Messages de Endogene-

Parfois je me dis que oui, parfois je me dis que non

J'ai déjà emménagé seul et vécu seul donc je sais que je peux m'entretenir tout seul. Mais est-ce que c'est suffisant pour se considérer comme un adulte ? Parfois j'ai l'impression d'être un enfant qui se ment à lui-même.

Le 30 novembre 2021 à 17:19:04 :

Le 30 novembre 2021 à 17:16:35 :

Le 30 novembre 2021 à 17:14:16 :

Le 30 novembre 2021 à 17:09:41 :

Le 30 novembre 2021 à 16:58:15 :
Et oui l'auteur, c'est ce qu'on a appelé la fin des idéologieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Religions ? La Bible et le Coran ont été complètement déconstruits par la méthode historico-critique, la prétention des religieux à vouloir régir la société et à dicter une morale soi-disant venue de Dieu s'est effondrée parce que philosophiquement comme historiquement les textes sacrés ne tiennent plus du tout la route. C'est pas un hasard si beaucoup de religieux se réfugient dans le dogmatisme et l'intransigeance dans le but de sauvegarder une foi dont les fondements se sont effondrés (je parle pas ici du déisme, mais des religions abrahamiques)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Pas d'accord avec ça, enfin dans le fait que la Bible a été totalement déconstruite. J'y crois personnellement, et je ne fais pas qu'y croire, je vérifie. Et dans ma maigre expérience de la vie et de l'histoire, j'ai trouvé uniquement des sujets d'accord avec ma propre raison. Pour le reste en revanche je suis d'accord

Politique ? La social démocratie tout le monde s'en fout, le communisme a failli, y a aucun exemple de société communiste qui a fonctionné dans l'histoire. Le capitalisme est largement rejeté aujourd'hui, mais seulement en Occident, allez en Asie voir ce qu'ils pensent du capitalismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Famille ? Société du swipe et de la fluidité permanente, plus grand chose apparaît sûr et certain, intangible, d'où le fait que certains se réfugient dans l'intransigeance du point 1)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Pas étonnant que des penseurs comme René Guénon soient à la mode aujourd'hui, ils offrent une pseudo-légitimité à la tradition, sauf que ça ne fonctionne pas et que leur popularité passera elle aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

D'accord avec tout le reste. On vit la chute de l'Occident devant nos yeux et on ne fait rien. Nombreux sont ceux qui le pressentent, mais rares sont les éclairés qui basent leurs vies sur ce constat.

du coup il faut retourner au désert pour survivre au foudroiement de Sodome ?

Base tes actes sur le constat que tu as du monde, c'est tout

suivre le flot quoi

Au contraire, sois le propre maître de tes actes et ne suis pas la masse par mimétisme

Le 30 novembre 2021 à 17:14:16 :

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Et oui l'auteur, c'est ce qu'on a appelé la fin des idéologieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Religions ? La Bible et le Coran ont été complètement déconstruits par la méthode historico-critique, la prétention des religieux à vouloir régir la société et à dicter une morale soi-disant venue de Dieu s'est effondrée parce que philosophiquement comme historiquement les textes sacrés ne tiennent plus du tout la route. C'est pas un hasard si beaucoup de religieux se réfugient dans le dogmatisme et l'intransigeance dans le but de sauvegarder une foi dont les fondements se sont effondrés (je parle pas ici du déisme, mais des religions abrahamiques)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Pas d'accord avec ça, enfin dans le fait que la Bible a été totalement déconstruite. J'y crois personnellement, et je ne fais pas qu'y croire, je vérifie. Et dans ma maigre expérience de la vie et de l'histoire, j'ai trouvé uniquement des sujets d'accord avec ma propre raison. Pour le reste en revanche je suis d'accord

Politique ? La social démocratie tout le monde s'en fout, le communisme a failli, y a aucun exemple de société communiste qui a fonctionné dans l'histoire. Le capitalisme est largement rejeté aujourd'hui, mais seulement en Occident, allez en Asie voir ce qu'ils pensent du capitalismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Famille ? Société du swipe et de la fluidité permanente, plus grand chose apparaît sûr et certain, intangible, d'où le fait que certains se réfugient dans l'intransigeance du point 1)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Pas étonnant que des penseurs comme René Guénon soient à la mode aujourd'hui, ils offrent une pseudo-légitimité à la tradition, sauf que ça ne fonctionne pas et que leur popularité passera elle aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

D'accord avec tout le reste. On vit la chute de l'Occident devant nos yeux et on ne fait rien. Nombreux sont ceux qui le pressentent, mais rares sont les éclairés qui basent leurs vies sur ce constat.

du coup il faut retourner au désert pour survivre au foudroiement de Sodome ?

