Messages de Brachial

Le 18 juin 2023 à 18:21:50 :
stab ou wing ?

j'ai envie de prendre une wing mais jsais pas laquelle prendre

Wing + backplate inox sans aucune hésitation.

Halcyon est la référence en matière de wings, sinon tu peux aller voir du côté de XDeep ou Tecline pour des budgets plus modestes (mais vu la faible différence de prix autant aller chez Halcyon à mon humble opinion).

Je te recommande également de considérer une transition vers le bi-bouteille si tu passes à l'aile.

Pas tellement cher, mais ça commence à douiller à partir du moment où tu veux te diriger vers de l'équipement "technique" (combinaison étanche, détendeurs de qualité, ordinateur multigas, recycleur, etc).

Être à l'aise dépend de tout un chacun, certaines personnes se sentent très bien dans l'eau dès leur première plongée, mais je dirais qu'il faut toujours entre 10 et 20 plongées pour maitriser l'équipement (et toute nouvelle pièce d'équipement majeure que tu vas rajouter par la suite).

Le 30 mai 2023 à 14:14:58 :
Premièrement, voici la vidéo, mais je vous invite surtout à lire les explications pour comprendre ce qui s'y passe, et l'horreur d'une telle mort.

L'instructeur de plongée Yuri Lipski est mort lors d'une plongée dans le trou bleu (mer rouge) en 2000. Sa mort bien qu'accidentelle n'a été causée que par sa stupidité, car il a brisé toutes les règles de sécurité lors de cette plongée.

Yuri tentait probablement de battre un record de profondeur personnel. Il cherchait à toucher le fond et remonter immédiatement pour des raisons expliquées plus tard. Il filme plusieurs fois son ordinateur de plongée (la montre) pour prouver son "exploit".

D'abord Yuri a plongé seul. Il était équipé d'un matériel de plongée basique, notamment une unique bouteille d'air, tout en étant alourdi de son matériel pour filmer.
Il faut comprendre un premier concept: au niveau de la mer, une pression s'exerce sur votre corps, celle de la colonne d'air qui se trouve au dessus de vous. Lorsque vous êtes sous l'eau, il faut ajouter à cela... la pression de l'eau, qui est bien évidemment plus grande si vous descendez en profondeur. A 10m de profondeur, la pression sera de deux atmosphères, à 20m, 3 atmosphères, à 90 m 10 atmosphères etc. Cette pression s'applique également sur les gaz. Donc l'air de la bouteille ou celui dans vos poumons. Du coup, jusqu'à une certaine profondeur, vos poumons font bouée et font remonter votre corps à la surface. Passé un seuil, ils sont trop peu volumineux pour que votre masse volumique soit plus légère que l'eau, et donc vous coulez. En plongée, on a donc la bouteille qui par exemple fait elle aussi bouée, et des équipements et poids qui nous alourdissent pour nous faire descendre. Enfin, la veste peut se gonfler et dégonfler avec l'air de la bouteille pour augmenter ou réduire de volume, de sorte à ce qu'on puisse équilibrer et rester au même niveau quelque soit la profondeur.

C'est la pression partielle du gaz respiré qui augmente par l'effet du détendeur. Tes poumons font bouée à n'importe quelle profondeur étant donné que tu respires un gaz à la pression ambiante, et donc les remplit au même volume qu'en surface.

Maintenant le Yuri, rappelez-vous, il descend un peu vite et surtout avec une bouteille d'air. L'air étant composé d'oxygène et d'azote. Eux-même soumis à cette pression. Cette pression, appliquée à l'azote, le fait donc prendre moins de place, et passer les parois de nos poumons vers notre sang au lieu d'être totalement expiré.Cela a plusieurs effets, notamment de causer la narcose des profondeurs (aka la cuite sans geule de bois après) dès grosso-modo 20 à 25m. A 35m, autant vous dire que vous pouvez commencer à faire des trucs un peu cons (comme mon instructeur qui trouve que sa lampe ne marche pas et cherche donc à l'ouvrir pour la réparer) et à oublier que vous êtes dans une situation dangereuse. C'est pourquoi, si l'on veut ne pas prendre de risque inutiles, et se souvenir de sa plongée en remontant, on passe en général sur du trimix (mélange avec moins d'oxygène et mois d'azote remplacé par de l'hélium qui est inerte) avant 39m. A 58m, c'est l'oxygène, qui bien que nécessaire commence à devenir toxique. Là vous plongez sur du trimix pour "diluer" la dose, vous respirez pour ainsi dire du poison.

