Messages de Nabilis-

Le 28 janvier 2022 à 12:15:18 :
Ultra raciste, c'est l'équivalent de "bout de nouille"

Hein ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Le 28 janvier 2022 à 12:13:35 :

Le 28 janvier 2022 à 12:11:34 :
Babtou est le verlan de toubab signifiant homme de couleur blanche
Pour moi c'est juste un mot africain pour désigner les blancs, rien de raciste dedans

J'ai été banni 30j pour avoir dit "no babtou" dans un post, soi-disant pour propos haineux, c'est mérité selon vous ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Oui, c'est exactement la même chose que dire Nègre.

C'est une insulte

Bah non, il a pas cette connotation raciste, c'est un mot assez neutre. Nègre ça se rapporte à la traite négrière quand mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Le 28 janvier 2022 à 12:12:23 :
Est ce que le mot "nègre" ou "arabe" c'est raciste pour toi ?

Nègre oui, arabe non. Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Babtou est le verlan de toubab signifiant homme de couleur blanche
Pour moi c'est juste un mot africain pour désigner les blancs, rien de raciste dedans

J'ai été banni 30j pour avoir dit "no babtou" dans un post, soi-disant pour propos haineux, c'est mérité selon vous ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Le 28 janvier 2022 à 02:47:07 :

Le 28 janvier 2022 à 02:42:56 :

Le 28 janvier 2022 à 02:39:59 :

Le 28 janvier 2022 à 02:36:31 :

Le 28 janvier 2022 à 02:32:26 :

Le 28 janvier 2022 à 02:29:51 :

Comme tout le monde non. Je crois pas être du bon ni du mauvais côté en ce qui me concerne j'en ai pas la prétention.

Si tu ne crois pas que ton point de vue soit moralement supérieur à un autre, alors à quoi ça sert de donner son point de vue, puisque tu admets que d'autres peuvent avoir raison à ta place ?

Parce que si je ne confronte pas mon avis à d'autres avis alors il n'évoluera jamais et moi non plus.

Est-ce un objectif pour toi que d'avoir une moralité de plus en plus éduquée ? Quel est ton exemple spirituel pour cela ?

Le but surtout c'est d'apprendre de tout le monde et de partout. Même si on est pas d'accord chaque avis est un apprentissage qui découle d'une vie totalement différente qui croise notre chemin.

Ok, je partage pas ton point de vue étant donné que j'estime que certaines morales sont nocives pour l'être humain (comme le nihilisme, le déterminisme ou le relativisme par exemple) mais je le respecte. C'est quand même une belle chose que de considérer que n'importe qui peut nous en apprendre sur la vie en général

C'est pas un point de vue. Personne ne peut savoir tant qu'il n'est pas parents.

Y'a des notions que tu apprends avant d'être parent qui te responsabilisent. Je suis d'accord pour dire qu'on est jamais prêt à être parents mais ça n'excuse pas tout. A partir du moment où tu fais le choix de donner la vie, tu es automatiquement responsable de son bien-être

D'accord mais ces gens là ne seront jamais heureux.

C'est triste, mais c'est comme ça. C'est pas la faute des parents, mais il existe des gens dans ce monde qui ne seront jamais heureux

C'est pour ça qu'on a le droit d'éviter à tout le monde de souffrir.

Mais à quel prix ? Nos avis divergent sur la valeur intrinsèque de la vie, moi j'estime que toutes les vies se valent. C'est tout

C'est parce que je suis pour que toute les vies ne se valent pas. Sinon je serai pour que tout les enfants handicapés de naissance y passent. Je suis pour parce que je comprends la souffrance que ça engendre. Et c'est pas parce que je suis pour que si mon enfant a un soucis je ne le garderais pas. Et je pense pas que mon discours retire de la valeur aux individus.

On ne se mettra pas d'accord de toute façon, je connais ton point de vue et tu connais le mien. Autant s'arrêter là et se quitter dans de bons termeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Le 28 janvier 2022 à 02:39:59 :

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Comme tout le monde non. Je crois pas être du bon ni du mauvais côté en ce qui me concerne j'en ai pas la prétention.

Si tu ne crois pas que ton point de vue soit moralement supérieur à un autre, alors à quoi ça sert de donner son point de vue, puisque tu admets que d'autres peuvent avoir raison à ta place ?

Parce que si je ne confronte pas mon avis à d'autres avis alors il n'évoluera jamais et moi non plus.