Base tes actes sur le constat que tu as du monde, c'est tout

Le 30 novembre 2021 à 16:58:15 :
Et oui l'auteur, c'est ce qu'on a appelé la fin des idéologieshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Religions ? La Bible et le Coran ont été complètement déconstruits par la méthode historico-critique, la prétention des religieux à vouloir régir la société et à dicter une morale soi-disant venue de Dieu s'est effondrée parce que philosophiquement comme historiquement les textes sacrés ne tiennent plus du tout la route. C'est pas un hasard si beaucoup de religieux se réfugient dans le dogmatisme et l'intransigeance dans le but de sauvegarder une foi dont les fondements se sont effondrés (je parle pas ici du déisme, mais des religions abrahamiques)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Pas d'accord avec ça, enfin dans le fait que la Bible a été totalement déconstruite. J'y crois personnellement, et je ne fais pas qu'y croire, je vérifie. Et dans ma maigre expérience de la vie et de l'histoire, j'ai trouvé uniquement des sujets d'accord avec ma propre raison. Pour le reste en revanche je suis d'accord

Politique ? La social démocratie tout le monde s'en fout, le communisme a failli, y a aucun exemple de société communiste qui a fonctionné dans l'histoire. Le capitalisme est largement rejeté aujourd'hui, mais seulement en Occident, allez en Asie voir ce qu'ils pensent du capitalismehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Famille ? Société du swipe et de la fluidité permanente, plus grand chose apparaît sûr et certain, intangible, d'où le fait que certains se réfugient dans l'intransigeance du point 1)https://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

Pas étonnant que des penseurs comme René Guénon soient à la mode aujourd'hui, ils offrent une pseudo-légitimité à la tradition, sauf que ça ne fonctionne pas et que leur popularité passera elle aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/42/1/1571010842-wesleyquinterolunette2.png

D'accord avec tout le reste. On vit la chute de l'Occident devant nos yeux et on ne fait rien. Nombreux sont ceux qui le pressentent, mais rares sont les éclairés qui basent leurs vies sur ce constat.

Le 30 novembre 2021 à 16:57:45 :

Le 30 novembre 2021 à 16:46:41 :

Le 30 novembre 2021 à 16:44:13 :
En fait, ce qui est dramatique, c'est que ce repli fait changer jusqu'à nos subjectivités mêmes. C'est en ce sens qu'on peut dire que l'Homme est différent, car il n'est plus habité par les même passions. Cette posture consistant à ne plus être que passif n'était pas "normale" jusques récemment. C'est en quelque sorte la honte de l'Homme devant sa destructivité qui l'empêche d'entretenir des rapports altruistes, gratuits, désintéressés et généreux avec l'Autre.

Une chose pire que la peur de la mort est la peur du temps, car si l'une motive des belles actions, l'autre motive des principes égoïstes et narcissiques.

J'aurais dit le contraire

La peur de la mort se cristallise par exemple dans des doctrines religieuses qui promettent une autre vie, une réincarnation etc...
Cela motive un certain rejet du monde Réel dans l'espoir d'avoir quelque chose de meilleur dans un hypothétique au-delà.
C'est assez dangereux dans la mesure où les religions se font prosélytes et veulent amener les autres à partager leur Vérité sans qu'ils puissent apporter de preuves tangibles à leurs croyances. Pire encore, le refus de la mort motive des idéologies comme le transhumanisme...

En cela, c'est plutôt la peur de la mort qui est inquiétante, et pas la peur du temps qui encouragerait à profiter au maximum du Monde de notre vivant.

