Messages de ObamaFLEX13
Le 29 juillet 2024 à 21:02:20 :
[21:00:25] <Durward>
Le 29 juillet 2024 à 20:53:59 :
Le 29 juillet 2024 à 20:53:18 :
Le 29 juillet 2024 à 20:49:19 :
> Le 29 juillet 2024 à 20:47:09 :
>> Le 29 juillet 2024 à 20:44:05 :
> >> Le 29 juillet 2024 à 20:40:43 :
> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :
> > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :
> > > > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :
> > > > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...
> > > > > > https://www.nature.com/articles/pr200950
> > > > >
> > > > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?
> > > >
> > > > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/
> > >
> > > Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.
> > >
> > > On ne sait pas si tu es conscient ou non.
> > >
> > > Quelle est la décision la plus morale entre :
> > >
> > > 1 - t'euthanasier
> > >
> > > 2 - ne rien faire
> >
> > Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.
>
> Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide
>
> Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.
> Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.
Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.
Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.
Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?
Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?
Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?
Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?
Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?
le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant
Le droit, non. Mais de nombreux militants pro-avortement animés par une pulsion nihiliste mènent une guérilla implacable pour faire admettre l'inverse, non sans succès. Le danger est là.
La loi Veil reposait sur un équilibre. Il est progressivement mis en pièces depuis son adoption. La prochaine étape, c'est la disparition de la clause spécifique de conscience.
Les anti-ivg sont une petite minorité bruyante que personne n'écoute sérieusement vu comment leurs arguments sont en carton ahi.
"Que personne n'écoute sérieusement" mais qui dirige énormément de pays dans le monde
J'aimerais voir lesquels de nos arguments sont en cartons?
Le 29 juillet 2024 à 20:58:45 :
Le 29 juillet 2024 à 20:55:57 :
Le 29 juillet 2024 à 20:52:50 :
Le 29 juillet 2024 à 20:09:23 :
un avis ?
Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femmePeut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?
Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.
Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, le corps qui se transforme définitivement, l'attention à l'alimentation, une vulnérabilité accrue, de la fatigue comme t'en connaîtras jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).
Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).
C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.
Le cas de viol, inceste ou si dangereux pour la mère concernent une très petite minorité des avortements (4% des avortement sont des IMG et 96% des IVG)
Et tu crois qu'un père qui perd son enfant n'aura aucun bouleversement dans son esprit pendant le reste de sa vie?
Quand aux vomissements, douleurs etc.. Je comprend que c'est dur mais ça justifie de tuer un foetus ?
Ça dépend du développement de ce dernier + encore une fois, les problèmes de santé ne sont pas seulement liés à la grossesse mais aussi à l'accouchement, et peuvent affecter une femme jusqu'à la fin de sa vie (et on ne parle pas d'une marginalité mais de 1/3 des accouchements...)
tu as le lien que t'avais balancé avant ? J'aimerais voir ce qu'on considère comme un problème de santé
Après c'est une question de morale, problème de santé ou pas ça ne justifie rien pour moi 
Le 29 juillet 2024 à 20:56:18 :
Le 29 juillet 2024 à 20:54:44 :
Le 29 juillet 2024 à 20:52:50 :
Le 29 juillet 2024 à 20:09:23 :
un avis ?
Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femmePeut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?
Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.
Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, le corps qui se transforme définitivement, l'attention à l'alimentation, une vulnérabilité accrue, de la fatigue comme t'en connaîtras jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).
Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).
C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.
Est-il plus grave de souffrir ou de mourir ?
personne n'oblige une femme enceinte à mourir, c'est quoi ce délire
En effet mais on force 100% des avortés à mourir, tu dois être jeune
Le 29 juillet 2024 à 20:53:59 :
Le 29 juillet 2024 à 20:53:18 :
Le 29 juillet 2024 à 20:49:19 :
Le 29 juillet 2024 à 20:47:09 :
Le 29 juillet 2024 à 20:44:05 :
> Le 29 juillet 2024 à 20:40:43 :
>> Le 29 juillet 2024 à 20:38:47 :
> >> Le 29 juillet 2024 à 20:35:16 :
> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:30:56 :
> > > >Ensuite la conscience n´existe pas avant 12-16 semaines, l´avortement ne revient jamais a tuer un humain, je dis ca pour les integristes qui font des proces d´intention mal places...
