Messages de sheriffmarshall

Quant aux effectifs qui influencent les classements, si tu prends le Leiden etc où la taille de l'école n'est pas prise en compte, ça ne change pas grand chose aux classements.

Je découvre ce classement, c'est assez impressionnant, l'EPFL y est très bien placée. Ici en ingénierie et sciences physiques :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641301442-screenshot-2022-01-04-at-14-03-00.png

et ici pour toutes les sciences :

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/2/1641301577-screenshot-2022-01-04-at-14-05-39.png

Le 04 janvier 2022 à 13:23:02 :
D'ailleurs, le niveau de Mathématiques en bachelor Mathématiques est plus élevé que celui en MP*.
Dans ce bachelor, tu creuses plus loin et étudies plus de concepts mathématiques que ceux que tu peux étudier en MP*.

Voilà les cours que tu peux avoir en deuxième/troisième années (ne vous fiez pas seulement à leurs titres, le cours "Logique Mathématique" par exemple va énormément plus loin que tout ce qui peut être vu en Logique en prépa) :
https://edu.epfl.ch/studyplan/fr/bachelor/mathematiques/
Pour le master, j'imagine que c'est encore un monde, mais où le niveau doit être assez proche (ici je ne peux clairement pas dire si il est plus élevé ou pas) que celui de l'ENS.

Le niveau du bachelor en mathématiques de l'EPFL est supérieur à l'ENS non ? D'après ce que tu nous dis. C'est assez impressionnant, et le programme est plus vaste.
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481994659-mathematicienrisitas.png

Le 04 janvier 2022 à 13:04:27 :

Le 04 janvier 2022 à 12:54:54 :

l'EPFL peut-elle s'enorgueillir d'avoir formé de tels savants ? :)

Il y a énormément de professeurs de renommée internationale à l'EPFL
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476650008-picsart-10-16-10-32-32.jpg

Cite-en moi un seul qui égale un Poincaré, un Cauchy ou un Ampère. :)

SPOILER : Tu ne pourras pas car il n'existe aucun chercheur d'une telle envergure ayant autant apporté à la science vivant à ce jour.

Le 04 janvier 2022 à 13:04:27 :

Le 04 janvier 2022 à 12:54:54 :

l'EPFL peut-elle s'enorgueillir d'avoir formé de tels savants ? :)

Il y a énormément de professeurs de renommée internationale à l'EPFL
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476650008-picsart-10-16-10-32-32.jpg

Cite-en moi un seul qui égale un Poincaré, un Cauchy ou un Ampère. :)

SPOILER : Tu ne pourras pas car il n'existe aucun chercheur d'une telle envergure ayant autant apporté à la science vivant à ce jour.

Tu parles du passé ! De nos jours des étudiants exceptionnels affluent à l'EPFL, et malgré cela il y a énormément d'écrémage ! La tendance va s'inverser.
D'ailleurs, il y a 40% de français à l'EPFL, c'est bien la preuve que les grandes écoles françaises n'attirent pas tout le monde. Ils ont choisi d'étudier à l'EPFL plutôt que de tenter l'X.

Le 04 janvier 2022 à 13:03:22 :

Le 04 janvier 2022 à 12:57:26 :

C'est un mythe ça, suffit de regarder par exemple à la city les grandes banques s'arrachent les X et ils sont bien mieux payés que les diplômés d'Oxford/Cambridge (Qui sont elles même selont tes critères empiriques mieux cotées que l'EPFL).

il y a un master en ingénierie financière à l'EPFL aussi

Et l'X est reconnu dans la recherche et rien que tous les grands savants qui sont passé par cet école suffit à la faire briller : Cauchy, Arago, Poincaré, Fresnel, Gay-Lussac, Coriolis, Carnot (père de la thermodynamique), Poisson, Mandelbrot, Becquerel, Ampère ou encore Schwartz.

l'EPFL peut-elle s'enorgueillir d'avoir formé de tels savants ? :)

l'école est plus jeune, c'est normal :honte:

Oui et il y'en a un aussi dans des universités indiennes.
Et pour autant quand bien même l'EPFL en a un cela n'empêche pas que dans la finance les X les dominent et sont largement mieux reconnus, Goldman Sachs ou n'importe quelle gran de banque paiera 30k de plus un X qu'un Cambridge ou un LSE alors un EPFL. :rire:

CLASSEMENT SHANGHAI : EPFL 91e
CLASSEMENT QS : EPFL 14e
CLASSEMENT TIMES : EPFL 43e

Et l'X combien ? Pourquoi le recruteur paierait plus alors que l'école est moins bien classée sur de multiples critères ?

