Messages de The_Deuce_

A vos claviers !

Je réponds dans la limite de mes connaissances et expériences.

Le 27 novembre 2020 à 22:16:45 -Sh4d0w a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 22:09:43 Jund6 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 22:06:46 -Sh4d0w a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 22:03:35 Jund6 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 22:00:17 -Sh4d0w a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 21:51:02 Jund6 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 21:47:32 -Sh4d0w a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 21:45:33 Jund6 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 21:44:16 -Sh4d0w a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 21:40:14 MokoumbaAli2 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 21:35:12 -Sh4d0w a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 21:29:47 MokoumbaAli2 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 21:16:20 11033 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 21:13:29 bouchlghomabis a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 20:51:40 bouchlghomabis a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 20:43:39 MokoumbaAli2 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 20:37:12 bouchlghomabis a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 20:34:46 MokoumbaAli2 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 20:27:57 bouchlghomabis a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 20:23:33 MokoumbaAli2 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 20:13:08 bouchlghomabis a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 19:56:38 MokoumbaAli2 a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 19:45:35 bouchlghomabis a écrit :

Le 27 novembre 2020 à 19:43:47 MokoumbaAli2 a écrit :
L'Algérie est en faillite et elle ne pense qu'à acheter des armes, c'est typiquement le syndrome URSS et comment l'URSS a fini ?

C'est toujours comme ça quand des généraux de 80 ans dirigent un pays.

Source ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489894435-1122333.png

L'URSS.

" C'est toujours comme ça quand des généraux de 80 ans dirigent un pays. "

Source ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489894435-1122333.png

Regarde l'age des généraux algériens et regarde comment a fini l'URSS et l'age de ses généraux à l'époque, tu n'es pas allé à l'école c'est ça ?

Aucune source

il faut assumer ses propos, c'est pas chacun qui vient déblatérer des âneries comme tu le fais et laisser ça inaperçu

"" C'est toujours comme ça quand des généraux de 80 ans dirigent un pays. ""

donc une source que des généraux dirigeraient l'Algérie stp
ah et source aussi que ces mêmes généraux qui dirigeraient l'Algérie ont 80 ans
c'est ce que tu as affirmé texto, maintenant source nous tout ça
tu ne le fais pas, plus aucun de tes post n'aura de crédibilité.
on attend :)

Tout le monde est au courant que l'Algérie est dirigée par des militaires, tu veux que ça soit inscrit sur sa page Wikipédia ?

Et pour l'Age des généraux algérien suffit de voir une photo d'un rassemblements, tu sais ça se voit quand une personne a 80 balais.

Encore une fois aucune source
naturelle est la sélection :)
si tout le monde est au courant comme tu le dis encore
tu devrais me sortir mille et une sources
moi je suis gentil avec toi, je te demande une seule rien qu'une seule :hap:
On attend toujours , Tic tac tic tac tic tac

Toi t'es le genre de gamin à demander des sources pour faire chier quand on dit que le feu ça chauffe et que l'eau ça mouille, ben écoute les gens croiront qui ils veulent.

une troisième fois aucune source
on va résumer :
monsieur MokoumbaAli2, forumeur du 18-25 vient nous dire comme sans avoir froid aux yeux : C'est toujours comme ça quand des généraux de 80 ans dirigent un pays.

on sait pas t'es qui, t'es personne, un compte fantome sur internet et tu viens affirmer une chose comme sur un pays entier à + de 40 M d'habitants comme si tu disais bonjour, normal.
c'est là que j'interviens moi :hap:
un mot, je n'ai eu qu'à prononcer un MOT : source , une seule, rien qu'une seule , tu te pisses dessus comme une petite fille
par exemple je prends ça
Il est président de la République algérienne démocratique et populaire depuis le 19 décembre 2019. https://fr.wikipedia.org/wiki/Abdelmadjid_Tebboune
il n' a pas 80 ans
ce n'est pas un général je dirais meme ce n'est pas un " des généraux " c'est une seule personne à moins qui soit schizophrène
un mot la dessus :) ?

MokoumbaAli2https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491667530-risitas-salut.jpg
j'attend ta source, c'est pour demain ?
tu sais que tout ce que tu post est dénué de crédibilité :)

Mais il a déjà donné les sources gros débile :ouch:

Putain les dz à lire vos postes j'ai vraiment honte d'être algérien, le pays est au bord de la famine et vous tout ce que vous savez faire c'est nier en bloc :rire:

Notre pays est foutu TOI COMPRENDRE ?