> > > > https://www.nature.com/articles/pr200950
> > >
> > > Pourquoi les différents pays qui tolèrent l'avortement 'e sont pas unanimes sur la date limite pour le faire ?
> >
> > La biologie c´est quand-meme hyper complique, les recherches sont mine de rien assez recentes - Par exemple je vous dis que le foetus n´a pas de conscience en dessus de 14 semaines, mais il y a des papiers qui disent qu´il recent peut-etre la douleur vers 7-8 semaines tout de meme; https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8935428/
>
> Tu es dans le coma. On sait que tu vas te réveiller du coma dans moins d'un an.
>
> On ne sait pas si tu es conscient ou non.
>
> Quelle est la décision la plus morale entre :
>
> 1 - t'euthanasier
>
> 2 - ne rien faire
Le mec dans le comas a un cerveau developpe (thalamus, system lymbique, cortex prefrontal etc) alors qu´un foetus a moins de 6 semaines c´est a peine plus raffine que les spermatozoides que tu craches dans un mouchoir, la comparaison ne tient pas.
Si l'avortement est un meurtre, la masturbation est un génocide
Un spermatozoïde n'est pas un fœtus. La masturbation ne tue rien car il n'y a aucune vie à laquelle mettre fin.
Si on n'interfère pas avec un spermatozoïde, rien ne se passe. Si on n'interfère pas avec un fœtus, il devient un bébé. Si tu ne comprends pas la différence je ne peux rien pour toi.Le potentiel d'un organisme ne dit rien de la moralité de sa mort au temps présent tant que le potentiel n'a pas été atteint.
Le reste c'est une vue de l'esprit de ceux qui sont vivants et qui se projettent dans le futur, alors que le temps présent et l'empathie poussent à penser qu'aucune faute morale n'est commise contre un organisme qui n'est pas encore un être.
Qu'est-ce qu'un être humain vivant ?
Une rose n'est-elle une rose qu'à partir du moment où elle éclos ?
Le fœtus n'est pas un homme, est-il un homo sapiens ?
Pourquoi un arbre est-il vivant mais pas un rocher ?
Qu'est-ce qui différencie le fœtus de l'arbre ?
le droit ne prétend pas que le foetus n'est pas vivant
Le foetus est un être vivant, même un arbre en est un, si demain le droit estime que tout les enfants -5ans ne sont plus des êtres vivants, ça te dérangerait pas si je les tue?
Le 29 juillet 2024 à 20:52:50 :
Le 29 juillet 2024 à 20:09:23 :
un avis ?
Personnellement je suis juste contre l'avortement, mais je trouve ça assez fou que la décision revienne unanimement à la femmePeut-être parce que c'est elle qui va subir des bouleversements énormes dans son corps et son esprit pendant 9 mois ?
Parmi mes amies qui ont été enceinte, même celles pour qui le bébé était attendu, voulu et pour qui la grossesse s'est globalement bien passée, AU MINIMUM les deux derniers mois ont été durs à vivre.
Je te raconte même pas pour celles qui ont souffert toute leur grossesse (genre une qui vomissait plusieurs fois par jour tous les jours, une autre qui a perdu du sang, celles qui ont fait du diabète gestationnel, des pré éclampsies) sans compter toutes les contraintes (prise de poids bien sûr, le corps qui se transforme définitivement, l'attention à l'alimentation, une vulnérabilité accrue, de la fatigue comme t'en connaîtras jamais) et les effets sur le psychisme (déprime voire dépression).
Alors t'imagines celles pour qui la grossesse n'était pas voulue (voire pire, celles qui ont subi une agression sexuelle).