Est-ce un objectif pour toi que d'avoir une moralité de plus en plus éduquée ? Quel est ton exemple spirituel pour cela ?

Le but surtout c'est d'apprendre de tout le monde et de partout. Même si on est pas d'accord chaque avis est un apprentissage qui découle d'une vie totalement différente qui croise notre chemin.

Ok, je partage pas ton point de vue étant donné que j'estime que certaines morales sont nocives pour l'être humain (comme le nihilisme, le déterminisme ou le relativisme par exemple) mais je le respecte. C'est quand même une belle chose que de considérer que n'importe qui peut nous en apprendre sur la vie en général

C'est pas un point de vue. Personne ne peut savoir tant qu'il n'est pas parents.

Y'a des notions que tu apprends avant d'être parent qui te responsabilisent. Je suis d'accord pour dire qu'on est jamais prêt à être parents mais ça n'excuse pas tout. A partir du moment où tu fais le choix de donner la vie, tu es automatiquement responsable de son bien-être

D'accord mais ces gens là ne seront jamais heureux.

C'est triste, mais c'est comme ça. C'est pas la faute des parents, mais il existe des gens dans ce monde qui ne seront jamais heureux

C'est pour ça qu'on a le droit d'éviter à tout le monde de souffrir.

Mais à quel prix ? Nos avis divergent sur la valeur intrinsèque de la vie, moi j'estime que toutes les vies se valent. C'est tout

Le 28 janvier 2022 à 02:32:26 :

Le 28 janvier 2022 à 02:29:51 :

Comme tout le monde non. Je crois pas être du bon ni du mauvais côté en ce qui me concerne j'en ai pas la prétention.

Si tu ne crois pas que ton point de vue soit moralement supérieur à un autre, alors à quoi ça sert de donner son point de vue, puisque tu admets que d'autres peuvent avoir raison à ta place ?

Parce que si je ne confronte pas mon avis à d'autres avis alors il n'évoluera jamais et moi non plus.

Est-ce un objectif pour toi que d'avoir une moralité de plus en plus éduquée ? Quel est ton exemple spirituel pour cela ?

C'est pas un point de vue. Personne ne peut savoir tant qu'il n'est pas parents.

Y'a des notions que tu apprends avant d'être parent qui te responsabilisent. Je suis d'accord pour dire qu'on est jamais prêt à être parents mais ça n'excuse pas tout. A partir du moment où tu fais le choix de donner la vie, tu es automatiquement responsable de son bien-être

D'accord mais ces gens là ne seront jamais heureux.

C'est triste, mais c'est comme ça. C'est pas la faute des parents, mais il existe des gens dans ce monde qui ne seront jamais heureux

Le 28 janvier 2022 à 02:31:56 :
Ah j'avais mal compris la question, aucune oui du couphttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641903217-rose.png

Ayaooooohttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Le 28 janvier 2022 à 02:29:54 :
Heu kheyette plutôt, bah touteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/02/2/1641903217-rose.png

Aucune tu voulais direhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Comme tout le monde non. Je crois pas être du bon ni du mauvais côté en ce qui me concerne j'en ai pas la prétention.

Si tu ne crois pas que ton point de vue soit moralement supérieur à un autre, alors à quoi ça sert de donner son point de vue, puisque tu admets que d'autres peuvent avoir raison à ta place ?

C'est pas un point de vue. Personne ne peut savoir tant qu'il n'est pas parents.

Y'a des notions que tu apprends avant d'être parent qui te responsabilisent. Je suis d'accord pour dire qu'on est jamais prêt à être parents mais ça n'excuse pas tout. A partir du moment où tu fais le choix de donner la vie, tu es automatiquement responsable de son bien-être

Le 28 janvier 2022 à 02:22:54 :

Le 28 janvier 2022 à 02:19:12 :

Le 28 janvier 2022 à 02:14:39 :

Le 28 janvier 2022 à 02:12:17 :

Le 28 janvier 2022 à 02:09:44 :

Le 28 janvier 2022 à 02:06:36 :

Le 28 janvier 2022 à 02:04:57 :

Le 28 janvier 2022 à 02:03:09 :

Le 28 janvier 2022 à 01:59:48 :

Le 28 janvier 2022 à 01:57:33 :

Le 28 janvier 2022 à 01:55:43 :