C'est typique du syndrome de la maladie mentale soviétique et nord coréenne, les gens crèvent de faim, le pays est en ruine mais ça nie tout en bloc pour sauver les apparences car la fierté et plus importante que de manger à sa faim.

C'est que dans ton cerveau limité ça , personne ne crève de faim et le pays se porte très bien.

En CDN Pas de chômage, le travail est considéré comme un droit fondamental. 40 heures par semaine, inscrites dans la constitution, l'industrie minière et sidérurgique 30 à 35 heures, selon la sévérité du travail, les mères de plus de 2 enfants travaillent 36 heures par semaine à plein salaire.

Les femmes peuvent prendre leur retraite à 55 ans et les hommes à 60 ans et toucher une pension de 70% du revenu du travail.

Vacances gratuites dans le pays.

Système éducatif totalement gratuit, de la maternelle à l'université. Enseignement obligatoire de 12 ans, taux d'alphabétisation de 100%.
14 kg d'aliment de base par mois / personne gratuit.

https://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_famine

Coucouche panier kheyou, encore faire de la propagande sur l'Algérie ça va, mais mentir sur la CDN et dire que les gens vivent très bien ayyyaaaaaaaaa, khey personne n'est dupe, tout le monde connait la situation nord coréenne, tu ne peux manipuler personne dommage + go donner ton chien pour qu'il soit bouffé comme le réclame votre dieu Kim jong machin truc.

Rectification*

Tout le monde connaît la situation nord-coréenne à travers les médias occidentaux.

Et tout ce que je dis c'est véridique tu peux aller vérifier point par point mais malheureusement pour ton cerveau il est plus simple de taper famine sur wiki plutôt que de faire des recherches :)

Je suis d'accord que y'a pas mal de propagande anti NC mais dans l'absolu ça reste un pays de merde, pourquoi tu le défends à ce point ?

En quoi c'est un pays de merde ? Je veux des arguments.

Bah ultra isolé du monde déjà, ensuite dictature ultra liberticide (et je suis très très loin d'être un partisan de la liberté) mais là c'est abusé tu peux même pas lire des livres non-approuvés par le parti

Pourquoi devraient-ils laisser la NSA et la CIA entrer dans le pays, qui essaient ensuite via Internet de changer de régime?

Ils peuvent s'ouvrir et se protéger de ça

Pourquoi devraient-ils autoriser la publicité commerciale et inciter au consumérisme et à un style de vie occidental décadent?

Strictement jamais demandé ça

Pourquoi devraient-ils laisser les enfants et les jeunes avec des vidéos de violence, des modes de vie décadents, du porno, etc.?

La violence dans les jeux n'est pas néfaste et je n'ai jamais demandé de porno etc

Pourquoi devraient-ils laisser entrer dans le pays des idéologies occidentales telles que le racisme, la recherche de la richesse privée, l'individualisme, la compétitivité, etc.?

Pour devenir une grande puissance qui pèse qq chose au lieu d'être un vieux shithole

Pourquoi devraient-ils laisser de fausses informations contrôlées par les États-Unis dans le pays?

Tous les livres =/= fausses infos contrôlées par les USA

Il existe un intranet bien développé avec tout ce dont vous avez besoin,

Pour se cultiver et réfléchir, j'en doute (normal chez les cocos)

Je me suis arrêté à "la violence dans les jeux n'est pas néfaste"

En fait le but de ton post c'est juste de répéter le contraire de ce que je dis , aucun argument rien du tout.

Mdr la joue pas avec moi tout ce que tu fais c'est faire des hommes de paille pour assimiler le fait d'arrêter d'un pays de merde au fait de se faire envahir culturellement par les états-unis, et ça parle d'arguments, allez dégage

Je ne joue à rien du tout c'est toi qui n'a rien à proposer niveau débat si ce n'est "non c'est pas vrai" ou "le comunism c de la merd"

Je peux pas débattre avec un type comme ça désolé , tu peux disposer maintenant.

C’est vrai que les Kim sont divinisés, et qu’à l’ecole les enfants nord-coréens apprennent des histoires miraculeuses à dormir debout sur eux, que ce sont des génies à 160 de QI etc.?

Le 23 octobre 2020 à 18:09:39 The_Deuce_ a écrit :
Le boycott c’est juste un délire de quelques twitterfags arabes. YRR.

D’ailleurs ils me font bien rire, car les pays musulmans eux-mêmes sont bien plus durs et agressifs envers les associations musulmanes qui ne sont pas sur leur ligne... Barakacity n’aurait pas droit de cité dans un certain nombre de pays musulmans.