C'est quand même dingue de devoir expliquer des choses aussi banales à des adultes... Avant d'avoir un avis aussi tranché sur un sujet c'est bien de se renseigner un minimum.
Le cas de viol, inceste ou si dangereux pour la mère concernent une très petite minorité des avortements (4% des avortement sont des IMG et 96% des IVG)
Et tu crois qu'un père qui perd son enfant n'aura aucun bouleversement dans son esprit pendant le reste de sa vie?
Quand aux vomissements, douleurs etc.. Je comprend que c'est dur mais ça justifie de tuer un foetus ?
Le 29 juillet 2024 à 20:50:45 :
Si il faut qu'on se mette à accoucher pour empêcher ces sales merdes d'avorter nos enfants, je suis prêt à porter des octuplés.
un alpha-trap comme on en fait plus 
Le 29 juillet 2024 à 20:40:55 :
Le 29 juillet 2024 à 20:35:07 :
Le 29 juillet 2024 à 20:31:04 :
si ça vous fait tellement peur d'avoir des gosses, évitez la baise. Puisque visiblement c'est la mort d'avoir un enfantOn a pas peur d'avoir des gosses au contraire mais qu'il se fassent avorter, 2 post sur le topic et t'as dit 2 connerie
Le 29 juillet 2024 à 20:23:41 :
Le 29 juillet 2024 à 20:21:24 :
Le 29 juillet 2024 à 20:19:23 :
L'auteur qui ne comprend pas que l'avortement c'est une question éthique liée à l'autonomie du corps de la femme...ça devrait pas.
C'est une question qui concerne l'ENFANT.
Pas le "corps de la femme". ça ne devrait absolument pas être la priorité.
il existe pas tant qu'elle l'a pas porté, cette boucle
y'a encore des mecs qui croient qu'être une meuf c'est le mode facile en 2k24Celle là je m'en souviendrais
el famoso femme qui peut avorter AVANT d'avoir porter l'enfant
primo : tu sais pas ce que ça veut dire porter un enfant ? porter un enfant = 9 mois entre la fécondation et l'accouchement.
secondo : ça fait trois pages que ça parle de pension alimentaire et d'avortement, un peu d’honnêteté
tu veux pas de gosse : tu baises zéro, sinon tu acceptes le risque
"primo" : L'enfant n'existe pas avant qu'elle l'ai porté 9 mois ? Respect à tout les prématurés alors apparemment ils n'existent pas, et vu que de 0 à 9 mois il n'existe pas, elle à quoi dans le ventre la dame?
"secondo" : j'ai parlé de pension alimentaire que dans mon premier post, ensuite oui on parle d'avortement, c'est le but du topic 
Littéralement dans mon post original je dit que je suis CONTRE l'avortement, donc pourquoi je voudrais pas de gosse ? Quel rapport?
Le 29 juillet 2024 à 20:39:52 :
Le 29 juillet 2024 à 20:37:10 :
Le 29 juillet 2024 à 20:35:19 :
Le 29 juillet 2024 à 20:32:31 :
Le 29 juillet 2024 à 20:29:11 :
> Le 29 juillet 2024 à 20:25:02 :
>> Le 29 juillet 2024 à 20:22:40 :
> >> Le 29 juillet 2024 à 20:21:24 :
> > >> Le 29 juillet 2024 à 20:19:23 :
> > > >L'auteur qui ne comprend pas que l'avortement c'est une question éthique liée à l'autonomie du corps de la femme...
> > >
> > > ça devrait pas.
> > >
> > > C'est une question qui concerne l'ENFANT.
> > >
> > > Pas le "corps de la femme". ça ne devrait absolument pas être la priorité.
> >
> > Mais pourquoi le foetus a une priorité sur la femme ? Et jusqu'à quel point ? Si le foetus met en danger la femme elle n'a aucun droit sur sa propre vie ?
>
> "met en danger la femme", ça c'est dans vos délires. 99% des avortements, c'est des nanas qui ont la flemme et veulent pas de la maternité.