Le 28 janvier 2022 à 01:53:50 :

Le 28 janvier 2022 à 01:52:41 :

Le 28 janvier 2022 à 01:51:29 :

Le 28 janvier 2022 à 01:49:14 :

Le 28 janvier 2022 à 01:45:48 :

Le 28 janvier 2022 à 01:42:32 :

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Le 28 janvier 2022 à 01:36:16 :

Le 28 janvier 2022 à 01:29:07 :

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Le 28 janvier 2022 à 01:23:33 :

Le 28 janvier 2022 à 01:20:45 :

Le 28 janvier 2022 à 01:16:46 :

Le 28 janvier 2022 à 01:14:05 :
En principe ce genre de maladie se détecte bien avant. En fin on te donne un pourcentage de chance qu'il est une malformation congénitale

J'ai vu un documentaire et les parents l'ont décelé à 7 mois et ils ont décidé de le tuer. De quel droit ? Je croyais que passé 7 semaines ça y est c'était un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Franchement quand tu vois les conditions de certaines familles à cause de ce genre de choses. Surtout que en très très grande majorité ce genre de maladie les tuent avant leur 30 ans. C'est un choix moins égoïste qui n'y paraît, je connais des gens qui ont des enfants avec une lourde malformation qui l'handicap études impossible, impossible de partir en vacances ou faire du sport, toujours quelqu'un avec lui, soins et entretien très coûteux, l'enfant le vit mal.

C'est pas pour rien que c'est ma plus grande hantise

Dans ce cas-là tu prends pas la responsabilité de faire un gosse. On est tellement génétiquement "fragiles" que ce genre de choses peut arriver à n'importe qui. Gros respect aux parents qui s'occupent de leurs enfants handicapés, au moins ils assument et c'est pas des meurtriershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Oui tenter de faire survivre un fœtus qui a un trou de 4cm de diamètre à cause d une malformation de ma boite crânienne fait de toi quelqu un de bien

Ce n'est pas ça la question. La question c'est : de quel droit tu le tues ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Non tu fuis car tu sais que tu as tord
Ce genre de taille ne se voit que lors des derniers mois de grossesse. Une malformation et le fœtus a un trou dans le crâne, le cerveau est à l air .
Donc toi tu te sens plus humain que les autres car tu imposerais aux parents de tenter de faire survivre ce fœtus. En plus du traumatisme de savoir qu ils vont perdre un enfant , tu veux imposer l accouchement à la g​énitrice en plus, des heures de souffrance qui la rapprochera encore plus de l enfant qu elle perdra dans quelques heures
C est ca ton idée, assume la jusqu au bout

Mais c'est pas mon problème s'ils ont voulu avoir un enfant. C'est dans les règles du jeu d'avoir un gosse d​ynamique, ça arrive donc quand tu fais un enfant tu le sais et tu assumes. Pourquoi vouloir rejeter sur moi la responsabilité des parents ? Je pige pas. Et puis pour te répondre un gosse qui a un trou béant dans la boîte crânienne il vit pas très longtempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Parce qu'être parent c'est pas vouloir un gosse en fait. Être parents c'est vouloir que son enfant il soit heureux, qu'on puisse leur transmettre et leur apprendre, qu'ils soient épanouie émotionnellement et intellectuellement. Ce qui n'est pas possible avec des pathologies pareil. Ça me rappelle l'histoire de ma g​énitrice quand elle travaillait au grand brûlé un mec de 30 carbonisé qui survivrai avec des tubes partout amputé de 4 membres et dans le comas. Le médecin s'obstinait à le tenir en vie alors que même la famille demandait de le laisser partir. Le à vécu 4 mois de plus dans le comas avant de mourir.

C'est triste mais de quel droit tu lui ôterais la vie ? Il n'y a qu'une seule vie qu'on peut légitimement prendre c'est notre propre vie (et encore, ça se discute), mais celle des autres ne nous appartient pas. Malheureusement tout ne peut pas se passer comme on aurait aimé. C'est même pas un imprévu la d​ynamie puisqu'on sait que ça peut arriver à n'importe quihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Je te parle pas de d​ynamie la.

Cf tout ce que j'ai dit sur les conséquences pour le gamin et la famille. Mais tu es encore totalement contre.

Il est acceptable de faire vivre l'enfer à l'enfant et aux parents et détruire potentiellement des vies. Que couper court directement.