De plus, bizarrement pour des vrais persécutions, là on les entend plus...
https://www.liberation.fr/checknews/2020/07/16/ouighours-des-pays-musulmans-dont-la-palestine-soutiennent-ils-la-politique-de-la-chine_1793929

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472900115-1471820195-1471798130-yisu-by-maison-arryn.png

Et encore, les Ouighours sont sur la terre de leurs ancêtres, eux.

Alors que les nôtres sont des allogènes, qui ont la chance de vivre dans un pays développé, libre, avec l’école gratuite, les études supérieures accessibles, la sécurité sociale, les allocations sociales diverses et généreuses, la chance d’être citoyen français et donc de profiter de la mobilité internationale avec le passeport français, aucun obstacle à devenir fonctionnaire etc. etc.

Alors même que dans leurs pays musulmans d’origine ils sont traités comme des insectes.

A-t-on déjà vu un tel degré de manque de reconnaissance, de savoir-vivre, d’honneur et d’intelligence ? Je crois que c’est inédit dans l’histoire !

Le boycott c’est juste un délire de quelques twitterfags arabes. YRR.

D’ailleurs ils me font bien rire, car les pays musulmans eux-mêmes sont bien plus durs et agressifs envers les associations musulmanes qui ne sont pas sur leur ligne... Barakacity n’aurait pas droit de cité dans un certain nombre de pays musulmans.

De plus, bizarrement pour des vrais persécutions, là on les entend plus...
https://www.liberation.fr/checknews/2020/07/16/ouighours-des-pays-musulmans-dont-la-palestine-soutiennent-ils-la-politique-de-la-chine_1793929

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1472900115-1471820195-1471798130-yisu-by-maison-arryn.png

Le 22 octobre 2020 à 00:03:22 NOUVOMODE a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 23:53:43 The_Deuce_ a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 23:41:32 NOUVOMODE a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 23:20:14 The_Deuce_ a écrit :

>milliers ? Woah... Tu les as compté ? Pourquoi tu parles d’eux alors que c’est pas le sujet ? :sleep:

>

> 75% des jeunes musulmans préfère la charia aux lois de la République

> 30% pour l'ensemble des musulmans, si on se base sur le nombre minimum de 6 millions de musulmans qui bougent pas depuis 1990 ça ferait quand même 2 millions

>

> Toi qui aime les chiffres te voilà servi :hap:

Il me semble que n’importe quel religieux préféré les lois divines à celles de sa religion. Un exemple avec un homme de droite catholique, Philippe de Villiers :
https://youtu.be/t6O18b7B_gU (va à 6:30)
Les traditions prophétiques rapportent que le Prophète envoyaient des poètes répondre à ceux qui se moquaient de lui. On est loin, très loin de la décapitation. Par ailleurs, le fait que ces jeunes placent la loi Divine au-dessus de celle de la Raie Publique n’implique en rien qu’ils applaudissent ou se réjouissent du meurtre sauvage de ce professeur. Maintenant, faudrait aussi que ce sondage définisse “charia” puisque les écoles différentes et parfois opposées ont des jurisprudences souvent différentes.

N’essayez pas de réfléchir si vous n’êtes pas faits pour.

Mais alors d’où vient l’intolérance proverbiale des musulmans et la pratique du meurtre et de la décapitation ?

A mon avis c’est toi qui ne connaît pas ta religion, ou alors tu es un fieffé menteur.

Voici une liste des meurtres commandités par Mouhamed, tirée de sources islamiques citées :
http://www.doc-developpement-durable.org/jardin.secret/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/SurIslam/Liste_des_meurtres_ordonnes_ou_soutenus_par_Muhammad.htm

Sachant que je n’ai aucune idée de la validité des narrations rapportées par cette liste et qu’elle semble clairement à charge contre le Prophète, ne crois pas que je vais me baser sur ça pour te répondre.

Je vais donc me reposer sur des sources communément admises, indépendamment des branches et des écoles et qui attestent clairement que ce n’est pas ce que prône l’islam vis-à-vis des blasphémateurs :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603315949-image.png
5:13. Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

Et dans les narrations dites authentiques, le Prophète fait à plusieurs reprises preuve de miséricorde:

Sahih al-Bukhari 2617

Narrated Anas bin Malik:
A Jewess brought a poisoned (cooked) sheep for the Prophet (ﷺ) who ate from it. She was brought to the Prophet and he was asked, "Shall we kill her?" He said, "No." I continued to see the effect of the poison on the palate of the mouth of Allah's Messenger (ﷺ) .

Dans l’exemple ci-dessus, une femme tente de le tuer et il pardonne.