Chacun son opinion. Mais je trouve toujours que c'est le contraire. La peur de la mort suscite de bonnes actions, car on craint une le jugement divin, et donc l'on fait de belles actions pour s'attirer les faveurs de notre Dieu. Que ces actions soient hypocrites ou non, c'est un autre sujet. Par contre, il faut voir le prosélytisme comme une invitation, une proposition. Ce n'est pas une obligation.

Pour ce qui est des croyances, elles trouvent toutes une origine dans le savoir, et la croyance n'est que l'évolution ultime de la certitude, se basant sur la foi. Ce n'est pas parce que l'on croit en une chose qu'il est impossible de le prouver. On décide de croire ce à quoi l'on a confiance, ce qui nous inspire de l'intérêt. Tous les êtres humains croient en quelque chose, même ceux qui ne croient pas en Dieu.

Le 30 novembre 2021 à 16:51:12 :

Le 30 novembre 2021 à 16:50:28 :

Le 30 novembre 2021 à 16:47:41 :
Chacun a sa propre vision de la vie après tout, ce qui compte c'est de savoir l'argumenter et que notre opinion ne soit pas uniquement le fruit du déterminisme social https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636651020-img-20211111-181618.jpg
Pour quelqu'un de « conscient» tu passes beaucoup de temps sur le forum quand même, tu fais quoi dans la vie si cela n'est pas indiscret ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636651020-img-20211111-181618.jpg

J'écris des poésies, je lis des mangas et je geek comme un porc

Heu c'est tout ? AHI https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636651020-img-20211111-181618.jpg

En dépit de

Le 30 novembre 2021 à 16:47:41 :
Chacun a sa propre vision de la vie après tout, ce qui compte c'est de savoir l'argumenter et que notre opinion ne soit pas uniquement le fruit du déterminisme social https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636651020-img-20211111-181618.jpg
Pour quelqu'un de « conscient» tu passes beaucoup de temps sur le forum quand même, tu fais quoi dans la vie si cela n'est pas indiscret ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/4/1636651020-img-20211111-181618.jpg

J'écris des poésies, je lis des mangas et je geek comme un porc

Le 30 novembre 2021 à 16:44:13 :
En fait, ce qui est dramatique, c'est que ce repli fait changer jusqu'à nos subjectivités mêmes. C'est en ce sens qu'on peut dire que l'Homme est différent, car il n'est plus habité par les même passions. Cette posture consistant à ne plus être que passif n'était pas "normale" jusques récemment. C'est en quelque sorte la honte de l'Homme devant sa destructivité qui l'empêche d'entretenir des rapports altruistes, gratuits, désintéressés et généreux avec l'Autre.

Une chose pire que la peur de la mort est la peur du temps, car si l'une motive des belles actions, l'autre motive des principes égoïstes et narcissiques.

Le 30 novembre 2021 à 16:43:20 :

Le 30 novembre 2021 à 16:41:30 :
Je te permets pas de me traiter d'énorme déchet

tu passes ta vie sur jvc y'a pas de qualificatif plus justehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Y'a des façons plus orthodoxe de le dire. Est-ce que je te manque de respect moi ?

Le 30 novembre 2021 à 16:35:44 :
Je suis juste immonde.

Tu as une belle âme

Le 30 novembre 2021 à 16:24:45 :
Tout à fait d'accord avec ce que tu écris khey. C'est très intéressant mais hélas, ce dont tu parles n'a rien d'exclusif aux forumeurs moyens de JVC. Si je devais apporter des éléments de réponse à ta question, je dirais que le rejet de toute forme de spiritualité, le défaitisme, le cynisme etc... proviennent d'un renfermement du Moi.

Je pense qu'un déclic a eu lieu vers le XXème siècle dans la mesure où certains phénomènes ou certains événements ont transformé la vie en exercice de survie. La fin de la biodiversité, le réchauffement climatique, le terrorisme, la stagnation de l'économie, l'insécurité ou la course aux armements sont autant de choses qui aujourd'hui tendent à faire douter les gens d'une coexistence heureuse avec autrui. Le Moi est assailli et se referme sur lui-même jusqu'à ne plus former qu'un noyau défensif et minimal, armé contre l'adversité.

