mais à la base, le SDA est une oeuvre européano-centrée inspirée de mythes nordiques avec une grande majorité de personnages blancs c'est comme ça c'est dans les bouquins. Donc avoir des reines naines noires ou des Gondoriens ou Dunedains noirs ça ce n'est pas cohérent
Pourquoi incohérent, Tolkien a passé sa vie a ajouter des choses au lore du SdA. Pourquoi il n'existerait pas au sud une communauté de nains noirs avec une reine naine noire ? :p
Pas parce que non mentionnée dans le lore qu'ils n'existent pas.Puis je t'invite à te renseigner sur les Duergar ^^ toi qui aime la mythologie nordique
A quoi ça sert de foutre des noirs dans l'univers de Tolkien concrètement? A quoi ça sert de modifier son oeuvre alors qu'elle a une profondeur de dizaines de milliers de pages ?
A quoi ça sert ne pas mettre de noir dans son univers sinon ?
personne a gueulé sur les films que Sam n'ai pas la peau "brown" alors que c'est décris comme tel dans le livre que Sam a la peau brune.1) Sam n'est jamais décrit comme ayant la peau brune
2) Tolkien a basé son univers sur les peuples européens de l'antiquité et haut moyen âge et ont peut tous les reconnaître de façon transparente donc rajouter des noirs est un ajout grossier et évident qui dénature l'oeuvre.Donc le fait qu'il y a un noir chez les hobbits est très très très facilement justifiable. Chez les elfes, je dis pas que c'est impossible mais ça demandera plus d'explication et de justification.
Je suis désolé de te l'apprendre, des personnes noirs au moyen age n'étaient pas si rare que cela ...
Mais pourquoi chercher à justifier quoi que ce soit pour forcer des hobbits noirs alors qu'il y a Haradrim (Perses / Arabes) et l'Extreme Harad (peuples noir) + Khand pour les Asiatiques
Je force rien, la diversité raciale chez les hobbits fait parti du lore de base.
Chez les elfes ça aurait été plus problématique.Preuve qu'il y a des hobbits noirs ?
Il n'y en a pas, il y a trois races de hobbits qui sont largement documentées et une est décrite comme "plus sombre", ils ont en gros un phénotype alpin (bruns yeux marrons et peau légèrement bronzée)
Arrêtez de justifier tout à chaque fois, ils veulent supprimer les blancs partout.
Le 07 février 2022 à 14:51:16 :
Le 07 février 2022 à 14:48:49 La-dent-bleu a écrit :
Il a des propos assez maladroit mais je comprend son pétage de plombs face à la horde moralisatrice des RS, on vit une belle époque de victimejdg qui vit dans une société liberticide :
- pas de problème
jdg qui voit d'autres opinions :
- on me harcèle
C'est comme la majorité des golems, on défend la liberté seulement si ça nous touche directement.
il a pas encore compris que les néo-marxiste qui ont pris le contrôle de l'occident on pour objectif d'effacé les blancs de l'Europe, que ça soit dans les créations fictive ou dans l'histoire européenne.