Narrated `Aisha:

Magic was worked on the Prophet (ﷺ) so that he began to fancy that he was doing a thing which he was not actually doing. One day he invoked (Allah) for a long period and then said, "I feel that Allah has inspired me as how to cure myself. Two persons came to me (in my dream) and sat, one by my head and the other by my feet. One of them asked the other, "What is the ailment of this man?" The other replied, 'He has been bewitched" The first asked, 'Who has bewitched him?' The other replied, 'Lubaid bin Al-A'sam.' The first one asked, 'What material has he used?' The other replied, 'A comb, the hair gathered on it, and the outer skin of the pollen of the male date-palm.' The first asked, 'Where is that?' The other replied, 'It is in the well of Dharwan.' " So, the Prophet (ﷺ) went out towards the well and then returned and said to me on his return, "Its date-palms (the date-palms near the well) are like the heads of the devils." I asked, "Did you take out those things with which the magic was worked?" He said, "No, for I have been cured by Allah and I am afraid that this action may spread evil amongst the people." Later on the well was filled up with earth.

Dans l’exemple ci-dessus. on tente de l’ensorceler et il refuse de se venger après avoir appris le nom de celui qui s’en est pris à lui.

Narrated Jabir bin `Abdullah: That he fought in a Ghazwa towards Najd along with Allah's Apostle and when Allah's Apostle returned, he too, returned along with him. The time of the afternoon nap overtook them when they were in a valley full of thorny trees. Allah's Apostle dismounted and the people dispersed amongst the thorny trees, seeking the shade of the trees. Allah's Apostle took shelter under a Samura tree and hung his sword on it. We slept for a while when Allah's Apostle suddenly called us, and we went to him, to find a bedouin sitting with him. Allah's Apostle said, This (bedouin) took my sword out of its sheath while I was asleep. When I woke up, the naked sword was in his hand and he said to me, 'Who can save you from me?, I replied, 'Allah.' Now here he is sitting. Allah's Apostle did not punish him (for that).

Dans l’exemple ci-dessus, un homme le menace après avoir dérobé son épée, profitant de son sommeil. Le prophète refuse de l’exécuter après que ce dernier se soit rendu.

Autant de dire qu’aux yeux de la communauté musulmane, dans ses nombreuses divisions, mes exemples ont plus de valeur théologique que ceux de cette liste.

Dommage. Et dis-toi que de base, je rejette les Hadiths. :)

Tu déclines d’autorité des sources islamiques qui font autorité depuis plus de 1000 ans (pour les sunnites du moins) et tu déclares que « c’est à charge contre Muhamad » :rire:
Evidemment, puisque cette liste est celle des assassinats voulus ou approuvés par Muhamad. A la différence de toi, si quelqu’un avait dit « Muhamad n’a jamais été clément », je lui aurais répondu qu’il se trompe ou qu’il ment et je lui aurait sorti quelques faits de clémence de Muhamad.
Mais est-ce que des faits de clémence annulent les faits d’atrocité ? Évidemment non. Surtout que la période plus clémente de Muhamad est au début de sa prédication (principe abrogeant/abrogé...).
C’est la différence entre un rationaliste qui cherche la vérité et un croyant qui tente de sauver sa croyance.

Je passerais sur le fait que tu ne crois pas aux hadith, puisque tu sais que dans ce cas tu es sur la pente de l’apostasie selon l’islam orthodoxe et qu’en plus tu es incohérent puisque la plupart des rites que tu effectues en tant que musulman (la façon de prier, la façon d’invoquer, la façon de jeûner, les rites des diverses aumônes, la façon de jeûner, la façon de faire le pèlerinage, la façon de manger, de se laver, de s’habiller....) est intégralement issue des hadith.

Rien dans la liste n’atteste d’une telle différence abrogeant/abrogé, rien dans tes propos ne démontrent que les anecdotes mentionnées et authentifiées sont ultérieures à celle de la liste que tu as posté. Prouve tes dires, j’ai l’impression que tu mélanges tout de manière purement malhonnête.

Je n’ai pas nié que le Prophète avait déjà commandité des meurtres, il était plongé dans des guerres longues et éprouvantes et devait donc - dans les cas où ses meurtres étaient commandités - châtier les trahisons et se défaire d’ennemis multiples. Rappelons que ces guerres étaient défensives et que les batailles offensives n’étaient menées que dans une logique défensive (ça n’est paradoxal que pour ceux qui n’ont absolument aucune compréhension de stratégies militaires).

D’une part, tu n’as aucune idée de la manière dont je pratique ma religion, d’autre part, tu devrais lire attentivement le Coran puisque tout y est spécifié, y compris la manière de prier.

