Messages de Iptounounq
Le 20 avril 2022 à 04:20:03 :
Le 20 avril 2022 à 04:12:36 :
Le 20 avril 2022 à 04:08:41 :
Le 20 avril 2022 à 04:01:39 :
Le 20 avril 2022 à 03:53:46 HacheTague00 a écrit :
J'ai du mal à comprendre tout cette fascination pour le QI sincèrement. J'ai connu pas mal de gens HQI (testés) par mon parcours scolaire, et j'aurai bien du mal à le relier à une notion d'intelligence quelconque et encore moins à une réussite professionnelle. J'ai l'impression de la persistance d'un fantasme de génie au QI élevé, alors que beaucoup de HQI voir THQI (même les plus hauts) n'ont bien souvent rien révolutionner, et rien changer. Le QI élevé est sûrement une condition d'efficacité mais ne représente pas seul une preuve de quoi que ce soit au regard du bien être d'un individu.C'est lié à l'époque, aussi.
Les génies sont pratiquement impossibles aujourd'hui parce que la connaissance est tellement abondante qu'il faut des génies pour résoudre des micro-problèmes, là où anciennement un génie tout seul pouvait créer toute une discipline, car il pouvait à lui seul connaître tout ce qui était connu.
Aujourd'hui, même dans certaines branches spécifiques de maths ou de la physiques, il faut plusieurs de ces "génies" combinés pour arriver au moindre début d'évolution de quelque chose.
Mais en général, oui, les gros QI sont pas si dingues que ça, c'est pour ça que je disais plus haut qu'il y a plein d'autres tests pour cerner quelqu'un (big 5 etc), le QI c'est la vitesse de calcul (pour caricaturer) mais y'a plein d'autres paramètres qui peuvent transformer ça en or ou juste le laisser glander dans un coin.
Effectivement l'étendue des connaissances actuelles rend l'existence d'un révolutionnaire isolé de plus en plus impossible et oblige les gens à se surspécialiser. Ca laisse présager un drôle de futur où plus personne ne comprendra plus rien aux nouvelles avancées
.
C'est déjà le cas.
Va sur thèses.fr, et lis les énoncés de thèses dans le domaine scientifique que tu veux : même avec une bonne connaissance de la matière en question, il y a de fortes chances que tu piges pas un énoncé sur 2
https://www.theses.fr/fr/?q=&fq=dateSoutenance:[1965-01-01T23:59:59Z%2BTO%2B2022-12-31T23:59:59Z]&checkedfacets=discipline=Physique;discipline=Informatique;discipline=Chimie;discipline=Math%C3%A9matiques;discipline=M%C3%A9decine;&start=0&status=&access=&prevision=&filtrepersonne=&zone1=titreRAs&val1=&op1=AND&zone2=auteurs&val2=&op2=AND&zone3=etabSoutenances&val3=&op3=AND&zone4=dateSoutenance&val4a=&val4b=&type=Si on se limite à la compréhension de l'énoncé, ça va encore. Mais ce n'est pas exactement ce dont je parlais. Si tu prends une thèse de biochimie et que tu la présentes à 100 biochimistes, la quasi totalité devrait la comprendre. Je parle de chercheur spécialisé dans des domaines très spécifiques, on retrouve généralement ces profils dans les mathématiques purs par exemple. Après la notion de savoir si on attend ce point ou non est une question de degré, et elle varie suivant les domaines. Je pense juste que ça va devenir bien pire, et que c'est une question importante dans le cadre du fonctionnement de la méthode scientifique: quelle place par l'analyse par les pairs quand les pairs n'existent plus?
On a déjà une véritable crise de revue par les paires, où la plupart des expériences ne sont pas reproduites ni reproductibles par des paires, parce que tout le monde veut découvrir, personne ne veut reproduire.
