Messages de FOROMED21

Le 29 décembre 2021 à 21:02:47 :

Le 29 décembre 2021 à 20:59:04 :

Le 29 décembre 2021 à 20:55:35 :

Le 29 décembre 2021 à 20:38:16 :

Le 29 décembre 2021 à 20:30:38 :
Qu'une homme doit pouvoir faire les mêmes choses qu'une femme et vice versa

Sauf qu'alors, on doit refrener les hommes, ou alors on doit surcoter les femmes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Non les hommes peuvent exprimer leur masculinité et les femmes leur féminité sans que les hommes est à se rabaisser.

Mais dans le sens par exemple des possibilités des chacuns, si on commence à ignorer les difference mentale dûes a nos hormones (exemple les mecs sont + impulsif à cause de la testo), y a plus rien de logique après, si on aplani les lois pour avoir les trucs les plus juste pour la moyenne des gens ont aura forcément des extrême des deux côtés non ? Je sais pas si je suis clair bordel j'arrive pas a parler je suis un lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Je comprends ce que tu veux dire. Un homme aura des capacités physiques plus importante ou un mode de pensé différents du à ses hormones et une femme auras une vision différentes et certaines compétences plus développées également. Ce n’est pas la différence qui nous empêche d’être égaux néanmoins.
( et non t’es pas un low IQ si t’as déjà la maturité de comprendre différents points de vues et de raisonner par toi même )

Maos je comprend pas en quoi ça peut-être juste comme phrase de dire : les différences nous empêchent pas d'être égaux.

Tu vois bien que si une loi dis qu'il faut au minimum 1,70m pour rentrer dans l'armée alors les différences implique une inégalité aux yeux de la loi dans ce contexte ? Certe pour tout le monde c'est la même chose faut faire mini 1,7m mais c'est des trucs innée non modifiable donc sur le papier c'est egal mais actuellement c'est inégal non ?

Le 29 décembre 2021 à 20:58:58 :

Le 29 décembre 2021 à 20:56:15 :
Par exemple moi je trouve ça logique de punir un homme qui fait de la boxe sévèrement si il éclate un gars, et de pas trop sanctionner une femme qui a mis une gifle à un mec, vous en pensez quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Une femme qui mets une gifle à un gars devrait être sanctionnée de la même manière qu’un homme le ferait à une femme. C’est également le cas pour les viols commis par des femmes qui sont trop peu pris au sérieux malheureusement…

Ben perso je suis contre cette égalité, parce qu'elle semble pas réaliste compte tenu de l'énorme différence de force entre les hommes et les femmes, ça dessert les deux genre au final personne est vraiment protégé par la loi comme il faut. Apres c'est vrai qu'en ce sens on est égaux.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le 29 décembre 2021 à 20:55:35 :

Le 29 décembre 2021 à 20:38:16 :

Le 29 décembre 2021 à 20:30:38 :
Qu'une homme doit pouvoir faire les mêmes choses qu'une femme et vice versa

Sauf qu'alors, on doit refrener les hommes, ou alors on doit surcoter les femmes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Non les hommes peuvent exprimer leur masculinité et les femmes leur féminité sans que les hommes est à se rabaisser.

Mais dans le sens par exemple des possibilités des chacuns, si on commence à ignorer les difference mentale dûes a nos hormones (exemple les mecs sont + impulsif à cause de la testo), y a plus rien de logique après, si on aplani les lois pour avoir les trucs les plus juste pour la moyenne des gens ont aura forcément des extrême des deux côtés non ? Je sais pas si je suis clair bordel j'arrive pas a parler je suis un lowhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le 29 décembre 2021 à 20:52:23 :

Deja je commence par m'excuser puisque t'aime pas être contredis.

Mdr, j'ai rien contre le fait d'étre contredit.

Mais kheyou, imaginons que tu souhaites que ton peuple s'amuse. Reprenons l'exemple du dragon khan, pourquoi y en a qui pourrait s'amuser et d'autre non ? T'as une valeur, c'est très bien, tu veux que ton peuple s'amuse, c'est moralement positif. Mais ta justice créé des injustices pour ceux qui ont pas les pres requis pour s'amuser, alors que leur seul tort c'est d'être né comme ça. Y a un côté pervers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Vouloir le mieux ce n'est pas toujours le faire, mais dans ton exemple "femme et homme libre et égaux en droit" sont posé comme des prérequis non discalifiant justement car à l'époque il s'agissait des deux possibilités.

Les prerequis on été justement mis sur ce qui définissait un humain pour etre sur de bloqué les abus, ce sont les règles du jeu ceux qui les ont faite on prit en considération que certains sont pret ou pire pour limité l'accés à la course.