Je vois que tu es un schizophrène. Je peux comprendre, pas évident de vouloir rester musulman au 21eme siècle et à fortiori en occident. Ceci dit ta pratique individuelle et très individualisée (ce que je respecte) ne t’autorise pas à changer la compréhension orthodoxe de l’islam sunnite constante depuis plus de 1000 ans juste pour que tu te sentes mieux dans ta pratique.

Sur le fond : ne renverse pas la charge de la preuve, tu as dit que Muhamad envoyait des poètes pour répondre aux poètes qui l’attaquaient, sous-entendu qu’il ne les tuait pas, hors tu as menti puisque il y a de nombreux exemples de meurtres de gens critiques, qui sont dans la liste que j’ai mentionné. Il ne s’agit donc pas uniquement de « guerre » au sens où tu l’entends (ou que tu veux faire croire).

Je suis curieux de connaître les versets du coran qui décrivent comment faire les ablutions, comment faire la prière (faire x inclinations, x prosternations, dire telle et telle formule, faire x nombre de rakaat...) si tu as je suis preneur.

Pour finir, voici le vrai islam sunnite selon le dogme millénaire confirmé par tous les jurisconsultes, pas la religion bricolée par NouvoMode par honte du vrai visage de l’islam. Les khey apprécieront le sujet de divergence entre les « savants » musulmans :

Louange à Allah et que la paix et la bénédiction soient sur Son Prophète et Messager, Mohammed, ainsi que sur sa famille et ses Compagnons :

Il ne fait aucun doute qu'insulter ou dénigrer le Prophète () est un acte de mécréance qui fait sortir de la religion. Allah, exalté soit-Il, dit (sens des versets) :
« Et si tu les interrogeais, ils diraient très certainement : "Vraiment, nous ne faisions que bavarder et jouer." Dis : "Est-ce d'Allah, de Ses versets (le Coran) et de Son messager que vous vous moquiez ?" Ne vous excusez pas : vous avez bel et bien rejeté la foi après avoir cru. Si Nous pardonnons à une partie des vôtres, Nous en châtierons une autre pour avoir été des criminels. » (Coran 9/65-66)

Il s'agit là d'un texte qui mentionne que se moquer d'Allah, de ses versets ou de Son Prophète est un acte de mécréance et les preuves dans ce sens sont nombreuses.

Mohammed ibn Sahnûn a dit : « Les savants sont unanimes sur le fait que celui qui insulte et dénigre le Prophète () est un mécréant. »

Al-Qâdî 'Iyâd, qu'Allah lui fasse miséricorde, a dit : « Sachez que quiconque insulte le Prophète (), le dénigre, le rabaisse ou rabaisse sa lignée, sa religion ou l'une de ses qualités, le calomnie, le compare à quelque chose afin de l’injurier, de se moquer de lui, de l'humilier, de le rabaisser ou de le dénigrer, quiconque fait cela l'insulte et mérite de subir le verdict de celui qui insulte le Prophète (). Les compagnons et savants sont unanimes à ce sujet. »

Après s'être accordés sur la mécréance et l'apostasie de celui qui insulte le Prophète () s'il était musulman, les savants divergèrent toutefois à propos du fait de savoir s'il doit être exécuté sans lui demander de se repentir et si son exécution est annulée ou pas dans le cas où il se repente.

L'imam Mâlik a déclaré qu'il doit être exécuté sans lui demander de se repentir, et cela, qu'il soit musulman ou mécréant.

Al-Awzâ'î, al-Layth et d'autres déclarèrent quant à eux qu'il faut lui demander de se repentir s'il est musulman et qu'il faut l'exécuter sans lui demander de se repentir s'il n'est pas musulman.

Les savants divergèrent également sur la question de savoir si son repentir est accepté. Certains dirent que si celui qui insulte le Prophète () est musulman, il devient apostat et comme tout apostat, son repentir est accepté et il ne doit pas être exécuté s'il se repent. D'autres dirent qu'il doit être exécuté même s'il se repent. D'autres encore firent la différence entre la calomnie et l'insulte en déclarant que celui qui le calomnie doit être exécuté quoi qu'il arrive alors que celui qui l'insulte ne doit pas être exécuté s'il se repent. Les divergences à ce propos sont donc importantes, et elles sont mentionnées dans les livres de jurisprudence.

Et Allah sait mieux.