En effet je reste sur ma position : gros respect aux parents qui assument la naissance et la vie de leurs enfants malades + on n'a aucun droit moral, philosophique et éthique pour tuer un être humain, aussi faible puisse-t-il êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Mais selon qui on a pas le droit ?

Selon toi ? Tout le monde s'en fout de ce que tu penses

Selon la morale, la philosophie ou l'éthique tu choisishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

La morale a toujours changé et elle changera toujours, elle n'est qu'un outil pour servir les bénéfices de certains.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/2/1562658597-jesus-mouais-bof.gif

En effet, aujourd'hui elle sert des principes eugénistes et meurtriers comme les actes que tu défendshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Tu défend aussi un principe meurtrier qui consiste à dire que la charge mental, économique et sociale que peut engendrer la venue d'un enfant gravement handicapés passe après un soit disant contrat qui t'oblige à élever ton enfant pour qu'il meurt en souffrant à 25 ans.

Ce n'est pas meurtrier que de dire ça. Je suis pour la vie, et tu me dis que j'adopte un acte meurtrier. S'il meurt naturellement, ce n'est la faute de personne, mais s'il meurt d'IMG, c'est la faute des parents et du corps médical. On ne peut pas en vouloir aux parents d'avoir élevé un enfant jusqu'à sa mort prématuréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Flemme de continuer à te feed franchement. Tu ne prends que ce qui t'intéresse et tu n'essaie pas de comprendre les autres points de vue au nom de ta pseudo morale.

Ok. J'ai quand même apprécié le débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Juste un dernier truc moi je m'en fou totalement de ce que tu penses mais il faut que au minimum tu admettes que ton argument est purement moral et donc falacieux. C'est triste et immoral mais engendrer la vie c'est pas élever un infirme au péril de tout ce que tu as bâtis dans ta vie. Et ça c'est pas de moral c'est juste logique.

En quoi un argument moral est fallacieux ? Toutes nos décisions sont régies par notre morale.

C'est faux et l'histoire nous le prouve. A moins que tu trouves normal les camps de concentration et l'utilisation de l'arme nucléaire

L'histoire prouve justement que la morale change selon les peuples et les époques. C'était en toute moralité que les camps de concentration on été construits. Mais c'était une morale malsaine et le mot est faible. Voilà pourquoi on peut s'attaquer à la morale d'autrui : parce qu'elle est parfois motivée par des intérêts personnels ou communs qui font fi de l'intérêt des plus faibles

Et donc toi tu es du "bon côté moral" ?

C'est ce que j'estime, oui. Comme tout le monde. J'ai mes raisons d'y croire mais je les étayerai pas ici

Sinon oui c'est d'une tristesse absolue que d'élever un infirme, voilà pourquoi il faut être prêt à tout avant d'être parenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Non il ne faut pas être prêt à tout parce que personne n'est jamais prêt à être parents.

Je suis d'accord, on est jamais prêt à être parent, mais on peut être responsabilisé à l'être

Non.

C'est ton point de vuehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Le 28 janvier 2022 à 02:13:58 :

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Le 28 janvier 2022 à 01:14:05 :
En principe ce genre de maladie se détecte bien avant. En fin on te donne un pourcentage de chance qu'il est une malformation congénitale

J'ai vu un documentaire et les parents l'ont décelé à 7 mois et ils ont décidé de le tuer. De quel droit ? Je croyais que passé 7 semaines ça y est c'était un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Franchement quand tu vois les conditions de certaines familles à cause de ce genre de choses. Surtout que en très très grande majorité ce genre de maladie les tuent avant leur 30 ans. C'est un choix moins égoïste qui n'y paraît, je connais des gens qui ont des enfants avec une lourde malformation qui l'handicap études impossible, impossible de partir en vacances ou faire du sport, toujours quelqu'un avec lui, soins et entretien très coûteux, l'enfant le vit mal.