Je sais pas si tu connais l'histoire de Jan Hendrik Schön, le mec a INVENTE la totalité de ses résultats, et la supercherie a duré pendant des années. Et c'était pas une petite invention, il était sur la trajectoire du prix nobel. Personne n'a reproduit ses expériences, ou n'a réussi, mais il était toujours publié de partout, renouvellé chez Bells Labs, ... https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png
Le 20 avril 2022 à 04:21:30 :
Le 20 avril 2022 à 04:19:10 :
Félicitations, tu vas bientôt découvrir l'emprunt étudiant devant l'impossiblité de trouver un taf sans pistonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469402389-smiley16.png
Bonnes chances toutefois, et bon intérim.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png c'est bien les prêts étudiants garantis par l'état ?
Disons que si t'as pas le choix, c'est super oui. Les taux sont bas, c'est garanti donc pas de couilles de pourcentages variables qui s'envolent avec l'inflation comme c'est le cas pour les prêts privés aux US, ...
Si tu étudies dans une grande ville, je vois pas un monde où 2 mois de salaire au SMIC te permettront de tenir 12 mois de loyer + bouffe, même avec la bourse
Le 20 avril 2022 à 04:08:41 :
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Le 20 avril 2022 à 03:53:46 HacheTague00 a écrit :
J'ai du mal à comprendre tout cette fascination pour le QI sincèrement. J'ai connu pas mal de gens HQI (testés) par mon parcours scolaire, et j'aurai bien du mal à le relier à une notion d'intelligence quelconque et encore moins à une réussite professionnelle. J'ai l'impression de la persistance d'un fantasme de génie au QI élevé, alors que beaucoup de HQI voir THQI (même les plus hauts) n'ont bien souvent rien révolutionner, et rien changer. Le QI élevé est sûrement une condition d'efficacité mais ne représente pas seul une preuve de quoi que ce soit au regard du bien être d'un individu.C'est lié à l'époque, aussi.
Les génies sont pratiquement impossibles aujourd'hui parce que la connaissance est tellement abondante qu'il faut des génies pour résoudre des micro-problèmes, là où anciennement un génie tout seul pouvait créer toute une discipline, car il pouvait à lui seul connaître tout ce qui était connu.
Aujourd'hui, même dans certaines branches spécifiques de maths ou de la physiques, il faut plusieurs de ces "génies" combinés pour arriver au moindre début d'évolution de quelque chose.
Mais en général, oui, les gros QI sont pas si dingues que ça, c'est pour ça que je disais plus haut qu'il y a plein d'autres tests pour cerner quelqu'un (big 5 etc), le QI c'est la vitesse de calcul (pour caricaturer) mais y'a plein d'autres paramètres qui peuvent transformer ça en or ou juste le laisser glander dans un coin.
Effectivement l'étendue des connaissances actuelles rend l'existence d'un révolutionnaire isolé de plus en plus impossible et oblige les gens à se surspécialiser. Ca laisse présager un drôle de futur où plus personne ne comprendra plus rien aux nouvelles avancées
C'est déjà le cas.
Va sur thèses.fr, et lis les énoncés de thèses dans le domaine scientifique que tu veux : même avec une bonne connaissance de la matière en question, il y a de fortes chances que tu piges pas un énoncé sur 2
https://www.theses.fr/fr/?q=&fq=dateSoutenance:[1965-01-01T23:59:59Z%2BTO%2B2022-12-31T23:59:59Z]&checkedfacets=discipline=Physique;discipline=Informatique;discipline=Chimie;discipline=Math%C3%A9matiques;discipline=M%C3%A9decine;&start=0&status=&access=&prevision=&filtrepersonne=&zone1=titreRAs&val1=&op1=AND&zone2=auteurs&val2=&op2=AND&zone3=etabSoutenances&val3=&op3=AND&zone4=dateSoutenance&val4a=&val4b=&type=
Le 20 avril 2022 à 04:02:08 :
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Jamais faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png 19.5 au bac, jamais bossé de ma vie pour l'école, j'ai roulé sur la prépa à chaque fois que je me suis sorti les doigts du cul, mais globalement j'avais pas le niveau ni la déter des meilleurs. Job bien compliqué, je fais des semaines de travail en 4h/
J'ai absolument peur d'un truc, c'est qu'à la seconde où je ferais un test de QI et que j'aurais un 101 difficilement, je perdrais mon complexe de supériorité et tout sera difficilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png Si t'as eu 19,5 au bac sans bosser (j'en doute) t'as plus que 101 de QI hein
Sans bosser hors de l'école, ça va sans dire que je suivais en cours, sauf en langues où je faisais mes dm
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
J'ai juste une excellente mémoire et je suis un bon tchatcheur, alors j'ai une culture g de fou et ça m'a donné 20 dans toutes les matières littéraires sans problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png Et je me dis la même chose, j'évaluerai bien mon QI à genre 120-130, mais j'ai peur de me faire des illusions, et une fois remis à ma place j'aurais plus la confiance de chier sur le monde comme je le fais
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png Si t'as vraiment une excellente mémoire et une très bonne culture générale, ce serait étonnant que t'aies un QI proche de la moyenne sachant que la moitié du test consiste en des tests de mémoire et de vocabulaire
L'histoire j'ai eu 20 sur de la Culture G, le français et la SVT c'est des études de textes donc du moment que tu brodes bien et que tu montres que t'as compris ce que l'examinateur veut, t'as 20 aussi.