Le 21 octobre 2020 à 23:41:32 NOUVOMODE a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 23:20:14 The_Deuce_ a écrit :

milliers ? Woah... Tu les as compté ? Pourquoi tu parles d’eux alors que c’est pas le sujet ? :sleep:

75% des jeunes musulmans préfère la charia aux lois de la République
30% pour l'ensemble des musulmans, si on se base sur le nombre minimum de 6 millions de musulmans qui bougent pas depuis 1990 ça ferait quand même 2 millions

Toi qui aime les chiffres te voilà servi :hap:

Il me semble que n’importe quel religieux préféré les lois divines à celles de sa religion. Un exemple avec un homme de droite catholique, Philippe de Villiers :
https://youtu.be/t6O18b7B_gU (va à 6:30)
Les traditions prophétiques rapportent que le Prophète envoyaient des poètes répondre à ceux qui se moquaient de lui. On est loin, très loin de la décapitation. Par ailleurs, le fait que ces jeunes placent la loi Divine au-dessus de celle de la Raie Publique n’implique en rien qu’ils applaudissent ou se réjouissent du meurtre sauvage de ce professeur. Maintenant, faudrait aussi que ce sondage définisse “charia” puisque les écoles différentes et parfois opposées ont des jurisprudences souvent différentes.

N’essayez pas de réfléchir si vous n’êtes pas faits pour.

Mais alors d’où vient l’intolérance proverbiale des musulmans et la pratique du meurtre et de la décapitation ?

A mon avis c’est toi qui ne connaît pas ta religion, ou alors tu es un fieffé menteur.

Voici une liste des meurtres commandités par Mouhamed, tirée de sources islamiques citées :
http://www.doc-developpement-durable.org/jardin.secret/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/SurIslam/Liste_des_meurtres_ordonnes_ou_soutenus_par_Muhammad.htm

Sachant que je n’ai aucune idée de la validité des narrations rapportées par cette liste et qu’elle semble clairement à charge contre le Prophète, ne crois pas que je vais me baser sur ça pour te répondre.

Je vais donc me reposer sur des sources communément admises, indépendamment des branches et des écoles et qui attestent clairement que ce n’est pas ce que prône l’islam vis-à-vis des blasphémateurs :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/43/3/1603315949-image.png
5:13. Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs: ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants.

Et dans les narrations dites authentiques, le Prophète fait à plusieurs reprises preuve de miséricorde:

Sahih al-Bukhari 2617

Narrated Anas bin Malik:
A Jewess brought a poisoned (cooked) sheep for the Prophet (ﷺ) who ate from it. She was brought to the Prophet and he was asked, "Shall we kill her?" He said, "No." I continued to see the effect of the poison on the palate of the mouth of Allah's Messenger (ﷺ) .

Dans l’exemple ci-dessus, une femme tente de le tuer et il pardonne.

Narrated `Aisha:

Magic was worked on the Prophet (ﷺ) so that he began to fancy that he was doing a thing which he was not actually doing. One day he invoked (Allah) for a long period and then said, "I feel that Allah has inspired me as how to cure myself. Two persons came to me (in my dream) and sat, one by my head and the other by my feet. One of them asked the other, "What is the ailment of this man?" The other replied, 'He has been bewitched" The first asked, 'Who has bewitched him?' The other replied, 'Lubaid bin Al-A'sam.' The first one asked, 'What material has he used?' The other replied, 'A comb, the hair gathered on it, and the outer skin of the pollen of the male date-palm.' The first asked, 'Where is that?' The other replied, 'It is in the well of Dharwan.' " So, the Prophet (ﷺ) went out towards the well and then returned and said to me on his return, "Its date-palms (the date-palms near the well) are like the heads of the devils." I asked, "Did you take out those things with which the magic was worked?" He said, "No, for I have been cured by Allah and I am afraid that this action may spread evil amongst the people." Later on the well was filled up with earth.

Dans l’exemple ci-dessus. on tente de l’ensorceler et il refuse de se venger après avoir appris le nom de celui qui s’en est pris à lui.

Narrated Jabir bin `Abdullah: That he fought in a Ghazwa towards Najd along with Allah's Apostle and when Allah's Apostle returned, he too, returned along with him. The time of the afternoon nap overtook them when they were in a valley full of thorny trees. Allah's Apostle dismounted and the people dispersed amongst the thorny trees, seeking the shade of the trees. Allah's Apostle took shelter under a Samura tree and hung his sword on it. We slept for a while when Allah's Apostle suddenly called us, and we went to him, to find a bedouin sitting with him. Allah's Apostle said, This (bedouin) took my sword out of its sheath while I was asleep. When I woke up, the naked sword was in his hand and he said to me, 'Who can save you from me?, I replied, 'Allah.' Now here he is sitting. Allah's Apostle did not punish him (for that).

Dans l’exemple ci-dessus, un homme le menace après avoir dérobé son épée, profitant de son sommeil. Le prophète refuse de l’exécuter après que ce dernier se soit rendu.