Les premiers symptômes notables de narcose commencent plutôt aux alentours des 35m pour une majorité de personnes.
La limite sécuritaire du point de vue de la narcose est généralement fixée à 50m, et c'est pour des plongées >50m que tu es censé passer au trimix.
L'azote est tout autant un gaz inerte que l'hélium, l'hélium présente juste moins d'effets narcotiques.
Tu ne dilues rien, tu ne fais que réduire le pourcentage d'oxygène respiré en le remplaçant par un autre gaz pour retomber sur une pression partielle d'oxygène tolérable par le corps humain.

Le 21 janvier 2023 à 00:38:34 :

Le 21 janvier 2023 à 00:37:56 :

Le 21 janvier 2023 à 00:35:26 :

Le 21 janvier 2023 à 00:30:14 :

Le 21 janvier 2023 à 00:29:24 AzizZz027 a écrit :

> Le 21 janvier 2023 à 00:28:28 :des plongeurs ont fait des plongées de 6 h dans une grotte pour secourir des enfants coincés en Thaïlande. 6 heures sans pouvoir remonter à la surface c'était un exploit

et la moitié des plongeurs pro sont mort pendant le sauvetagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/6/1555719632-tommy-shelby-fume.jpg

bordel, lien ?

'''Mais un ancien plongeur de la marine thaïlandaise avait péri. Saman Kunan appartenait à une équipe qui tentait d'établir une ligne d'approvisionnement en oxygène de la chambre où les enfants attendaient d'être secourus. Cet ancien membre des commandos de marine thaïlandais avait perdu connaissance sur le chemin du retour.
https://www.lepoint.fr/monde/thailande-les-petits-rescapes-de-la-grotte-pleurent-le-plongeur-mort-15-07-2018-2236344_24.php
en réalité il n'y en a qu'un qui est mort , mais comme le mentionne l'article il a perdu connaissance sous l'eau alors qu'il était ultra expérimenté le type , comme quoi ça peut arriver a n'importe quihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/6/1555719632-tommy-shelby-fume.jpg

La plongée souterraine n'a rien à voir avec la plongée en eau libre. Les plongeurs militaires ne sont pas formés à ce type de plongée.

ca change koi ? ca reste de l'eau

Les dangers, et partant les procédures de sécurité, sont différents. Tu peux être un très bon plongeur souterrain et mauvais plongeur en eau profonde, et inversement.

Le 21 janvier 2023 à 00:35:41 :

Le 21 janvier 2023 à 00:32:46 :

Le 21 janvier 2023 à 00:29:35 :

Le 21 janvier 2023 à 00:28:28 :
des plongeurs ont fait des plongées de 6 h dans une grotte pour secourir des enfants coincés en Thaïlande. 6 heures sans pouvoir remonter à la surface c'était un exploit

Du coup les enfants ont dû faire le même chemin en sens inverse ?

Il y a un film qui s'appelle treize vies qui explique tout. C'était 6 heures pour atteindre une poche d'air et une ou deux heures pour atteindre les gosses

Faut vraiment avoir plus rien à perdre pour faire ce métier AHIhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png
j'espère qu'ils sont bien payés au moinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Les plongeurs étrangers qui sont intervenus l'ont fait bénévolement. C'est sûrement la plus grande opération de sauvetage aboutie de l'histoire.

Le 21 janvier 2023 à 00:35:26 :

Le 21 janvier 2023 à 00:30:14 :

Le 21 janvier 2023 à 00:29:24 AzizZz027 a écrit :

Le 21 janvier 2023 à 00:28:28 :des plongeurs ont fait des plongées de 6 h dans une grotte pour secourir des enfants coincés en Thaïlande. 6 heures sans pouvoir remonter à la surface c'était un exploit

et la moitié des plongeurs pro sont mort pendant le sauvetagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/6/1555719632-tommy-shelby-fume.jpg

bordel, lien ?

'''Mais un ancien plongeur de la marine thaïlandaise avait péri. Saman Kunan appartenait à une équipe qui tentait d'établir une ligne d'approvisionnement en oxygène de la chambre où les enfants attendaient d'être secourus. Cet ancien membre des commandos de marine thaïlandais avait perdu connaissance sur le chemin du retour.
https://www.lepoint.fr/monde/thailande-les-petits-rescapes-de-la-grotte-pleurent-le-plongeur-mort-15-07-2018-2236344_24.php
en réalité il n'y en a qu'un qui est mort , mais comme le mentionne l'article il a perdu connaissance sous l'eau alors qu'il était ultra expérimenté le type , comme quoi ça peut arriver a n'importe quihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/6/1555719632-tommy-shelby-fume.jpg

La plongée souterraine n'a rien à voir avec la plongée en eau libre. Les plongeurs militaires ne sont pas formés à ce type de plongée.

Le 21 janvier 2023 à 00:29:58 :

Le 21 janvier 2023 à 00:24:02 :

Le 21 janvier 2023 à 00:13:26 :
C'est quoi les paliers de décompression ?
Ça fait quoi si tu les passes vite ?