Les maths c'est juste de la redite du cours, il y avait même des ROC bordel de merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png Et oui, c'est précisement pour ça que je n'ai pas envie d'avoir mon QI, je percute assez vite et je fais les connexions entre les choses là où il faut, mais je suis pas certain que ce soit au dessus de la moyenne.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png J'ai eu un parcours scolaire similaire à ce que tu racontes (j'avais de bonnes notes quasiment sans étudier, une culture générale correcte car je passais beaucoup de mon temps libre à lire, je me débrouillais bien principalement car j'arrivais à comprendre assez facilement ce qu'attendaient les professeurs...) et avant de passer mon test je pensais pareil que toi, que j'aurais autour de la moyenne. Même après l'avoir passé je pensais ça, et j'ai donc été plutôt surpris quand j'ai reçu les résultats.
Honnêtement je pense que t'as tort de sous-estimer ton QI
Et de toute façon le QI ne fait évidemment pas tout, vu ce que tu racontes tu dois forcément être "intelligent" d'une certaine manière
Biensûr, j'ai déjà plusieurs formes d'intelligence qui ne sont plus à prouver, notament la mémoire et la capacité à lier des trucs entre eux.
Disons que rationnellement, ne serait-ce que sociologiquement (petit bourgeois, fils de prof) je sais être au dessus de la moyenne, mais je n'ai rien à gagner à me le prouver, alors que j'ai beaucoup de confiance à perdre à me prendre un retour à la réalité.
Le 20 avril 2022 à 03:52:58 :
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Jamais faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png 19.5 au bac, jamais bossé de ma vie pour l'école, j'ai roulé sur la prépa à chaque fois que je me suis sorti les doigts du cul, mais globalement j'avais pas le niveau ni la déter des meilleurs. Job bien compliqué, je fais des semaines de travail en 4h/
J'ai absolument peur d'un truc, c'est qu'à la seconde où je ferais un test de QI et que j'aurais un 101 difficilement, je perdrais mon complexe de supériorité et tout sera difficilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png Si t'as eu 19,5 au bac sans bosser (j'en doute) t'as plus que 101 de QI hein
Sans bosser hors de l'école, ça va sans dire que je suivais en cours, sauf en langues où je faisais mes dm
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
J'ai juste une excellente mémoire et je suis un bon tchatcheur, alors j'ai une culture g de fou et ça m'a donné 20 dans toutes les matières littéraires sans problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png Et je me dis la même chose, j'évaluerai bien mon QI à genre 120-130, mais j'ai peur de me faire des illusions, et une fois remis à ma place j'aurais plus la confiance de chier sur le monde comme je le fais
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png Mouais, un peu de mal à y croire, suffit quand même pas de broder pour taper du 20. En général, ces notes au bac sont celles des meufs qui bossent comme des dingues au contraire, et ont une intelligence toute relative. Après je dis ça, j'ai passé le bac y'a 10 ans (15 de moyenne sans bosser, j'ai 140 de QI perso). Je sais que depuis le niveau a chuté drastiquement, ma soeur l'a passé récemment, c'est vraiment donné
Passé en 2015 donc 10 ans aussi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
Aucune fiche, mes stabilos restent inviolés en dépis des mesures sanitaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png Les chiennes à fiche ont 18 grand max d'ailleurs, vu qu'elles apprennent le texte par coeur, elles comprennent jamais la philosophie des matières et peuvent pas donner à l'examinateur ce qu'il veut.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png J'ai fais pleurer une fille au lycée.
