Messages de amarylis58

Le 21 avril 2021 à 16:52:10 :

Le 21 avril 2021 à 16:09:27 :
De la même manière, on peut dire sans se mouiller : les hommes ont dans leur nature plus de facilités logiques que les filles, sont moins sensibles, etc.
Mais perpétuer des stéréotypes comme : les femmes n'ont pas à suivre des filières scientifiques, les hommes n'ont pas à pleurer, etc...
c'est le problème

Oui sur ça on est d'accord, ainsi que sur les poils (même si j'adhère vraiment pas aux filles avec poils longs, bien que ce soit une construction sociale) mais ils sont beaucoup plus dans l'extrême que ça, c'est ça le problème.
Il y a plus de femmes que d'hommes dans les filières scientifiques tu sais
Ca fait un bon moment que les femmes ne sont plus bloquées et martyrisées pour faire tel ou tel type d'études faut pas déconner.

On est globalement d'accord sur le fait que ce sont les extrémistes qui n'ont aucun discernement qui posent problème et desservent tout le truc je pense.
Plus d'hommes que de femmes dans les filières scientifiques oui mais souvent ça mène à des professions médicales, orientées SVT, ou encore dans la psycho... C'est pas une mauvaise chose en soit bien sûr vu que je pense fondamentalement que ça découle d'attraits en parti biologiques, mais c'est un problème quand d'autres domaines (les maths appliquées, la prog, l'ingénierie etc...) ont des biais misogynes et sont pas forcément accueillant envers les femmes. Je parle d'expérience aussi

Le 21 avril 2021 à 16:20:29 :

Le 21 avril 2021 à 16:09:27 :
De la même manière, on peut dire sans se mouiller : les hommes ont dans leur nature plus de facilités logiques que les filles, sont moins sensibles, etc.
Mais perpétuer des stéréotypes comme : les femmes n'ont pas à suivre des filières scientifiques, les hommes n'ont pas à pleurer, etc...
c'est le problème

Personne ne dit que les femmes ne devraient pas suivre les fillères scientifiques, concenrant les hommes qui pleurent c'est extrêmement récent comme mentalité et c'était même bourgeois à la base. On l'a utilisait progressivement pour faire taire les plaintes des ouvriers, se foutant sur la gueule entre eux en cas de plainte, par question d'égo.

A savoir qu'en plus dès les années 80 t'entends massivement le contraire " les femmes sont plus studieuses" " c'est un garçon, normal qu'il ait des difficultés dans x matières"

Et ensuite objectivement, dans les pays où on laisse les enfants faire ce qu'il veut avec leur jouet et j'en passe ( les pays nordique ) les femmes n'ont jamais autant choisit les filières dites humaines contrairement à d'autres pays très autoritaires.

Tu regardes la réalité des choses, les clichés, c'est l'homme qui s'en prend plein le cul et on arrive même à dire au gamin que c'est de leur faute en tant qu'homme si y'a ces clichés, aucun critique de la gente féminine n'est possible ( ou simplement des idéologies absurbe dominantes actuelle )

Les femmes suivent des études scientifiques certes, mais vont très rarement faire carrière dans des domaines qu'on dit "réservés aux garçons". Il y a quand même pas mal de misogynie dans ces milieux.
Une des femmes pionnières de la programmation à ses débuts (avant que ça devienne un truc de mecs geeks dans l'esprit collectif, il y avait beaucoup plus de femmes intéressées par ce domaine, d'ailleurs), c'est Ada Lovelace, totalement effacée de l'histoire. Et de manière général il y a beaucoup d'exemples de femmes scientifiques qui n'ont jamais été notées dans l'histoire (ça s'appelle l'effet matilda)
Je savais pas ce que tu dis concernant "les hommes qui pleurent", mais du coup, est-ce que c'est pas encore une fois la preuve d'une culture viriliste...? On rigole des hommes qui se montrent émotifs donc ça perpétue l'idée qu'un vrai homme ça se plaint pas, ça peut pas se montrer sensible. Peut-être que tu défends cette idée, moi je pense que ça créé de l'inconfort et du malaise social.
Et les stéréotypes de genre sont pas forcément bénéfiques pour les hommes, j'ai pas dit le contraire