C'est pas pour rien que c'est ma plus grande hantise

Dans ce cas-là tu prends pas la responsabilité de faire un gosse. On est tellement génétiquement "fragiles" que ce genre de choses peut arriver à n'importe qui. Gros respect aux parents qui s'occupent de leurs enfants handicapés, au moins ils assument et c'est pas des meurtriershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Oui tenter de faire survivre un fœtus qui a un trou de 4cm de diamètre à cause d une malformation de ma boite crânienne fait de toi quelqu un de bien

Ce n'est pas ça la question. La question c'est : de quel droit tu le tues ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Non tu fuis car tu sais que tu as tord
Ce genre de taille ne se voit que lors des derniers mois de grossesse. Une malformation et le fœtus a un trou dans le crâne, le cerveau est à l air .
Donc toi tu te sens plus humain que les autres car tu imposerais aux parents de tenter de faire survivre ce fœtus. En plus du traumatisme de savoir qu ils vont perdre un enfant , tu veux imposer l accouchement à la g​énitrice en plus, des heures de souffrance qui la rapprochera encore plus de l enfant qu elle perdra dans quelques heures
C est ca ton idée, assume la jusqu au bout

Mais c'est pas mon problème s'ils ont voulu avoir un enfant. C'est dans les règles du jeu d'avoir un gosse d​ynamique, ça arrive donc quand tu fais un enfant tu le sais et tu assumes. Pourquoi vouloir rejeter sur moi la responsabilité des parents ? Je pige pas. Et puis pour te répondre un gosse qui a un trou béant dans la boîte crânienne il vit pas très longtempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Parce qu'être parent c'est pas vouloir un gosse en fait. Être parents c'est vouloir que son enfant il soit heureux, qu'on puisse leur transmettre et leur apprendre, qu'ils soient épanouie émotionnellement et intellectuellement. Ce qui n'est pas possible avec des pathologies pareil. Ça me rappelle l'histoire de ma g​énitrice quand elle travaillait au grand brûlé un mec de 30 carbonisé qui survivrai avec des tubes partout amputé de 4 membres et dans le comas. Le médecin s'obstinait à le tenir en vie alors que même la famille demandait de le laisser partir. Le à vécu 4 mois de plus dans le comas avant de mourir.

C'est triste mais de quel droit tu lui ôterais la vie ? Il n'y a qu'une seule vie qu'on peut légitimement prendre c'est notre propre vie (et encore, ça se discute), mais celle des autres ne nous appartient pas. Malheureusement tout ne peut pas se passer comme on aurait aimé. C'est même pas un imprévu la d​ynamie puisqu'on sait que ça peut arriver à n'importe quihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Je te parle pas de d​ynamie la.

Cf tout ce que j'ai dit sur les conséquences pour le gamin et la famille. Mais tu es encore totalement contre.

Il est acceptable de faire vivre l'enfer à l'enfant et aux parents et détruire potentiellement des vies. Que couper court directement.

En effet je reste sur ma position : gros respect aux parents qui assument la naissance et la vie de leurs enfants malades + on n'a aucun droit moral, philosophique et éthique pour tuer un être humain, aussi faible puisse-t-il êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Mais selon qui on a pas le droit ?

Selon toi ? Tout le monde s'en fout de ce que tu penses

Selon la morale, la philosophie ou l'éthique tu choisishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

La morale a toujours changé et elle changera toujours, elle n'est qu'un outil pour servir les bénéfices de certains.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/2/1562658597-jesus-mouais-bof.gif

En effet, aujourd'hui elle sert des principes eugénistes et meurtriers comme les actes que tu défendshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Tu défend aussi un principe meurtrier qui consiste à dire que la charge mental, économique et sociale que peut engendrer la venue d'un enfant gravement handicapés passe après un soit disant contrat qui t'oblige à élever ton enfant pour qu'il meurt en souffrant à 25 ans.

Ce n'est pas meurtrier que de dire ça. Je suis pour la vie, et tu me dis que j'adopte un acte meurtrier. S'il meurt naturellement, ce n'est la faute de personne, mais s'il meurt d'IMG, c'est la faute des parents et du corps médical. On ne peut pas en vouloir aux parents d'avoir élevé un enfant jusqu'à sa mort prématuréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Flemme de continuer à te feed franchement. Tu ne prends que ce qui t'intéresse et tu n'essaie pas de comprendre les autres points de vue au nom de ta pseudo morale.

Ok. J'ai quand même apprécié le débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Juste un dernier truc moi je m'en fou totalement de ce que tu penses mais il faut que au minimum tu admettes que ton argument est purement moral et donc falacieux. C'est triste et immoral mais engendrer la vie c'est pas élever un infirme au péril de tout ce que tu as bâtis dans ta vie. Et ça c'est pas de moral c'est juste logique.