Ensuite je parle des valeurs dans le sens ou la valeur attribué au concept en donne le sens et la justice c'est la décision qui tranche lequel ont choissit.
Dire que la justice est une pervertion des valeur ne veut donc rien dire, meme si ça à l'air.

Ah, ouai c'est vrai que sur ça j'ai dit de la merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Mais du coup t'es d'accord toi aussi que concrètement dans le factuel il vaut mieux s'adapter dans une moindre mesure non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Donc en fait, j'avais bien compris, et c'est complètement débile de croire qu'un homme et une femme puisse être égaux en droit.

Faut s'approcher de cette égalité mais rester cohérent et rationnel, l'égalité pour l'égalité, en depit des effets négatifs de celle ci, ce serait négatif au court moyen et long termehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

justice et valeurs sont intraséquement lié l'une sert à définir et l'autre à tranché.
Donc non c'est pas une pervertion.

Deja je commence par m'excuser puisque t'aime pas être contredis.

Mais kheyou, imaginons que tu souhaites que ton peuple s'amuse. Reprenons l'exemple du dragon khan, pourquoi y en a qui pourrait s'amuser et d'autre non ? T'as une valeur, c'est très bien, tu veux que ton peuple s'amuse, c'est moralement positif. Mais ta justice créé des injustices pour ceux qui ont pas les pres requis pour s'amuser, alors que leur seul tort c'est d'être né comme ça. Y a un côté pervers.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Cela dit, d'après moi c'est logique de discriminer les gens en fonction de ça. Puisqu'ici c'est pour les protéger et éviter des accidents. Mais c'est pas quelque chose qui est fondamentalement représentatif d'une quelconque égalité. 'Cest l'inverse. C'est prôner la discrimination et s'en servir pour améliorer l'intégralité du peuple.

Le 29 décembre 2021 à 20:41:35 :

Le 29 décembre 2021 à 20:34:00 :

Le 29 décembre 2021 à 20:28:56 :
Que ce n'est pas les différences de naissances qui justifie celles de traitement.

Ben si clairement, quelqu'un qui nait avec un problème au cœur par exemple, on l'opère. Donc on s'occupe pas de lui comme on s'occuperait d'une autre personne. La discrimination reste nécessaire au bon fonctionnement de la société, comment veux tu qu'on traite de la même manière quelquun qui fait 2 metre et quelquun qui fait 1,5m ? Tu vas pas t'adapter à eux ? Tu vas tout foutre à 1,75 m ?

Non c'est pas débile, une lois qui promulge l'injustice le serais.

Mais l'injustice est pertinente dans certains cas, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

La justice pur n'est que perversion des valeurs. Si on admet que chaque individu, est un individu, alors on admet qu'on ne peut considérer aucun de ces individu de la même manière exacte et précise. Faut s'adapter, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Tu vas filer des Tampax à ton fils ? Non ? On est d'accord ? Donc tu le discrimine à cause de sa différence de naissancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Ah partir du moment ou tu compare la justice à un tampax...

Le fait qu'il s'opére des injustice au seins de la société n'est pas une raison pour la rendre encore plus partiels, au contraire pour limité l'erreur il faut que les règles soient clairs.

Ton paragraphe sur la taille ne va nul part, un individu de 2 mètre qui en tue en autre n'est pas moins coupable qu'un de 1.57.
En faite il est prévisibles que des gens désirant gardé leurs avantages soit pret a faire usage du mensonge de facon éhonté pour cela, qu'il s'agisse de rhétorique ou de philosophie disgracieuses.

L'égalité ce n'est pas de brisé les jambes à tout le monde, c'est de les autorisé à courir si ils le souhaite hommes ou femmes et c'est largement différent des possibilités que tu laisse comme si elles étaient les seules alors qu'en faite ton ton exposée est hors sujet de la question que tu pose toi meme prétendant ne pas comprendre et y apportant pourtant une réponse tpute faite.

On rentre exactement dans ce que je dénonce.

Je réponds à ce que je crois avoir compris, de part vos précisions, j'ai bien saisi que quelque chose m'échappait on est là pour se mettre d'accord je me place pas en contradiction mais vous me tendez des percheshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le 29 décembre 2021 à 20:39:29 :

Le 29 décembre 2021 à 20:37:32 :

Le 29 décembre 2021 à 20:32:51 :
Que les hommes soient supérieures physiquement oui ok, mais intellectuellement c'est kif kif. Y a eu plus d'inventeurs masculines a une époque où les femmes n'avaient pas accès aux études scientifiques, à des bourses pour faire de la recherche ou juste des métiers spécifiques. Aujourd'hui il y a énormément d'inventrices, de Nobels femmes et d'ingénieures. De même que sous la monarchie les mémoires des grandes aristocrates ont le même niveau littéraire que ceux des hommes ( lis Chateaubriand et sa soeur, c'est frappant ).