>
> Le coup du "madame, votre enfant va littéralement vous tuer, si on ne vous retire pas le foetus vous allez littéralement mourir", c'est des cas qui se comptent sur les doigts d'une main.
>
> On est pas dans un film.
>
> Et dans ces cas-là, évidemment que c'est justifié. Mais c'est quoi ça ? Un foetus tueur ? Un cas sur combien de millions de grossesses ? Le sujet ne concerne pas ce micro-épiphénomène.
C'est un cas extrême mais qui mérite d'être pris en compte, tu ne veux pas que les femmes aient à prendre une décision sur leur propre corps, je veux savoir jusqu'où va ta réflexion.
Sinon la grossesse et l'accouchement ont des conséquences sur le corps d'une femme jusqu'a la fin de leur vie et ce dans la majorité des cas
je l'ai dit : pour ce cas extrême ça me parait justifié. Enfin j'imagine ? Mais encore faut-il la garantie que le foetus, même s'il tue la mère, lui, serra vivant, viable, et en bonne santé
heuuu l'argu des "effets longs termes" abuse pas non plus. T'as 3 vergetures en général. Idem, c'est ultra rare les complications de santé lourdes pour les femmes post-accouchement.
Vous pouvez pas vous empêcher de faire des mesures politiques basés sur des épiphénomènes
Plus d'un tier des femmes souffrent de problèmes de santé liés à l'accouchement :
https://www.who.int/news/item/07-12-2023-more-than-a-third-of-women-experience-lasting-health-problems-after-childbirth100% des foetus ont des problèmes de santés après un avortement
On en revient à ce que je disais au début du topic donc, la question de l'avortement c'est une question de considération du droit du corps d'une femme vs le droit du foetus et que donc le père pour qui la survie ou non du foetus n'a aucune incidence sur son corps ou son autonomie n'a pas vraiment à imposer son avis sur la question
Perdre un enfant pour son père peut avoir de grosse conséquences psychologiques, son avis se doit d'être respecté dans le cas ou la femme n'est pas en danger
Le 29 juillet 2024 à 20:37:33 :
Le 29 juillet 2024 à 20:35:07 :
Le 29 juillet 2024 à 20:31:04 :
si ça vous fait tellement peur d'avoir des gosses, évitez la baise. Puisque visiblement c'est la mort d'avoir un enfantOn a pas peur d'avoir des gosses au contraire mais qu'il se fassent avorter, 2 post sur le topic et t'as dit 2 connerie
AYYAAAA mais de mieux en mieux
Petite astuce du monde réelle : tu te mets avec une meuf qui veut des enfants et voilà t'admire
Comment s'inventer des problèmes
pas compris le rapport, on parle ici de situation génerale pas de nos cas particuliers
Le 29 juillet 2024 à 20:37:24 :
Bah non wtf si elle veut garder l’enfant de quel droit tu pourrais t’y opposer ?Par contre si t’en veux pas oui, devrait y’avoir moyen d’avoir 0 responsabilités face à l’enfant. L’etat s’obstine à aggrafer un daron à un gosse même s’il n’en veux pas, c’est sûr que ça va créer des environnements familiaux sains ça dis moi
Bah je m'y oppose pour les droits du foetus, qui est un être vivant à part entière
Le 29 juillet 2024 à 20:37:04 :
Moi aussi j'etais contre l'OP, jusqu'à ce que j'apprenne que ma mere avait envisagé de le faire pour moi et a renoncéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487382298-risitasdepressif.png
Triste vie
Et donc tu es pour l'avortement car tu n'aimes pas ta vie ? Si j'ai bien compris ?
Le 29 juillet 2024 à 20:35:19 :
Le 29 juillet 2024 à 20:32:31 :
Le 29 juillet 2024 à 20:29:11 :
Le 29 juillet 2024 à 20:25:02 :
Le 29 juillet 2024 à 20:22:40 :
> Le 29 juillet 2024 à 20:21:24 :
>> Le 29 juillet 2024 à 20:19:23 :
> >L'auteur qui ne comprend pas que l'avortement c'est une question éthique liée à l'autonomie du corps de la femme...