En quoi un argument moral est fallacieux ? Toutes nos décisions sont régies par notre morale. Sinon oui c'est d'une tristesse absolue que d'élever un infirme, voilà pourquoi il faut être prêt à tout avant d'être parenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Ta dernière phrase a tout dit, topic clos

Je me suis mal exprimé, mais en gros il faut être prêt à toutes les situations, y compris quand il s'agit de ne pas tuer un être humainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Le 28 janvier 2022 à 02:14:39 :

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En principe ce genre de maladie se détecte bien avant. En fin on te donne un pourcentage de chance qu'il est une malformation congénitale

J'ai vu un documentaire et les parents l'ont décelé à 7 mois et ils ont décidé de le tuer. De quel droit ? Je croyais que passé 7 semaines ça y est c'était un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Franchement quand tu vois les conditions de certaines familles à cause de ce genre de choses. Surtout que en très très grande majorité ce genre de maladie les tuent avant leur 30 ans. C'est un choix moins égoïste qui n'y paraît, je connais des gens qui ont des enfants avec une lourde malformation qui l'handicap études impossible, impossible de partir en vacances ou faire du sport, toujours quelqu'un avec lui, soins et entretien très coûteux, l'enfant le vit mal.

C'est pas pour rien que c'est ma plus grande hantise

Dans ce cas-là tu prends pas la responsabilité de faire un gosse. On est tellement génétiquement "fragiles" que ce genre de choses peut arriver à n'importe qui. Gros respect aux parents qui s'occupent de leurs enfants handicapés, au moins ils assument et c'est pas des meurtriershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Oui tenter de faire survivre un fœtus qui a un trou de 4cm de diamètre à cause d une malformation de ma boite crânienne fait de toi quelqu un de bien

Ce n'est pas ça la question. La question c'est : de quel droit tu le tues ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Non tu fuis car tu sais que tu as tord
Ce genre de taille ne se voit que lors des derniers mois de grossesse. Une malformation et le fœtus a un trou dans le crâne, le cerveau est à l air .
Donc toi tu te sens plus humain que les autres car tu imposerais aux parents de tenter de faire survivre ce fœtus. En plus du traumatisme de savoir qu ils vont perdre un enfant , tu veux imposer l accouchement à la g​énitrice en plus, des heures de souffrance qui la rapprochera encore plus de l enfant qu elle perdra dans quelques heures
C est ca ton idée, assume la jusqu au bout

Mais c'est pas mon problème s'ils ont voulu avoir un enfant. C'est dans les règles du jeu d'avoir un gosse d​ynamique, ça arrive donc quand tu fais un enfant tu le sais et tu assumes. Pourquoi vouloir rejeter sur moi la responsabilité des parents ? Je pige pas. Et puis pour te répondre un gosse qui a un trou béant dans la boîte crânienne il vit pas très longtempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Parce qu'être parent c'est pas vouloir un gosse en fait. Être parents c'est vouloir que son enfant il soit heureux, qu'on puisse leur transmettre et leur apprendre, qu'ils soient épanouie émotionnellement et intellectuellement. Ce qui n'est pas possible avec des pathologies pareil. Ça me rappelle l'histoire de ma g​énitrice quand elle travaillait au grand brûlé un mec de 30 carbonisé qui survivrai avec des tubes partout amputé de 4 membres et dans le comas. Le médecin s'obstinait à le tenir en vie alors que même la famille demandait de le laisser partir. Le à vécu 4 mois de plus dans le comas avant de mourir.

C'est triste mais de quel droit tu lui ôterais la vie ? Il n'y a qu'une seule vie qu'on peut légitimement prendre c'est notre propre vie (et encore, ça se discute), mais celle des autres ne nous appartient pas. Malheureusement tout ne peut pas se passer comme on aurait aimé. C'est même pas un imprévu la d​ynamie puisqu'on sait que ça peut arriver à n'importe quihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Je te parle pas de d​ynamie la.

Cf tout ce que j'ai dit sur les conséquences pour le gamin et la famille. Mais tu es encore totalement contre.

Il est acceptable de faire vivre l'enfer à l'enfant et aux parents et détruire potentiellement des vies. Que couper court directement.

En effet je reste sur ma position : gros respect aux parents qui assument la naissance et la vie de leurs enfants malades + on n'a aucun droit moral, philosophique et éthique pour tuer un être humain, aussi faible puisse-t-il êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Mais selon qui on a pas le droit ?