C'est un mythe ça, suffit de regarder par exemple à la city les grandes banques s'arrachent les X et ils sont bien mieux payés que les diplômés d'Oxford/Cambridge (Qui sont elles même selont tes critères empiriques mieux cotées que l'EPFL).

il y a un master en ingénierie financière à l'EPFL aussi

Et l'X est reconnu dans la recherche et rien que tous les grands savants qui sont passé par cet école suffit à la faire briller : Cauchy, Arago, Poincaré, Fresnel, Gay-Lussac, Coriolis, Carnot (père de la thermodynamique), Poisson, Mandelbrot, Becquerel, Ampère ou encore Schwartz.

l'EPFL peut-elle s'enorgueillir d'avoir formé de tels savants ? :)

l'école est plus jeune, c'est normal :honte:

l'EPFL peut-elle s'enorgueillir d'avoir formé de tels savants ? :)

Il y a énormément de professeurs de renommée internationale à l'EPFL
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476650008-picsart-10-16-10-32-32.jpg

Le 04 janvier 2022 à 12:47:45 :

Le 04 janvier 2022 à 12:42:46 :

Le 04 janvier 2022 à 12:40:33 :

Le 04 janvier 2022 à 12:12:13 :
Voilà qui devrait remettre les pendules à l'heure :
l'EPFL offre un double diplôme avec l'X, ce qui permet donc aux étudiants EPFL d'être diplômés de l'X.

https://www.epfl.ch/education/master/fr/doubles-diplomes/polytechnique-paris/

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Et donc ? Ça ne veut rien dire, un diplômé de l'EPFL ayant fait ce DD ne sera pas pour autant reconnu "polytechnicien" et n'aura pas accès aux carrières brillantes des véritables X.
Ce que je dis s'applique exactement pareil aux étrangers venant faire leur cursus à l'X, c'est connu et si tu cherches bien sur quora/reddit tu verras pas mal de témoignages d'étrangers venus à l'X totalement inconsidéré par rapport aux français.

Regarde sur la page : https://www.epfl.ch/education/master/fr/doubles-diplomes/polytechnique-paris/

il est écrit
Les étudiantes et étudiants des deux institutions ayant effectué avec succès l’ensemble du programme de double diplôme (niveaux Bachelor et Master) obtiennent le Diplôme d’ingénieur de l’X et le diplôme de Master de l’EPFL.

Mais je m'en branle de ça pour autant ils ne seront pas considérés comme tel dans le monde lu travail et n'aurons pas les mêmes opportunités, j'en connais des gens qui ont fait des DD avec des A+ pour cacher le niveua pitoyable de leur établissement d'origine et c'est factuel.

Un mec qui fait ce DD ne sera pas "polytechnicien", n'aura pas exactement le même diplôme qu'obtiennent les X à l'ssue de leur quatrième année, n'aura pas accès au réseau et à l'AX, n'auea évidemment pas accès aux corps, ne sera pas considéré aussi bien qu'un X pour les milieux élitistes (finance, M&A, conseil) et ne bénéficiera pas de l'esprit de corps si propre aux polytechniciens.

Je le répète : Tu es un ahuri plein de mauvaise foie qui refuse d'accepter que l'EPFL est une école parfaitement moyenne.

Pourtant l'étudiant EPFL aura passé le concours ? Les conditions d'accès au double diplôme sont, pour les non français :

Réussite du concours de Polytechnique Paris destiné aux étudiantes et étudiants internationaux
Moyenne minimale de 5,0/6 sur les deux premières années de Bachelor

et si tu es français :

Les étudiantes et étudiants français inscrits à l’EPFL doivent achever leur Bachelor EPFL (trois ans), se présenter au concours national destiné aux étudiantes et étudiants de nationalité française issus des filières universitaires et effectuer l’année de service civil ou militaire, obligatoire et partie intégrante du cursus de l’X (trois ans au total à l’X). À l’issue des trois ans d’études à l’X, les étudiantes et étudiants intègrent un Master EPFL et poursuivent l’ensemble du programme Master (incluant le stage en entreprise et le projet final de Master).

