Messages de rebeutropdeter
Le 12 avril 2022 à 22:23:48 :
Quand je vois ça je me dis qu'on devrait leur retirer le droit de vote
T'habites pas en France ? Très bien tu votes pas.
Le droit de vote est attaché à la citoyenneté, que l'on ne perd pas à l'étranger, et non à la résidence 
dispose prestement le chofix
Le 12 avril 2022 à 00:58:49 :
Le 12 avril 2022 à 00:56:03 :
Le 12 avril 2022 à 00:52:19 :
Le 12 avril 2022 à 00:44:02 :
Le 12 avril 2022 à 00:38:00 :
Le 12 avril 2022 à 00:33:12 :
Le 12 avril 2022 à 00:28:35 :
Le 12 avril 2022 à 00:27:05 :
Le 12 avril 2022 à 00:22:42 :
d'ou tu sors ça ?
Au moyen âge on parlait déjà de la France et de nation, quand Edouard III a renvendiqué la couronne de France il a fait placardé des affiches dans toutes les régions qu'ils contrôlaient, crois moi que même le paysan du 14ème siècle savait ce qu'était le royaume de France et le christianismeUn royaume n'est pas une nation. La France est une fabrication monarchique qui a pour seul objet d'imposer l'autorité d'un seul, le chef de la maison de France, à tous les féodaux. Ce n'est ni une culture, ni un sang, ni même un droit ou une langue avant la Révolution.
c'est faux on parle déjà de nation dans des chants qui datent du moyen âge
https://youtu.be/xdCIKfwKJ40?t=87 avec texte original en ancien FrançaisLe terme nation n'admettait pas la même acception il y a plusieurs siècles. Que les provinces se sentent suffisamment unies sous la bannière de la maison de France pour se donner des frontières et se distinguer des étrangers, c'est un fait, ce n'est pas pour autant qu'un gascon se sentait français ou quoi que ce soit d'autre que ce que ses pères ont toujours été : des gascons.
Le fait est qu'il n'y eu en tout et pour tout, dans l'histoire, qu'une dizaine de générations de français. Vos aïeux d'il y a trois siècles ne l'étaient pas.
les seigneurs des provinces prêtaient allégeance au roi de France
le roi de France était représenté sur chaque pièce de monnaie du royaume, les messages du roi étaient tous transmis aux clercs qui les expliquaient pour les illétréstout le monde avait conscience de faire partie du royaume de France, certes les identités régionales étaient importante et elles le sont toujours mais la conscience nationale existait bien
Les gens savaient tout au plus que la souveraineté de la maison de France s'appliquait sur leur province, et encore, le roi devait scrupuleusement observer les coutumes propres aux villes et terres qu'il administrait. Ces gens n'étaient pas français et ignoraient même jusqu'au sens de ce mot.
n'importe quoi, tout les textes du moyen âge parlent déjà des Français et des francs avant çaD'accord, le petit paysan du Quercy du Haut Moyen-Âge avait le cœur exalté par le tricolore et entonnait gaiment la Marseillaise en allant s'acquitter de la taille.
pas le drapeau tricolore mais la fleur de lys oui ainsi que les armoiries de son comté ou duché
comme l'armoirie de Paris créer en 1358 avec les fleurs de lys en référence au royaume de Francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/2/1649717979-langfr-800px-grandes-armes-de-paris-svg.png
Étonnant que la France, concept si prégnant en cette époque selon toi, n'ait pas eu de bannière ou de symbole la représentant avant 1789. Le lys représente le roi, pas la France.
Le 12 avril 2022 à 00:52:19 :
Le 12 avril 2022 à 00:44:02 :
Le 12 avril 2022 à 00:38:00 :
Le 12 avril 2022 à 00:33:12 :
Le 12 avril 2022 à 00:28:35 :
Le 12 avril 2022 à 00:27:05 :
Le 12 avril 2022 à 00:22:42 :
d'ou tu sors ça ?
Au moyen âge on parlait déjà de la France et de nation, quand Edouard III a renvendiqué la couronne de France il a fait placardé des affiches dans toutes les régions qu'ils contrôlaient, crois moi que même le paysan du 14ème siècle savait ce qu'était le royaume de France et le christianismeUn royaume n'est pas une nation. La France est une fabrication monarchique qui a pour seul objet d'imposer l'autorité d'un seul, le chef de la maison de France, à tous les féodaux. Ce n'est ni une culture, ni un sang, ni même un droit ou une langue avant la Révolution.
c'est faux on parle déjà de nation dans des chants qui datent du moyen âge
https://youtu.be/xdCIKfwKJ40?t=87 avec texte original en ancien FrançaisLe terme nation n'admettait pas la même acception il y a plusieurs siècles. Que les provinces se sentent suffisamment unies sous la bannière de la maison de France pour se donner des frontières et se distinguer des étrangers, c'est un fait, ce n'est pas pour autant qu'un gascon se sentait français ou quoi que ce soit d'autre que ce que ses pères ont toujours été : des gascons.