Des arrêts nécessaires lors de la remontée pour "expulser" progressivement les gaz inertes (azote principalement, aussi hélium pour des plongées plus complexes) que tes tissus ont accumulé en profondeur du fait de respirer de l'air sous pression.

Si tu sautes tes paliers ou remontes trop rapidement, les gaz inertes se diffusent trop rapidement des tissus au sang et du sang aux poumons, ce qui entraine une formation excessive de bulles dans le corps et :
- dans la majorité des cas des douleurs et irritations articulaires ;
- dans le pire des cas une obstruction dans le système circulatoire qui peut mener à une embolie pulmonaire ou un AVC.

T'as l'air de t'y connaître khey, c'est à cause de ça que j'ai un peu saigné du nez en remontant ou bien un malheureux hasard? À peine 6m de profondeur c'était juste une initiationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/49/1/1670253042-cloppodoggo.png

C'est un léger barotraumatisme, rien de grave. Tu as sûrement trop forcé en essayant d'équilibrer tes tympans.

Le 21 janvier 2023 à 00:29:20 :

Le 21 janvier 2023 à 00:24:02 :

Le 21 janvier 2023 à 00:13:26 :
C'est quoi les paliers de décompression ?
Ça fait quoi si tu les passes vite ?

Des arrêts nécessaires lors de la remontée pour "expulser" progressivement les gaz inertes (azote principalement, aussi hélium pour des plongées plus complexes) que tes tissus ont accumulé en profondeur du fait de respirer de l'air sous pression.

Si tu sautes tes paliers ou remontes trop rapidement, les gaz inertes se diffusent trop rapidement des tissus au sang et du sang aux poumons, ce qui entraine une formation excessive de bulles dans le corps et :
- dans la majorité des cas des douleurs et irritations articulaires ;
- dans le pire des cas une obstruction dans le système circulatoire qui peut mener à une embolie pulmonaire ou un AVC.

Putain mais c'est hyper dangereux cette merdehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/2/1512513818-jesuscapuchehackerzoom.png

Juste pour voir des poissons ahiiihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/49/2/1512513818-jesuscapuchehackerzoom.png

Pas plus dangereux que de conduire sur l'autoroute en respectant ta bande.

Le 21 janvier 2023 à 00:13:26 :
C'est quoi les paliers de décompression ?
Ça fait quoi si tu les passes vite ?

Des arrêts nécessaires lors de la remontée pour "expulser" progressivement les gaz inertes (azote principalement, aussi hélium pour des plongées plus complexes) que tes tissus ont accumulé en profondeur du fait de respirer de l'air sous pression.

Si tu sautes tes paliers ou remontes trop rapidement, les gaz inertes se diffusent trop rapidement des tissus au sang et du sang aux poumons, ce qui entraine une formation excessive de bulles dans le corps et :
- dans la majorité des cas des douleurs et irritations articulaires ;
- dans le pire des cas une obstruction dans le système circulatoire qui peut mener à une embolie pulmonaire ou un AVC.

Le 20 janvier 2023 à 23:54:12 :

Le 20 janvier 2023 à 23:53:53 BejoAnimo a écrit :

Le 20 janvier 2023 à 23:51:02 :

Le 20 janvier 2023 à 23:33:17 :

Le 20 janvier 2023 à 23:21:30 :Bordel, elle lui a niqué tous ses paliers de décompression,il doit avoir la haine.

Je pense qu'ils étaient pas si en profondeur que ça, mais sur l'instant, il devait pas trop y penser, c'était ça ou avoir un cadavre sur les bras

Il y a un plus gros risque de mort lié à la remontée rapide (tant pour le secouriste que pour la victime) qu'au manque d'air dans ce cas. Au pire la nana serait tombée en syncope et aurait repris conscience à la surface.

L'intervention est assez foireuse honnêtement.

y'avais pas grand chose a faire de plus pour l'instructeur, ok il vont certainement finir en caisson une fois sortie de l'eau, mais la meuf retire le détendeur qui lui permet de respirer, et lorsqu'il remonte elle le retire encore une fois sous la panique, une fois à la surface je vois aucun détandeur dans sa bouche

c'est quoi un caisson les kheys ?
ça émule les bars en profondeurs pour les faire remonter progressivement ?
quel intérêt de le faire alors qu'ils sont déjà remontés ?

Un caisson hyperbare ou de "recompression". Il permet de te "repressuriser" (comme si on te replaçait sous l'eau) pour éviter que les gaz inertes ne se diffusent trop rapidement hors de l'organisme (entrainant un accident de décompression).

Les gaz continuent à se diffuser après la sortie de l'eau, et les accident de décompression se produisent généralement 1 à 2h après la remontée, d'où l'intérêt de te traiter en caisson après la remontée.