Apres l epfl a beaucoup perdu en qualité a force de vouloir s ouvrir comme ça et sacrifier la qualité pour la diversité (notamment en s ouvrant aux francais) ces 10 dernières années.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
Explique stp ? Perte de qualité ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/27/7/1499554410-polytechnicien.png
via l'EPFL : https://www.epfl.ch/education/master/fr/doubles-diplomes/polytechnique-paris/

Le 04 janvier 2022 à 12:43:17 :

Le 04 janvier 2022 à 12:01:21 :

Le 04 janvier 2022 à 11:58:05 :

Le 04 janvier 2022 à 10:55:30 :

Le 04 janvier 2022 à 02:19:32 :
L'OP troll évidemment mais ta diffamation est assez ridicule. Les exercices que tu envoies sont donnés en NOVEMBRE de 1ERE ANNEE aux étudiants en section BIOLOGIE. C'est donc stupide de les comparer à des annales de concours de MP de fin de spé. Va prendre les écrits de la section MATHEMATIQUES en fin de 2E ANNEE, là il y aura de la vraie algèbre sans QCM. Bref, une tentative puérile de cracher sur une autre institution.

En réalité, en supposant que ces sujets d'examens soient du troll, de la diffamation, ou encore qu'ils soient réservés à des étudiants en biologie, tu participes toi aussi aux critiques nauséabondes envers l'école, car ces sujets sont au contraire
A) des exercices de cursus ingénieur posés en examen
B) considérés comme difficiles par beaucoup d'étudiants, comme en témoigne le taux d'échec élevé

:honte:

Et tu tentes de retourner mes propos à présent... Je te dis que tu compares des choses qui ne sont pas comparables : l'examen d'analyse IV est également celui que peuvent prendre des gens en bio. Si tu veux comparer avec la MP il faut que tu prennes les examens des gens en section mathématiques, c'est simple. Et tu ne l'as pas fait.

Donc là t'es en train de dire que les élèves de l'EPFL qui se spécialisent en maths ont le même niveau qu'un MP qui ne se destinent pas pour la plupart à faire des mathshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/4/1636066071-ronaldo-tison-lunettes.png

Oui c'est de la merde mais l'auteur est un énième ahuri matrixé par un prestige inexistant pour se rassurer de son orientation.

Rien que pour voir le niveau suffit de taper : "anciens élèves célèbres Polytechnique/Centrale/ENA/HEC" et "anciens élèves célèbres EPFL" pour voir à quel point c'est à chier.

l'EPFL a le vent en poupe depuis les années 2000, tu ne peux pas comparer avec des institutions beaucoup plus anciennes !

Le 04 janvier 2022 à 12:40:33 :

Le 04 janvier 2022 à 12:12:13 :
Voilà qui devrait remettre les pendules à l'heure :
l'EPFL offre un double diplôme avec l'X, ce qui permet donc aux étudiants EPFL d'être diplômés de l'X.

https://www.epfl.ch/education/master/fr/doubles-diplomes/polytechnique-paris/

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Et donc ? Ça ne veut rien dire, un diplômé de l'EPFL ayant fait ce DD ne sera pas pour autant reconnu "polytechnicien" et n'aura pas accès aux carrières brillantes des véritables X.
Ce que je dis s'applique exactement pareil aux étrangers venant faire leur cursus à l'X, c'est connu et si tu cherches bien sur quora/reddit tu verras pas mal de témoignages d'étrangers venus à l'X totalement inconsidéré par rapport aux français.

Regarde sur la page : https://www.epfl.ch/education/master/fr/doubles-diplomes/polytechnique-paris/

il est écrit
Les étudiantes et étudiants des deux institutions ayant effectué avec succès l’ensemble du programme de double diplôme (niveaux Bachelor et Master) obtiennent le Diplôme d’ingénieur de l’X et le diplôme de Master de l’EPFL.

Le 04 janvier 2022 à 12:12:13 :
Voilà qui devrait remettre les pendules à l'heure :
l'EPFL offre un double diplôme avec l'X, ce qui permet donc aux étudiants EPFL d'être diplômés de l'X.

https://www.epfl.ch/education/master/fr/doubles-diplomes/polytechnique-paris/

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

combien d'universités/écoles peuvent se targuer d'avoir un double diplôme avec l'X :cool: ?