Le fait est qu'il n'y eu en tout et pour tout, dans l'histoire, qu'une dizaine de générations de français. Vos aïeux d'il y a trois siècles ne l'étaient pas.
les seigneurs des provinces prêtaient allégeance au roi de France
le roi de France était représenté sur chaque pièce de monnaie du royaume, les messages du roi étaient tous transmis aux clercs qui les expliquaient pour les illétréstout le monde avait conscience de faire partie du royaume de France, certes les identités régionales étaient importante et elles le sont toujours mais la conscience nationale existait bien
Les gens savaient tout au plus que la souveraineté de la maison de France s'appliquait sur leur province, et encore, le roi devait scrupuleusement observer les coutumes propres aux villes et terres qu'il administrait. Ces gens n'étaient pas français et ignoraient même jusqu'au sens de ce mot.
n'importe quoi, tout les textes du moyen âge parlent déjà des Français et des francs avant ça
D'accord, le petit paysan du Quercy du Haut Moyen-Âge avait le cœur exalté par le tricolore et entonnait gaiment la Marseillaise en allant s'acquitter de la taille.
Le 12 avril 2022 à 00:30:47 :
Le 12 avril 2022 à 00:29:47 :
Le 12 avril 2022 à 00:25:56 :
mais tu raconte quoi ? ils était tous unis sous le drapeau du Roy de francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png M’sieur d’Turenne a dit aux Poitevins
Qui a grand soif et lui demande à boire.
M’sieur d’Turenne a dit aux Poitevins :
« Aux champs d’Alsace il pousse aussi du vin.
Et ce vin-là pétille mieux
S’il est versé par Madame la Gloire,
Et ce vin-là pétille mieux
Lorsqu’on y mêle un flot de sang joyeux ».M’sieur d’Turenne a dit aux Provençaux
Très désireux d’entendre les cigales,
M’sieur d’Turenne a dit aux Provençaux ;
« La poudre chante à l’heure des assauts.
Dans l’air en feu vous entendrez
Autour de vous la musique des balles,
Dans l’air en feu vous entendrez
Des cigalons de soleil enivrés. »M’sieur d’Turenne a dit aux gars bretons
A qui les cloches donnent du courage,
M’sieur d’Turenne a dit aux gars bretons :
« Morbleu ! courez me prendre ces canons !
Avec le bronze l’on fera
De quoi sonner par dessus vos villages,
Avec le bronze l’on fera
De quoi sonner quand on vous mariera ! »M’sieur d'Turenne a dit aux gens du Roi
Qui marchent fiers sous les drapeaux de France,
M’sieur d’Turenne a dit aux gens du Roi :
« Levez la tête et tenez le corps droit !
Aux jolis yeux, sachez, soldats,
Mousquet au poing, faire la révérence,
Aux jolis yeux, sachez soldats…
Quand aux boulets, ne les saluez pas ! »Donc pour renforcer l'idée historique et millénaire de la France tu me sors une composition qui fait très précisément l'apologie des provinces ?
Il y a quelque part dans ce texte un appel aux Français ? Non, car à cette époque saine, chacun a encore bien en tête d'où il vient et où va son allégeance. Il n'y a qu'une référence à une bannière commune, le drapeau de la maison de France, et rien d'autre.
ben oui des province unis derrière un même Roy donc une nation
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png
Une nation ne se résume pas à un rapport d'allégeance avec un roi.
Le 12 avril 2022 à 00:25:56 :
mais tu raconte quoi ? ils était tous unis sous le drapeau du Roy de francehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png M’sieur d’Turenne a dit aux Poitevins
Qui a grand soif et lui demande à boire.
M’sieur d’Turenne a dit aux Poitevins :
« Aux champs d’Alsace il pousse aussi du vin.
Et ce vin-là pétille mieux
S’il est versé par Madame la Gloire,
Et ce vin-là pétille mieux
Lorsqu’on y mêle un flot de sang joyeux ».M’sieur d’Turenne a dit aux Provençaux
Très désireux d’entendre les cigales,
M’sieur d’Turenne a dit aux Provençaux ;
« La poudre chante à l’heure des assauts.
Dans l’air en feu vous entendrez
Autour de vous la musique des balles,
Dans l’air en feu vous entendrez
Des cigalons de soleil enivrés. »M’sieur d’Turenne a dit aux gars bretons
A qui les cloches donnent du courage,
M’sieur d’Turenne a dit aux gars bretons :
« Morbleu ! courez me prendre ces canons !
Avec le bronze l’on fera
De quoi sonner par dessus vos villages,
Avec le bronze l’on fera
De quoi sonner quand on vous mariera ! »M’sieur d'Turenne a dit aux gens du Roi
Qui marchent fiers sous les drapeaux de France,
M’sieur d’Turenne a dit aux gens du Roi :
« Levez la tête et tenez le corps droit !
Aux jolis yeux, sachez, soldats,
Mousquet au poing, faire la révérence,
Aux jolis yeux, sachez soldats…
Quand aux boulets, ne les saluez pas ! »
Donc pour renforcer l'idée historique et millénaire de la France tu me sors une composition qui fait très précisément l'apologie des provinces ? 
Il y a quelque part dans ce texte un appel aux Français ? Non, car à cette époque saine, chacun a encore bien en tête d'où il vient et où va son allégeance. Il n'y a qu'une référence à une bannière commune, le drapeau de la maison de France, et rien d'autre.