Pour ce que tu dis ensuite: oui, c'est pas étonnant que les femmes vont avoir tendance à choisir des filières plus sociales parce que de manière générale et de par leur biologie, elles sont plus empathiques que les hommes. Mais du coup ça n'invalide pas ce que je dis : a aucun moment il faut dire aux femmes de ne pas s'orienter dans le social mais de faire plutôt "des trucs d'hommes"; juste, il faut pas discriminer celles qui veulent naturellement faire ces trucs d'hommes.

Le 21 avril 2021 à 16:10:12 :

Le 21 avril 2021 à 15:34:09 :
Pourquoi vous êtes tous persuadés que la "théorie du genre" c'est du bullshit ? Vraie question, j'aimerai bien entendre vos arguments

Rien que l'un des types à l'origine de ça ( un canadien ) a avoué avec manipulé toutes ses recherches + faire du forcing pour avoir des subventions et de la reconnaissance

Ce que je comprends de la théorie du genre comme elle est discutée aujourd'hui me paraît pas moins vrai pour autant

Le 21 avril 2021 à 15:56:37 :

Le 21 avril 2021 à 15:53:04 :

Le 21 avril 2021 à 15:42:02 :

Le 21 avril 2021 à 15:34:09 :
Pourquoi vous êtes tous persuadés que la "théorie du genre" c'est du bullshit ? Vraie question, j'aimerai bien entendre vos arguments

Car cela ne reste qu'une théorie.
Toute construction sociale n'a de valeur que dans son prisme social et temporel, au-deçà elle n'a aucune valeur.
Elle n'est ni prouvée, ni validée par la majorité. Plus loin encore elle ne peut être considérée comme une norme si elle se distingue à contre-courant de la normalité.
C'est le fait qu'elle soit imposée le problème, ils peuvent spéculer comme ils veulent, mais sans preuve concrète elle ne peut surplomber la normalité.

J'ai essayé de faire court, c'est complexe comme sujet, tout le monde en est conscient.

Je vois ce que tu veux dire et moi même j'ai parfois du mal avec la manière dont on peut se faire " imposer " ces concepts là, surtout que beaucoup de gens vont tout mélanger et ça peut vraiment mener a des dérives.
Mais fondamentalement et sociologiquement, il me semble qu'il y a quand même un certains nombres d'études qui valident au moins cette idée selon laquelle la société, de la manière dont elle fonctionne, influence les enfants à se conforter dans des rôles stéréotypés.

La société aide à amener dans telles ou telles directions mais il a été prouvé (scientifiquement pour le coup) que la biologie et les hormones amènent à chaque sexe des particularités dans le comportement et différents facteurs psychologiques plus propres aux hommes qu'aux femmes.
A un moment donné si ces gens en viennent à nier la biologie ce sont juste des illuminés.

Justement, à part les extrémistes qui n'ont rien compris au sujet et qui hurlent à qui veut l'entendre que les femmes sont aussi fortes physiquement que les hommes, personne ne nie les réalités biologiques.
Mais par exemple, si je reprend un stéréotype induit par la société qui est présent sur le pdf, et qui est une construction sociale : "les femmes doivent se raser, les poils c'est sale, moche". Y'a rien de physiologique ou de biologique à ça, les femmes ne préfèrent pas naturellement s'enlever les poils, ne trouvent pas ça naturellement moche. (historiquement, la convention sociale de s'enlever les poils chez les femmes était juste un coup marketing de Gillette pour doubler leur chiffre d'affaire dans les années 30-40, ça se faisait quasi pas avant)
A mes yeux la théorie du genre c'est plus balayer ces stéréotypes là, qui sont des constructions sociales. Si la majorité des femmes aujourd'hui se rasent, c'est par construction sociale.
Pas balayer des différences qui sont issues de la biologie.
(J'ai pris l'exemple des poils, mais c'est pareil pour les femmes aiment le rose, doivent avoir les cheveux longs... etc etc)