Il y a aussi un double diplôme centrale supelec :ok: ça place le niveau de l'école :coeur:

https://www.epfl.ch/education/master/fr/doubles-diplomes/centrale-supelec/

Le 04 janvier 2022 à 12:22:30 :

Le 04 janvier 2022 à 12:19:55 :

Le 04 janvier 2022 à 11:58:05 :

Le 04 janvier 2022 à 10:55:30 :

Le 04 janvier 2022 à 02:19:32 :
L'OP troll évidemment mais ta diffamation est assez ridicule. Les exercices que tu envoies sont donnés en NOVEMBRE de 1ERE ANNEE aux étudiants en section BIOLOGIE. C'est donc stupide de les comparer à des annales de concours de MP de fin de spé. Va prendre les écrits de la section MATHEMATIQUES en fin de 2E ANNEE, là il y aura de la vraie algèbre sans QCM. Bref, une tentative puérile de cracher sur une autre institution.

En réalité, en supposant que ces sujets d'examens soient du troll, de la diffamation, ou encore qu'ils soient réservés à des étudiants en biologie, tu participes toi aussi aux critiques nauséabondes envers l'école, car ces sujets sont au contraire
A) des exercices de cursus ingénieur posés en examen
B) considérés comme difficiles par beaucoup d'étudiants, comme en témoigne le taux d'échec élevé

:honte:

Et tu tentes de retourner mes propos à présent... Je te dis que tu compares des choses qui ne sont pas comparables : l'examen d'analyse IV est également celui que peuvent prendre des gens en bio. Si tu veux comparer avec la MP il faut que tu prennes les examens des gens en section mathématiques, c'est simple. Et tu ne l'as pas fait.

Je pense que comparer des formations équivalents est plus pertinent : formation ingénieur française délivrant un titre CTI avec la formation suisse EPFL délivrant un titre CTI.

Toi tu souhaites comparer la formation de mathématiques de l'EPFL (pas CTI à ma connaissance) avec la formation d'ingénieur française :question:

Le mieux je pense ce serait de comparer le nombre d'heures de mathématiques. A l'EPFL en ingénieur on tourne à 10 ou 12h par semaine, en prépa c'est combien ?

Donc là t'es en train de dire que les élèves de l'EPFL qui se spécialisent en maths ont le même niveau qu'un MP qui ne se destinent pas pour la plupart à faire des mathshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/4/1636066071-ronaldo-tison-lunettes.png

Oui je pense que la comparaison n'est pas pertinente.

Prépa MP c'est 12h, EPFL c'est 4h/sem à partir du 2e semestre pour ceux qui ne sont pas en faculté de sciences de base.
Et pour ton 1er point j'y ai répondu plus haut.

les horaires que tu cites ne correspondent pas vraiment au plan d'étude, en génie mécanique par exemple au premier semestre de deuxième année on a 9h par semaine de mathématiques. Et au deuxième semestre, 8 heures.

Le 04 janvier 2022 à 11:58:05 :

Le 04 janvier 2022 à 10:55:30 :

Le 04 janvier 2022 à 02:19:32 :
L'OP troll évidemment mais ta diffamation est assez ridicule. Les exercices que tu envoies sont donnés en NOVEMBRE de 1ERE ANNEE aux étudiants en section BIOLOGIE. C'est donc stupide de les comparer à des annales de concours de MP de fin de spé. Va prendre les écrits de la section MATHEMATIQUES en fin de 2E ANNEE, là il y aura de la vraie algèbre sans QCM. Bref, une tentative puérile de cracher sur une autre institution.

En réalité, en supposant que ces sujets d'examens soient du troll, de la diffamation, ou encore qu'ils soient réservés à des étudiants en biologie, tu participes toi aussi aux critiques nauséabondes envers l'école, car ces sujets sont au contraire
A) des exercices de cursus ingénieur posés en examen
B) considérés comme difficiles par beaucoup d'étudiants, comme en témoigne le taux d'échec élevé

:honte:

Et tu tentes de retourner mes propos à présent... Je te dis que tu compares des choses qui ne sont pas comparables : l'examen d'analyse IV est également celui que peuvent prendre des gens en bio. Si tu veux comparer avec la MP il faut que tu prennes les examens des gens en section mathématiques, c'est simple. Et tu ne l'as pas fait.

Je pense que comparer des formations équivalents est plus pertinent : formation ingénieur française délivrant un titre CTI avec la formation suisse EPFL délivrant un titre CTI.