Autant de dire qu’aux yeux de la communauté musulmane, dans ses nombreuses divisions, mes exemples ont plus de valeur théologique que ceux de cette liste.

Dommage. Et dis-toi que de base, je rejette les Hadiths. :)

Tu déclines d’autorité des sources islamiques qui font autorité depuis plus de 1000 ans (pour les sunnites du moins) et tu déclares que « c’est à charge contre Muhamad » :rire:
Evidemment, puisque cette liste est celle des assassinats voulus ou approuvés par Muhamad. A la différence de toi, si quelqu’un avait dit « Muhamad n’a jamais été clément », je lui aurais répondu qu’il se trompe ou qu’il ment et je lui aurait sorti quelques faits de clémence de Muhamad.
Mais est-ce que des faits de clémence annulent les faits d’atrocité ? Évidemment non. Surtout que la période plus clémente de Muhamad est au début de sa prédication (principe abrogeant/abrogé...).
C’est la différence entre un rationaliste qui cherche la vérité et un croyant qui tente de sauver sa croyance.

Je passerais sur le fait que tu ne crois pas aux hadith, puisque tu sais que dans ce cas tu es sur la pente de l’apostasie selon l’islam orthodoxe et qu’en plus tu es incohérent puisque la plupart des rites que tu effectues en tant que musulman (la façon de prier, la façon d’invoquer, la façon de jeûner, les rites des diverses aumônes, la façon de jeûner, la façon de faire le pèlerinage, la façon de manger, de se laver, de s’habiller....) est intégralement issue des hadith.

Le 21 octobre 2020 à 22:57:24 NOUVOMODE a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 22:44:31 Hausdorff38 a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 22:43:42 NOUVOMODE a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 22:41:47 Hausdorff38 a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 22:40:16 NOUVOMODE a écrit :

> Le 21 octobre 2020 à 22:38:27 Hausdorff38 a écrit :

>> Le 21 octobre 2020 à 22:35:21 NOUVOMODE a écrit :

> >> Le 21 octobre 2020 à 22:32:29 Hausdorff38 a écrit :

> > >> Le 21 octobre 2020 à 22:28:20 Revara a écrit :

> > > >> Le 21 octobre 2020 à 22:24:54 Hausdorff38 a écrit :

> > > > >> Le 21 octobre 2020 à 22:23:15 Revara a écrit :

> > > > > >Y'a aucune menace il lui dit juste comment la vrai vie est

> > > > >

> > > > > Ca va alors :)

> > > >

> > > > Vous êtes ravagé par conviction ou juste parce que momo vous a volé votre goûté ?

> > >

> > > On en a juste marre que des gens se fassent menacer pour avoir critiqué une putain d'idéologie, un prof s'est fait décapiter pour ça y a moins d'une semaine donc oui les gens ont le droit d'estimer que ça va pas un peu trop loin :)

> > >

> > > Il faut protéger les gens, pas les dogmes. Pour qu'on respecte le fait que des gens aient la foi, aussi pour le fait qu'on puisse chier sur les religions qui au fond restent des institutions politiques :)

> >

> > Tu nous feras ta logorrhée républicaine un autre jour parce que clairement, au vu des screens, le contexte s’y prête pas. :sleep:

>

> Pourquoi ce laïus "républicain", comme tu l'appelles, te fatigue ? Ca te dérange qu'on place les droits des humains avant la susceptibilité de certains fanatiques ?

>

> Je me demande ce qui a le plus marqué Doums, et tous ceux qui se prétendent "modérés" (mais menacent soutiennent à demi-mot la vengeance), la décapitation ou les collages ? :( :)

Non, ce qui me fatigue, c’est les procès d’intention que tu infliges à Doums et la vertu ostentatoire de tu te pares pour nous répéter une énième banalité alors que le contexte ne s’y prête pas. :sleep:

Les fameuses portes ouvertes alors que des mecs comme Doums sont incapables d'appliquer ce principe fondamental :rire:

Et supposons que je me fourvoie concernant Doums et ce qu'il pense de cette affaire, ça n'exclut pas le fait que des milliers de jeunes souhaitent la mort de cette meuf pour des dessins :rire:

Encore un procès d’intention stérile qui reflète les abimes dans laquelle ta cervelle pas franchement finie s’engonce un peu plus à chaque post. :sleep:

Des milliers ? Woah... Tu les as compté ? Pourquoi tu parles d’eux alors que c’est pas le sujet ? :sleep:

Oui un énième pirouette pour éviter les sujets de fond :rire:

Change surtout pas :rire:

Non, c’est bien toi qui changes de sujet en amenant des chiffres sortis de ton cul. T’es gênant, dispose. :pf:

Le 21 octobre 2020 à 22:48:09 BigOther2 a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 22:43:42 NOUVOMODE a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 22:41:47 Hausdorff38 a écrit :

Le 21 octobre 2020 à 22:40:16 NOUVOMODE a écrit :

> Le 21 octobre 2020 à 22:38:27 Hausdorff38 a écrit :

>> Le 21 octobre 2020 à 22:35:21 NOUVOMODE a écrit :

> >> Le 21 octobre 2020 à 22:32:29 Hausdorff38 a écrit :

> > >> Le 21 octobre 2020 à 22:28:20 Revara a écrit :

> > > >> Le 21 octobre 2020 à 22:24:54 Hausdorff38 a écrit :

> > > > >> Le 21 octobre 2020 à 22:23:15 Revara a écrit :

> > > > > >Y'a aucune menace il lui dit juste comment la vrai vie est

> > > > >

> > > > > Ca va alors :)

> > > >

> > > > Vous êtes ravagé par conviction ou juste parce que momo vous a volé votre goûté ?

> > >

> > > On en a juste marre que des gens se fassent menacer pour avoir critiqué une putain d'idéologie, un prof s'est fait décapiter pour ça y a moins d'une semaine donc oui les gens ont le droit d'estimer que ça va pas un peu trop loin :)

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> > > Il faut protéger les gens, pas les dogmes. Pour qu'on respecte le fait que des gens aient la foi, aussi pour le fait qu'on puisse chier sur les religions qui au fond restent des institutions politiques :)

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> > Tu nous feras ta logorrhée républicaine un autre jour parce que clairement, au vu des screens, le contexte s’y prête pas. :sleep:

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> Pourquoi ce laïus "républicain", comme tu l'appelles, te fatigue ? Ca te dérange qu'on place les droits des humains avant la susceptibilité de certains fanatiques ?

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> Je me demande ce qui a le plus marqué Doums, et tous ceux qui se prétendent "modérés" (mais menacent soutiennent à demi-mot la vengeance), la décapitation ou les collages ? :( :)

Non, ce qui me fatigue, c’est les procès d’intention que tu infliges à Doums et la vertu ostentatoire de tu te pares pour nous répéter une énième banalité alors que le contexte ne s’y prête pas. :sleep:

Les fameuses portes ouvertes alors que des mecs comme Doums sont incapables d'appliquer ce principe fondamental :rire:

Et supposons que je me fourvoie concernant Doums et ce qu'il pense de cette affaire, ça n'exclut pas le fait que des milliers de jeunes souhaitent la mort de cette meuf pour des dessins :rire:

Encore un procès d’intention stérile qui reflète les abimes dans laquelle ta cervelle pas franchement finie s’engonce un peu plus à chaque post. :sleep:

Des milliers ? Woah... Tu les as compté ? Pourquoi tu parles d’eux alors que c’est pas le sujet ? :sleep:

75% des jeunes musulmans préfère la charia aux lois de la République
30% pour l'ensemble des musulmans, si on se base sur le nombre minimum de 6 millions de musulmans qui bougent pas depuis 1990 ça ferait quand même 2 millions

Toi qui aime les chiffres te voilà servi :hap:

Il me semble que n’importe quel religieux préféré les lois divines à celles de sa religion. Un exemple avec un homme de droite catholique, Philippe de Villiers :
https://youtu.be/t6O18b7B_gU (va à 6:30)
Les traditions prophétiques rapportent que le Prophète envoyaient des poètes répondre à ceux qui se moquaient de lui. On est loin, très loin de la décapitation. Par ailleurs, le fait que ces jeunes placent la loi Divine au-dessus de celle de la Raie Publique n’implique en rien qu’ils applaudissent ou se réjouissent du meurtre sauvage de ce professeur. Maintenant, faudrait aussi que ce sondage définisse “charia” puisque les écoles différentes et parfois opposées ont des jurisprudences souvent différentes.

N’essayez pas de réfléchir si vous n’êtes pas faits pour.

Mais alors d’où vient l’intolérance proverbiale des musulmans et la pratique du meurtre et de la décapitation ?

A mon avis c’est toi qui ne connaît pas ta religion, ou alors tu es un fieffé menteur.

Voici une liste des meurtres commandités par Mouhamed, tirée de sources islamiques citées :
http://www.doc-developpement-durable.org/jardin.secret/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/SurIslam/Liste_des_meurtres_ordonnes_ou_soutenus_par_Muhammad.htm