Le 21 avril 2021 à 15:56:37 :

Le 21 avril 2021 à 15:53:04 :

Le 21 avril 2021 à 15:42:02 :

Le 21 avril 2021 à 15:34:09 :
Pourquoi vous êtes tous persuadés que la "théorie du genre" c'est du bullshit ? Vraie question, j'aimerai bien entendre vos arguments

Car cela ne reste qu'une théorie.
Toute construction sociale n'a de valeur que dans son prisme social et temporel, au-deçà elle n'a aucune valeur.
Elle n'est ni prouvée, ni validée par la majorité. Plus loin encore elle ne peut être considérée comme une norme si elle se distingue à contre-courant de la normalité.
C'est le fait qu'elle soit imposée le problème, ils peuvent spéculer comme ils veulent, mais sans preuve concrète elle ne peut surplomber la normalité.

J'ai essayé de faire court, c'est complexe comme sujet, tout le monde en est conscient.

Je vois ce que tu veux dire et moi même j'ai parfois du mal avec la manière dont on peut se faire " imposer " ces concepts là, surtout que beaucoup de gens vont tout mélanger et ça peut vraiment mener a des dérives.
Mais fondamentalement et sociologiquement, il me semble qu'il y a quand même un certains nombres d'études qui valident au moins cette idée selon laquelle la société, de la manière dont elle fonctionne, influence les enfants à se conforter dans des rôles stéréotypés.

La société aide à amener dans telles ou telles directions mais il a été prouvé (scientifiquement pour le coup) que la biologie et les hormones amènent à chaque sexe des particularités dans le comportement et différents facteurs psychologiques plus propres aux hommes qu'aux femmes.
A un moment donné si ces gens en viennent à nier la biologie ce sont juste des illuminés.

Justement, à part les extrémistes qui n'ont rien compris au sujet et qui hurlent à qui veut l'entendre que les femmes sont aussi fortes physiquement que les hommes, personne ne nie les réalités biologiques.
Mais par exemple, si je reprend un stéréotype induit par la société qui est présent sur le pdf, et qui est une construction sociale : "les femmes doivent se raser, les poils c'est sale, moche". Y'a rien de physiologique ou de biologique à ça, les femmes ne préfèrent pas naturellement s'enlever les poils, ne trouvent pas ça naturellement moche. (historiquement, la convention sociale de s'enlever les poils chez les femmes était juste un coup marketing de Gillette pour doubler leur chiffre d'affaire dans les années 30-40, ça se faisait quasi pas avant)
A mes yeux la théorie du genre c'est plus balayer ces stéréotypes là, qui sont des constructions sociales. Si la majorité des femmes aujourd'hui se rasent, c'est par construction sociale.
Pas balayer des différences qui sont issues de la biologie.
(J'ai pris l'exemple des poils, mais c'est pareil pour les femmes aiment le rose, doivent avoir les cheveux longs... etc etc)

Le 21 avril 2021 à 15:42:02 :

Le 21 avril 2021 à 15:34:09 :
Pourquoi vous êtes tous persuadés que la "théorie du genre" c'est du bullshit ? Vraie question, j'aimerai bien entendre vos arguments

Car cela ne reste qu'une théorie.
Toute construction sociale n'a de valeur que dans son prisme social et temporel, au-deçà elle n'a aucune valeur.
Elle n'est ni prouvée, ni validée par la majorité. Plus loin encore elle ne peut être considérée comme une norme si elle se distingue à contre-courant de la normalité.
C'est le fait qu'elle soit imposée le problème, ils peuvent spéculer comme ils veulent, mais sans preuve concrète elle ne peut surplomber la normalité.