Toi tu souhaites comparer la formation de mathématiques de l'EPFL (pas CTI à ma connaissance) avec la formation d'ingénieur française :question:

Le mieux je pense ce serait de comparer le nombre d'heures de mathématiques. A l'EPFL en ingénieur on tourne à 10 ou 12h par semaine, en prépa c'est combien ?

Donc là t'es en train de dire que les élèves de l'EPFL qui se spécialisent en maths ont le même niveau qu'un MP qui ne se destinent pas pour la plupart à faire des mathshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/44/4/1636066071-ronaldo-tison-lunettes.png

Oui je pense que la comparaison n'est pas pertinente.

Voilà qui devrait remettre les pendules à l'heure :
l'EPFL offre un double diplôme avec l'X, ce qui permet donc aux étudiants EPFL d'être diplômés de l'X.

https://www.epfl.ch/education/master/fr/doubles-diplomes/polytechnique-paris/

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.png

Le 04 janvier 2022 à 11:10:12 :
Les inscriptions de Français qui font faire +300% en 2022 :rire:

Ça va poser problème car il y a déjà 40% de Français dans les promotions
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480218560-issoufrance.jpg

Le 04 janvier 2022 à 11:08:30 :
L op qui invente le delire Epfl :rire:

L'idée c'était plutôt de démentir l'assertion dont tu es l'auteur sur un autre topic, que l'école soit une passoire.
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/1/1522084660-pastafarisitas.png

Le 04 janvier 2022 à 02:19:32 :
L'OP troll évidemment mais ta diffamation est assez ridicule. Les exercices que tu envoies sont donnés en NOVEMBRE de 1ERE ANNEE aux étudiants en section BIOLOGIE. C'est donc stupide de les comparer à des annales de concours de MP de fin de spé. Va prendre les écrits de la section MATHEMATIQUES en fin de 2E ANNEE, là il y aura de la vraie algèbre sans QCM. Bref, une tentative puérile de cracher sur une autre institution.

En réalité, en supposant que ces sujets d'examens soient du troll, de la diffamation, ou encore qu'ils soient réservés à des étudiants en biologie, tu participes toi aussi aux critiques nauséabondes envers l'école, car ces sujets sont au contraire
A) des exercices de cursus ingénieur posés en examen
B) considérés comme difficiles par beaucoup d'étudiants, comme en témoigne le taux d'échec élevé

:honte:

Le 04 janvier 2022 à 02:19:32 :
L'OP troll évidemment mais ta diffamation est assez ridicule. Les exercices que tu envoies sont donnés en NOVEMBRE de 1ERE ANNEE aux étudiants en section BIOLOGIE. C'est donc stupide de les comparer à des annales de concours de MP de fin de spé. Va prendre les écrits de la section MATHEMATIQUES en fin de 2E ANNEE, là il y aura de la vraie algèbre sans QCM. Bref, une tentative puérile de cracher sur une autre institution.

Ensuite, certains de ces examens sont donnés en novembre de première année (c'est écrit noir sur blanc examen blanc de novembre d'ailleurs sur le lien), tandis que d'autres sont des examens finaux donnés en janvier, et d'autres en fin de deuxième. J'ai précisé que l'étudiant EPFL avait seulement un semestre pour faire face à ces matières, ce qui est moins que les français, et que les mathématiques étaient seulement une matière parmi d'autres.
Bref, tu devrais t'en prendre à ceux qui critiquent injustement ces examens, mais pas à moi.

Le 04 janvier 2022 à 02:19:32 :
L'OP troll évidemment mais ta diffamation est assez ridicule. Les exercices que tu envoies sont donnés en NOVEMBRE de 1ERE ANNEE aux étudiants en section BIOLOGIE. C'est donc stupide de les comparer à des annales de concours de MP de fin de spé. Va prendre les écrits de la section MATHEMATIQUES en fin de 2E ANNEE, là il y aura de la vraie algèbre sans QCM. Bref, une tentative puérile de cracher sur une autre institution.

C'est totalement faux, les différents exercices proviennent d'examens donnés soit en sections d'ingénierie, soit au tronc commun d'analyse. Sections qui délivrent un titre d'ingénieur CTI, tout comme les formations françaises.
D'autre part, je n'ai jamais comparé les examens EPFL aux concours, ce sont les autres personnes sur le topic.