Le 21 janvier 2023 à 00:04:10 :
C'est le manque d'oxygène qui conduit aux narcoses ?

Non, c'est le fait de respirer de l'azote sous haute pression (généralement à partir de 3-3,5 fois la pression atmosphérique, ce qui correspond plus ou moins à une profondeur de 30-40m).

Le 21 janvier 2023 à 00:00:21 :
à 15 mètres aussi il faut faire des attentes de décompression ?

Ca dépend à la fois de la profondeur et du temps passé, mais tu n'as normalement pas de pallier obligatoire dans ce genre de plongée.

Une remontée trop rapide (+ de 10m/min) peut par contre occasionner des problèmes peu importe la plongée (surpression pulmonaire ou accident de décompression).

Le 20 janvier 2023 à 23:58:00 :

Le 20 janvier 2023 à 23:56:14 :

Le 20 janvier 2023 à 23:48:57 :

Le 20 janvier 2023 à 22:08:00 :
Bordel le salé moment qu'elle a passé

Mais pourquoi elle panique comme ça? Elle voit le sol en plus c'est pas comme si elle savait pas dans quelle direction nager

ça j'ai jamais compris ?
la pression nique la perception du haut et du bas ? l'équipement fait stagner ?

L'équilibre se fait manuellement, en injectant ou expulsant de l'air du gilet stabilisateur.

certes, mais quel rapport avec la perception du haut et du bas ?

Aucun, mais le fait de palmer ne change rien si elle coule comme pierre.

Le 20 janvier 2023 à 23:45:55 :

Le 20 janvier 2023 à 23:42:23 :
Difficile à dire sans le point de vue de la personne.

Pas de narcose vu qu'on parle d'une profondeur de 15m.

Les crises de panique induisent des comportements incohérents du point de vue de la survie, surtout quand elles se produisent dans un milieu hostile. Les réflexes de survie naturels s'activent en plus dans ce cas.

La fille a sûrement fait une mini-crise de claustro qui l'a poussée à essayer de respirer par le nez (chose impossible avec un masque), n'y arrivant pas, elle a enlevé son masque d'un coup sec en balayant le détendeur dans le mouvement (on ne dirait pas qu'elle retire le détendeur volontairement).

L'augmentation du rythme cardiaque et l'accumulation de CO2 liées à la panique ajoutent à l'impression d'étouffement.

L'instructeur aurait dû intervenir bien plus tôt vu les signes précurseurs de panique (agitation, mouvements de bras vifs, etc).

je trouve qu'il reagis assez bien quand meme, assez vite

Elle montre déjà des signes de panique vers 20s sur la vidéo, il doit normalement intervenir à ce moment.

Son intervention est contraire aux procédures de sécurité (remontée beaucoup trop rapide) et aurait pu potentiellement les blesser tous les deux.

Le 20 janvier 2023 à 23:48:57 :

Le 20 janvier 2023 à 22:08:00 :
Bordel le salé moment qu'elle a passé

Mais pourquoi elle panique comme ça? Elle voit le sol en plus c'est pas comme si elle savait pas dans quelle direction nager

ça j'ai jamais compris ?
la pression nique la perception du haut et du bas ? l'équipement fait stagner ?

L'équilibre se fait manuellement, en injectant ou expulsant de l'air du gilet stabilisateur.

Le 20 janvier 2023 à 23:33:17 :

Le 20 janvier 2023 à 23:21:30 :
Bordel, elle lui a niqué tous ses paliers de décompression,il doit avoir la haine.

Je pense qu'ils étaient pas si en profondeur que ça, mais sur l'instant, il devait pas trop y penser, c'était ça ou avoir un cadavre sur les bras

Il y a un plus gros risque de mort lié à la remontée rapide (tant pour le secouriste que pour la victime) qu'au manque d'air dans ce cas. Au pire la nana serait tombée en syncope et aurait repris conscience à la surface.

L'intervention est assez foireuse honnêtement.

Difficile à dire sans le point de vue de la personne.

Pas de narcose vu qu'on parle d'une profondeur de 15m.

Les crises de panique induisent des comportements incohérents du point de vue de la survie, surtout quand elles se produisent dans un milieu hostile. Les réflexes de survie naturels s'activent en plus dans ce cas.

La fille a sûrement fait une mini-crise de claustro qui l'a poussée à essayer de respirer par le nez (chose impossible avec un masque), n'y arrivant pas, elle a enlevé son masque d'un coup sec en balayant le détendeur dans le mouvement (on ne dirait pas qu'elle retire le détendeur volontairement).

L'augmentation du rythme cardiaque et l'accumulation de CO2 liées à la panique ajoutent à l'impression d'étouffement.

L'instructeur aurait dû intervenir bien plus tôt vu les signes précurseurs de panique (agitation, mouvements de bras vifs, etc).