J'ai essayé de faire court, c'est complexe comme sujet, tout le monde en est conscient.

Je vois ce que tu veux dire et moi même j'ai parfois du mal avec la manière dont on peut se faire " imposer " ces concepts là, surtout que beaucoup de gens vont tout mélanger et ça peut vraiment mener a des dérives.
Mais fondamentalement et sociologiquement, il me semble qu'il y a quand même un certains nombres d'études qui valident au moins cette idée selon laquelle la société, de la manière dont elle fonctionne, influence les enfants à se conforter dans des rôles stéréotypés.

Le 21 avril 2021 à 15:40:42 :

Le 21 avril 2021 à 15:38:34 :

Le 21 avril 2021 à 15:37:15 :

Le 21 avril 2021 à 15:35:57 :

Le 21 avril 2021 à 15:34:09 :
Pourquoi vous êtes tous persuadés que la "théorie du genre" c'est du bullshit ? Vraie question, j'aimerai bien entendre vos arguments

son créateur a reconnu que c'était une bêtise sans aucun fondement scientifique des années aprèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et l'un des fondateurs de la théorie était un cinglé qui a manipulé un jeune garçon qui a fini par se suicider après s'est marié avec une femme malgré son conditionnement mentalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/2/1590519331-pascal-poker-face-2.png

Je veux bien des sources encore une fois...Et en soit ça invalide pas ce que je connais de la "théorie du genre"

https://www.lepoint.fr/societe/l-experience-tragique-du-gourou-de-la-theorie-du-genre-31-01-2014-1786513_23.php

Donc en gros si j'ai bien compris, le mec élève un gosse dans "le genre auquel il n'appartient pas", le gosse l'a mal vécu parce qu'il était fondamentalement un homme, et s'est suicidé.... Mais l'inverse existe aussi à partir du moment où il y a des personnes trans qui sont élevées d'une manière en contradiction avec "ce qu'elles pensent être leur identité", et se suicident pour ça Dans les deux cas, il est question d'un mal-être associé à des codes sociaux qui correspondent pas à l'identité, je vois pas trop ce que ce cas prouve.
+ De ce que je connais de la théorie du genre, personne ne dit aujourd'hui que le devenir d'un enfant n'est basé QUE sur son éducation, et on ne nie plus les réalités biologiques comme semblait le faire ce type. C'est plus une question aujourd'hui d'admettre qu'il y a ces différences biologiques, mais que pour autant ça doit pas conformer les gens dans des stéréotypes

Le 21 avril 2021 à 15:37:15 :

Le 21 avril 2021 à 15:35:57 :

Le 21 avril 2021 à 15:34:09 :
Pourquoi vous êtes tous persuadés que la "théorie du genre" c'est du bullshit ? Vraie question, j'aimerai bien entendre vos arguments

son créateur a reconnu que c'était une bêtise sans aucun fondement scientifique des années aprèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Et l'un des fondateurs de la théorie était un cinglé qui a manipulé un jeune garçon qui a fini par se suicider après s'est marié avec une femme malgré son conditionnement mentalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/2/1590519331-pascal-poker-face-2.png

Je veux bien des sources encore une fois...Et en soit ça invalide pas ce que je connais de la "théorie du genre"

Le 21 avril 2021 à 15:35:57 :

Le 21 avril 2021 à 15:34:09 :
Pourquoi vous êtes tous persuadés que la "théorie du genre" c'est du bullshit ? Vraie question, j'aimerai bien entendre vos arguments

son créateur a reconnu que c'était une bêtise sans aucun fondement scientifique des années aprèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

La théorie du genre est pas censée être scientifique, mais sociologique, non ? + Source ?