On avait un exam parait-il particulièrement angoissant (je sais pas je passais ma vie a rouler des joints en cours pour les fumer entre deux matières).
Dans le couloir, elle est venu me taper dessus en chialant parcequ'elle bossait nuit et jour sur le truc depuis 3 jours et que j'avais tout le temps de meilleures notes qu'elle en foutant rien.
J'ai raté mon BEP à cause d'un zero en sport, et je me suis descolarisé ensuite.Ouais mais ça ça marche pas totalement
J'étais le branleur surdoué de la classe qui avait toujours des bonnes notes sans jamais réviser et en en foutant le moins possible (j'étais en L)
J'ai eu 15 au bac, ça m'allait très bien vu mon absence d'implication
Pourtant, une meuf à fiches m'a éclaté, elle a eu plus de 19 de moyenne
Elle bossait depuis le début de l'année toutes les semaines + plusieurs heures de bibliothèque en rab en plus des cours, c'est devenu une bête à concours ensuiteAu lycée et dans les concours, le travail prime malgré tout sur les capacités
La détermination aussi, si t'y vas les mains dans les poches en assurant le minimum, t'auras forcément moins qu'un élève déter qui se tue pour avoir sa mention
Je peux garantir que cette meuf n'est pas très intelligente, elle l'était hein c'était pas une conne, mais clairement pas surdouée
Biensûr que le travail prime, personne ne remet ça en cause. Tu surperformeras toujours quelqu'un qui travaille moins à capacités cognitives égales.
Le truc, c'est que certains (ou disons le, certaines) n'ont pas des capacités hors du commun et s'en sortent à la sueur de leur travail, mais ça tient pas quand tout le monde autour se met aussi à travailler. C'est particulièrement vrai quand tu arrives en prépa, et que les mecs qui ont eu 20+ sans forcer de moyenne au BAC se mettent à bosser autant que ceux qui se sont arracher pour avoir leur 18, là l'écart est plus rattrapable.
Le 20 avril 2022 à 03:40:31 :
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Jamais faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png 19.5 au bac, jamais bossé de ma vie pour l'école, j'ai roulé sur la prépa à chaque fois que je me suis sorti les doigts du cul, mais globalement j'avais pas le niveau ni la déter des meilleurs. Job bien compliqué, je fais des semaines de travail en 4h/
J'ai absolument peur d'un truc, c'est qu'à la seconde où je ferais un test de QI et que j'aurais un 101 difficilement, je perdrais mon complexe de supériorité et tout sera difficilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png Si t'as eu 19,5 au bac sans bosser (j'en doute) t'as plus que 101 de QI hein
Sans bosser hors de l'école, ça va sans dire que je suivais en cours, sauf en langues où je faisais mes dm
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png
J'ai juste une excellente mémoire et je suis un bon tchatcheur, alors j'ai une culture g de fou et ça m'a donné 20 dans toutes les matières littéraires sans problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png Et je me dis la même chose, j'évaluerai bien mon QI à genre 120-130, mais j'ai peur de me faire des illusions, et une fois remis à ma place j'aurais plus la confiance de chier sur le monde comme je le fais
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png Si t'as vraiment une excellente mémoire et une très bonne culture générale, ce serait étonnant que t'aies un QI proche de la moyenne sachant que la moitié du test consiste en des tests de mémoire et de vocabulaire
L'histoire j'ai eu 20 sur de la Culture G, le français et la SVT c'est des études de textes donc du moment que tu brodes bien et que tu montres que t'as compris ce que l'examinateur veut, t'as 20 aussi.
Les maths c'est juste de la redite du cours, il y avait même des ROC bordel de merde
Et oui, c'est précisement pour ça que je n'ai pas envie d'avoir mon QI, je percute assez vite et je fais les connexions entre les choses là où il faut, mais je suis pas certain que ce soit au dessus de la moyenne.