Selon toi ? Tout le monde s'en fout de ce que tu penses

Selon la morale, la philosophie ou l'éthique tu choisishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

La morale a toujours changé et elle changera toujours, elle n'est qu'un outil pour servir les bénéfices de certains.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/2/1562658597-jesus-mouais-bof.gif

En effet, aujourd'hui elle sert des principes eugénistes et meurtriers comme les actes que tu défendshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Tu défend aussi un principe meurtrier qui consiste à dire que la charge mental, économique et sociale que peut engendrer la venue d'un enfant gravement handicapés passe après un soit disant contrat qui t'oblige à élever ton enfant pour qu'il meurt en souffrant à 25 ans.

Ce n'est pas meurtrier que de dire ça. Je suis pour la vie, et tu me dis que j'adopte un acte meurtrier. S'il meurt naturellement, ce n'est la faute de personne, mais s'il meurt d'IMG, c'est la faute des parents et du corps médical. On ne peut pas en vouloir aux parents d'avoir élevé un enfant jusqu'à sa mort prématuréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Flemme de continuer à te feed franchement. Tu ne prends que ce qui t'intéresse et tu n'essaie pas de comprendre les autres points de vue au nom de ta pseudo morale.

Ok. J'ai quand même apprécié le débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Juste un dernier truc moi je m'en fou totalement de ce que tu penses mais il faut que au minimum tu admettes que ton argument est purement moral et donc falacieux. C'est triste et immoral mais engendrer la vie c'est pas élever un infirme au péril de tout ce que tu as bâtis dans ta vie. Et ça c'est pas de moral c'est juste logique.

En quoi un argument moral est fallacieux ? Toutes nos décisions sont régies par notre morale.

C'est faux et l'histoire nous le prouve. A moins que tu trouves normal les camps de concentration et l'utilisation de l'arme nucléaire

L'histoire prouve justement que la morale change selon les peuples et les époques. C'était en toute moralité que les camps de concentration on été construits. Mais c'était une morale malsaine et le mot est faible. Voilà pourquoi on peut s'attaquer à la morale d'autrui : parce qu'elle est parfois motivée par des intérêts personnels ou communs qui font fi de l'intérêt des plus faibles

Sinon oui c'est d'une tristesse absolue que d'élever un infirme, voilà pourquoi il faut être prêt à tout avant d'être parenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Non il ne faut pas être prêt à tout parce que personne n'est jamais prêt à être parents.

Je suis d'accord, on est jamais prêt à être parent, mais on peut être responsabilisé à l'être

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En principe ce genre de maladie se détecte bien avant. En fin on te donne un pourcentage de chance qu'il est une malformation congénitale

J'ai vu un documentaire et les parents l'ont décelé à 7 mois et ils ont décidé de le tuer. De quel droit ? Je croyais que passé 7 semaines ça y est c'était un être vivanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Franchement quand tu vois les conditions de certaines familles à cause de ce genre de choses. Surtout que en très très grande majorité ce genre de maladie les tuent avant leur 30 ans. C'est un choix moins égoïste qui n'y paraît, je connais des gens qui ont des enfants avec une lourde malformation qui l'handicap études impossible, impossible de partir en vacances ou faire du sport, toujours quelqu'un avec lui, soins et entretien très coûteux, l'enfant le vit mal.

C'est pas pour rien que c'est ma plus grande hantise

Dans ce cas-là tu prends pas la responsabilité de faire un gosse. On est tellement génétiquement "fragiles" que ce genre de choses peut arriver à n'importe qui. Gros respect aux parents qui s'occupent de leurs enfants handicapés, au moins ils assument et c'est pas des meurtriershttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Oui tenter de faire survivre un fœtus qui a un trou de 4cm de diamètre à cause d une malformation de ma boite crânienne fait de toi quelqu un de bien

Ce n'est pas ça la question. La question c'est : de quel droit tu le tues ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Non tu fuis car tu sais que tu as tord
Ce genre de taille ne se voit que lors des derniers mois de grossesse. Une malformation et le fœtus a un trou dans le crâne, le cerveau est à l air .
Donc toi tu te sens plus humain que les autres car tu imposerais aux parents de tenter de faire survivre ce fœtus. En plus du traumatisme de savoir qu ils vont perdre un enfant , tu veux imposer l accouchement à la g​énitrice en plus, des heures de souffrance qui la rapprochera encore plus de l enfant qu elle perdra dans quelques heures
C est ca ton idée, assume la jusqu au bout