Quant au droit je comprends pas où tu veux en venir ? En république les citoyens et citoyennes naissent égaux et jouissent des mêmes droits, devoirs et opportunités.

Ben pas vraiment, personne ne nait égaux, c'est une énorme connerie ça, je comprends pas comment on peut affirmer çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le gars qui est bloqué a 1,45 mètre a qui on refuse de monter dans le Dragon Khan tu crois qu'il est d'accord avec toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

égaux en droits. Si tu veux donner des droits différents selon les spécificités individuelles alors on est plus dans un état de droit ni dans une république. Paradoxalement ce serait du communautarisme assez proche de celui des woke aux us.

Attend je crois avoir compris ce qui m'échappe. Je confond peut-être avec les devoirshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Mais les droits spécifiques ca existe déjà hein, avec l'AAH et les diagnostique au long terme, les exonérations de la sécu... (y en a qui ont 100% de taux de secu, les autres lambda ont seulement 60% et doivent payer la mutuelle pour les 40% restants)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le 29 décembre 2021 à 20:30:38 :
Qu'une homme doit pouvoir faire les mêmes choses qu'une femme et vice versa

Sauf qu'alors, on doit refrener les hommes, ou alors on doit surcoter les femmes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le 29 décembre 2021 à 20:32:51 :
Que les hommes soient supérieures physiquement oui ok, mais intellectuellement c'est kif kif. Y a eu plus d'inventeurs masculines a une époque où les femmes n'avaient pas accès aux études scientifiques, à des bourses pour faire de la recherche ou juste des métiers spécifiques. Aujourd'hui il y a énormément d'inventrices, de Nobels femmes et d'ingénieures. De même que sous la monarchie les mémoires des grandes aristocrates ont le même niveau littéraire que ceux des hommes ( lis Chateaubriand et sa soeur, c'est frappant ).

Quant au droit je comprends pas où tu veux en venir ? En république les citoyens et citoyennes naissent égaux et jouissent des mêmes droits, devoirs et opportunités.

Ben pas vraiment, personne ne nait égaux, c'est une énorme connerie ça, je comprends pas comment on peut affirmer çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le gars qui est bloqué a 1,45 mètre a qui on refuse de monter dans le Dragon Khan tu crois qu'il est d'accord avec toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le 29 décembre 2021 à 20:32:56 :
Ca veut dire que d'un point de vue légal, rien ne doit empêcher des femmes d'accéder aux mêmes postes que les hommes, ni les handicaper. Bon, concrètement le problème c'est qu'aujourd'hui ça fait longtemps qu'on n'en n'est plus là, mais que l'on parle de parité obligatoire (uniquement dans les postes bien payés hein, pas les métiers manuels, faut pas déconner).

Mais c'est pas applicablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Imaginons le cadre de légitime défense par exemple. Comment veux tu sanctionner de la même manière quelquun qui tue une femme et quelquun qui tue un homme ? En terme de force physique les femmes c'est en moyenne 1/4 des hommes, donc y a plus de faciliter a maîtriser une femme qu'un homme on est d'accord ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le 29 décembre 2021 à 20:28:56 :
Que ce n'est pas les différences de naissances qui justifie celles de traitement.

Ben si clairement, quelqu'un qui nait avec un problème au cœur par exemple, on l'opère. Donc on s'occupe pas de lui comme on s'occuperait d'une autre personne. La discrimination reste nécessaire au bon fonctionnement de la société, comment veux tu qu'on traite de la même manière quelquun qui fait 2 metre et quelquun qui fait 1,5m ? Tu vas pas t'adapter à eux ? Tu vas tout foutre à 1,75 m ?

Non c'est pas débile, une lois qui promulge l'injustice le serais.

Mais l'injustice est pertinente dans certains cas, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

La justice pur n'est que perversion des valeurs. Si on admet que chaque individu, est un individu, alors on admet qu'on ne peut considérer aucun de ces individu de la même manière exacte et précise. Faut s'adapter, non ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Tu vas filer des Tampax à ton fils ? Non ? On est d'accord ? Donc tu le discrimine à cause de sa différence de naissancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le 29 décembre 2021 à 20:19:48 :
société matriarcale ou les hommes doivent baisser leur froc h24 et s'excuser d'etre supérieurs aux femmes intellectuellement et physiquement au nom de l'egalitarismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494165992-tyler-3.png

Non mais serieux je troll même pas c'est ça le pire je comprends pas ce que ça veut dire parce que pour moi de base si on accepte les différences basiques entre les hommes et les femmes alors il va forcément y avoir des répercutions au niveau du droit, donc je me dis, le problème vient de moi et j'ai mal compris le concepthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Expliquez vous ceux qui veulent ça, déjà ça signifie quoi égaux en droit ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png