>
> ça devrait pas.
>
> C'est une question qui concerne l'ENFANT.
>
> Pas le "corps de la femme". ça ne devrait absolument pas être la priorité.
Mais pourquoi le foetus a une priorité sur la femme ? Et jusqu'à quel point ? Si le foetus met en danger la femme elle n'a aucun droit sur sa propre vie ?
"met en danger la femme", ça c'est dans vos délires. 99% des avortements, c'est des nanas qui ont la flemme et veulent pas de la maternité.
Le coup du "madame, votre enfant va littéralement vous tuer, si on ne vous retire pas le foetus vous allez littéralement mourir", c'est des cas qui se comptent sur les doigts d'une main.
On est pas dans un film.
Et dans ces cas-là, évidemment que c'est justifié. Mais c'est quoi ça ? Un foetus tueur ? Un cas sur combien de millions de grossesses ? Le sujet ne concerne pas ce micro-épiphénomène.
C'est un cas extrême mais qui mérite d'être pris en compte, tu ne veux pas que les femmes aient à prendre une décision sur leur propre corps, je veux savoir jusqu'où va ta réflexion.
Sinon la grossesse et l'accouchement ont des conséquences sur le corps d'une femme jusqu'a la fin de leur vie et ce dans la majorité des cas
je l'ai dit : pour ce cas extrême ça me parait justifié. Enfin j'imagine ? Mais encore faut-il la garantie que le foetus, même s'il tue la mère, lui, serra vivant, viable, et en bonne santé
heuuu l'argu des "effets longs termes" abuse pas non plus. T'as 3 vergetures en général. Idem, c'est ultra rare les complications de santé lourdes pour les femmes post-accouchement.
Vous pouvez pas vous empêcher de faire des mesures politiques basés sur des épiphénomènes
Plus d'un tier des femmes souffrent de problèmes de santé liés à l'accouchement :
https://www.who.int/news/item/07-12-2023-more-than-a-third-of-women-experience-lasting-health-problems-after-childbirth
100% des foetus ont des problèmes de santés après un avortement
Le 29 juillet 2024 à 20:31:04 :
si ça vous fait tellement peur d'avoir des gosses, évitez la baise. Puisque visiblement c'est la mort d'avoir un enfant
On a pas peur d'avoir des gosses au contraire mais qu'il se fassent avorter, 2 post sur le topic et t'as dit 2 connerie
Le 29 juillet 2024 à 20:23:41 :
Le 29 juillet 2024 à 20:21:24 :
Le 29 juillet 2024 à 20:19:23 :
L'auteur qui ne comprend pas que l'avortement c'est une question éthique liée à l'autonomie du corps de la femme...ça devrait pas.
C'est une question qui concerne l'ENFANT.
Pas le "corps de la femme". ça ne devrait absolument pas être la priorité.
il existe pas tant qu'elle l'a pas porté, cette boucle
y'a encore des mecs qui croient qu'être une meuf c'est le mode facile en 2k24
Celle là je m'en souviendrais el famoso femme qui peut avorter AVANT d'avoir porter l'enfant
Le 29 juillet 2024 à 20:27:27 :
Les anti avortement devraient se renseigner sur les statistiques de ce phenomene dans l'histoire.Et que dites vous du dilemme suivant : vaut il mieux laisser vivre un etre dans de mauvaises condition et NE PAS laisser vivre l'enfant qui serait né si le premier n'avait pas ete interrompu? Ou le contraire?
j'ai pas compris ta tournure de phrase
Le 29 juillet 2024 à 20:26:07 :
Ah ouais c'est vraiment fou que tu n'ai pas le droit d'ouvrir le bide de quelqu'un d'autre sans son consentement pour lui retirer son gosse
Merci de n'avoir lu que la moitié de mon post de 2 phrases, tu peut lire la suite stp