Mais c'est pas mon problème s'ils ont voulu avoir un enfant. C'est dans les règles du jeu d'avoir un gosse d​ynamique, ça arrive donc quand tu fais un enfant tu le sais et tu assumes. Pourquoi vouloir rejeter sur moi la responsabilité des parents ? Je pige pas. Et puis pour te répondre un gosse qui a un trou béant dans la boîte crânienne il vit pas très longtempshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Parce qu'être parent c'est pas vouloir un gosse en fait. Être parents c'est vouloir que son enfant il soit heureux, qu'on puisse leur transmettre et leur apprendre, qu'ils soient épanouie émotionnellement et intellectuellement. Ce qui n'est pas possible avec des pathologies pareil. Ça me rappelle l'histoire de ma g​énitrice quand elle travaillait au grand brûlé un mec de 30 carbonisé qui survivrai avec des tubes partout amputé de 4 membres et dans le comas. Le médecin s'obstinait à le tenir en vie alors que même la famille demandait de le laisser partir. Le à vécu 4 mois de plus dans le comas avant de mourir.

C'est triste mais de quel droit tu lui ôterais la vie ? Il n'y a qu'une seule vie qu'on peut légitimement prendre c'est notre propre vie (et encore, ça se discute), mais celle des autres ne nous appartient pas. Malheureusement tout ne peut pas se passer comme on aurait aimé. C'est même pas un imprévu la d​ynamie puisqu'on sait que ça peut arriver à n'importe quihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Je te parle pas de d​ynamie la.

Cf tout ce que j'ai dit sur les conséquences pour le gamin et la famille. Mais tu es encore totalement contre.

Il est acceptable de faire vivre l'enfer à l'enfant et aux parents et détruire potentiellement des vies. Que couper court directement.

En effet je reste sur ma position : gros respect aux parents qui assument la naissance et la vie de leurs enfants malades + on n'a aucun droit moral, philosophique et éthique pour tuer un être humain, aussi faible puisse-t-il êtrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Mais selon qui on a pas le droit ?

Selon toi ? Tout le monde s'en fout de ce que tu penses

Selon la morale, la philosophie ou l'éthique tu choisishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

La morale a toujours changé et elle changera toujours, elle n'est qu'un outil pour servir les bénéfices de certains.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/2/1562658597-jesus-mouais-bof.gif

En effet, aujourd'hui elle sert des principes eugénistes et meurtriers comme les actes que tu défendshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Tu défend aussi un principe meurtrier qui consiste à dire que la charge mental, économique et sociale que peut engendrer la venue d'un enfant gravement handicapés passe après un soit disant contrat qui t'oblige à élever ton enfant pour qu'il meurt en souffrant à 25 ans.

Ce n'est pas meurtrier que de dire ça. Je suis pour la vie, et tu me dis que j'adopte un acte meurtrier. S'il meurt naturellement, ce n'est la faute de personne, mais s'il meurt d'IMG, c'est la faute des parents et du corps médical. On ne peut pas en vouloir aux parents d'avoir élevé un enfant jusqu'à sa mort prématuréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Flemme de continuer à te feed franchement. Tu ne prends que ce qui t'intéresse et tu n'essaie pas de comprendre les autres points de vue au nom de ta pseudo morale.

Ok. J'ai quand même apprécié le débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Juste un dernier truc moi je m'en fou totalement de ce que tu penses mais il faut que au minimum tu admettes que ton argument est purement moral et donc falacieux. C'est triste et immoral mais engendrer la vie c'est pas élever un infirme au péril de tout ce que tu as bâtis dans ta vie. Et ça c'est pas de moral c'est juste logique.

En quoi un argument moral est fallacieux ? Toutes nos décisions sont régies par notre morale. Sinon oui c'est d'une tristesse absolue que d'élever un infirme, voilà pourquoi il faut être prêt à tout avant d'être parenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png

Le 28 janvier 2022 à 02:07:21 :
Juste une question l'OP, tu es pour l'euthanasie ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/27/5/1562334476-risiboulbent2.png

Sujet différent parce qu'en ce cas il s'agit de l'intégrité de ta propre vie, et pas de celle d'un autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496932079-zemz1m.png