Le 21 avril 2021 à 02:49:07 :

Le 21 avril 2021 à 02:47:35 :

Le 21 avril 2021 à 02:45:50 :

Le 21 avril 2021 à 02:43:37 :

Le 21 avril 2021 à 02:39:57 :

Le 21 avril 2021 à 02:39:03 :
Une description c'est aussi important que de bonnes photos après
Même si tes photos sont pas oufs mais que tu arrives à amener ça avec auto-dérision dans ta bio, ça peut marcher avec certaines meufs

N'importe quoi, y'a que le physique qui compte sur tinder, la description ne change rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

C'est tout simplement faux. Faut arrêter avec ce genre de fausses vérités générales, toutes les meufs sur tinder sont pas en mode speedrun avec 2% d'intérêt

Une gourgandine qui essaie de croire à son propre mensonge mais qui ne regardera jamais un chad intelligent mais lambda et avec peu d'amis, on sait très bien ce qui compte sur Tinder. Physique, statut social.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

J'ai rencontré mon copain sur tinder, 0 tout à l'époque, strabisme, pas d'amis, desco. Try again

Si tu traines ici c'est que t'es sûrement une cassos 3/10, donc osefhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Non ça va, je fais de bonnes études et j'ai mon petit succès et toi ?

Le 21 avril 2021 à 02:45:50 :

Le 21 avril 2021 à 02:43:37 :

Le 21 avril 2021 à 02:39:57 :

Le 21 avril 2021 à 02:39:03 :
Une description c'est aussi important que de bonnes photos après
Même si tes photos sont pas oufs mais que tu arrives à amener ça avec auto-dérision dans ta bio, ça peut marcher avec certaines meufs

N'importe quoi, y'a que le physique qui compte sur tinder, la description ne change rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

C'est tout simplement faux. Faut arrêter avec ce genre de fausses vérités générales, toutes les meufs sur tinder sont pas en mode speedrun avec 2% d'intérêt

Une gourgandine qui essaie de croire à son propre mensonge mais qui ne regardera jamais un chad intelligent mais lambda et avec peu d'amis, on sait très bien ce qui compte sur Tinder. Physique, statut social.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/2/1595958721-legitimus-cigarettent.png

J'ai rencontré mon copain sur tinder, 0 tout à l'époque, strabisme, pas d'amis, desco. Try again

Le 21 avril 2021 à 02:39:57 :

Le 21 avril 2021 à 02:39:03 :
Une description c'est aussi important que de bonnes photos après
Même si tes photos sont pas oufs mais que tu arrives à amener ça avec auto-dérision dans ta bio, ça peut marcher avec certaines meufs

N'importe quoi, y'a que le physique qui compte sur tinder, la description ne change rienhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

C'est tout simplement faux. Faut arrêter avec ce genre de fausses vérités générales, toutes les meufs sur tinder sont pas en mode speedrun avec 2% d'intérêt

Le 21 avril 2021 à 02:29:17 :

Le 21 avril 2021 à 02:28:41 :
En vrai ils me rendent hyper tristes vos conseils sur les topics tinder a chaque fois. Pourquoi vouloir transformer l'op en un énième clone undercut barbe ? Moi je trouve que tes cheveux te vont très bien kheyou

Pour lui dire la vérité, ça va l'aider à avancer.

C'est triste de se vouloir rentrer à tout prix dans une norme pour choper je trouve. Et il y a pleins de filles qui préfèrent les cheveux longs.
Je pense que c'est plus une histoire de posture sur les photos et de """charisme""" entre gros guillemets que de style

Le 19 avril 2021 à 10:06:34 :

Le 19 avril 2021 à 10:05:31 :

Le 19 avril 2021 à 10:04:22 :
Je vois que le forum est du même avis et que je ne suis pas bizarre

justement raconte nous un truc malsain que t a fais et dont ta copine ne serais pas fier

J'ai parlé a plein de meufs pour avoir des nudes pendant qu'on était en couple mais rien de physique

cette hypocrisie

Le 19 avril 2021 à 10:04:22 :
Je vois que le forum est du même avis et que je ne suis pas bizarre

Oui excellente idée de venir demander conseil dans ce repère d'incel frustrés