Notre imaginaire est en effet envahi depuis plusieurs décennies par des images et une rhétorique de situations extrêmes désormais plaquées sur toutes sortes d’épreuves de la vie quotidienne. La problématique de la survie imprègne aujourd’hui jusqu’à la psychologie du développement personnel et une grande part de la production culturelle qui prend pour thème les pressions de la vie professionnelle, les rivalités et la concurrence dans la vie de tous les jours.

La façon dont ce type d’expérience était vécu jusqu’alors s’en trouve modifiée et les individus sont conduits à ne plus fonder leurs choix existentiels que sur des critères émotionnels, nihilistes et indistincts renvoyant à l’enjeu de la survie. Ainsi, le renfermement sur soi nourrit à la fois une peur ou une méfiance a priori de l'Autre, et aussi un certain narcissisme où nous ne sommes plus résolus qu'à désirer passivement qu'on veuille bien s'intéresser à nous, sans pour autant concevoir faire la même chose spontanément de nous même.

Très intéressant message. Je pense que tu as raison, merci d'avoir pris le temps de l'écrire. En effet le changement le plus effectif dans les mentalités a débuté au XIXe siècle mais a vraiment connu sa pleine exploitation au début du XXe siècle, en particulier avec la première guerre mondiale (j'imagine que tu y pensais). Tout être un minimum éclairé regrette tout cela

Le 30 novembre 2021 à 16:19:50 :
0/10

De la merde ton pavé; "métaphysique", "spiritualité", "esprit", "dieu", "immatériel", et tu oses parler de "concepts fumeux" ?

Tu es un cuistre, c'est toi le forumeur moyen.

La question derrière tout ça est le concept de bonheur. Je vois pas ce qu'il y a de plus concret que ça

Le 30 novembre 2021 à 16:15:05 :
Le matérialisme et le nihilisme c'est la vérité

Le seul point où les religieux/spirituels peuvent se raccrocher c'est sur la vie après la mort c'est d'ailleurs leurs seuls moyens de survie face à la modernité

Réponds à la question de la fin du post initial

Le 30 novembre 2021 à 16:13:41 :

Le 30 novembre 2021 à 15:50:54 :

Le 30 novembre 2021 à 15:49:52 :

Le 30 novembre 2021 à 15:48:53 :
Up, répondez à ma question

Ce ne sont pas des " philosophies de vie ", la seule question est celle de leur véracité.

Non. Quel intérêt de chercher à savoir si elles sont vraies si on les sait fondamentalement mauvaises ? La vérité n'est pas la quête du bien ?

C'est faux, la quête de vérité n'est pas la quête de bien.
Tu peux trouver des choses vraies et qui sont pourtant mauvaises (exemple: les bombes atomiques existent pourtant ce sont des fléaux pour l'humanité).
En revanche, la sagesse que je considère comme une vertu supérieure à la connaissance (quête de vérité) est conditionné par la quête de bien.

Humm oui j'ai rien à en redire, tu dois avoir raison

Le 30 novembre 2021 à 16:09:01 :
Excepté le déterminisme, qui est une loi immuable de l'existence humaine (plusieurs déterminismes sont présent à notre échelle, peu importe où l'on pose notre regard) je suis entièrement d'accord pour dire que le matérialisme et le nihilisme devraient être détruits.

Je parle surtout du déterminisme biologique, mais y'a une forme (et je dis bien forme) de déterminisme social (ou autre) qui existe. Mais ça veut pas pour autant dire que l'on doit renier sa propre liberté et ne pas se sentir responsable de ses actes

Le 30 novembre 2021 à 16:08:51 :

Le 30 novembre 2021 à 15:59:48 :

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Le 30 novembre 2021 à 15:48:53 :
Up, répondez à ma question

Ce ne sont pas des " philosophies de vie ", la seule question est celle de leur véracité.

Non. Quel intérêt de chercher à savoir si elles sont vraies si on les sait fondamentalement mauvaises ? La vérité n'est pas la quête du bien ?

Si on croit par exemple, que le déterminisme est vrai, on va y adhérer même si ça ne nous fait pas plaisir. On ne décide pas de croire quelque chose de vrai.

C'est faux
J'ai créé un topic hier sur le sujet mais le déterminisme est un fléau qu'il faut combattre à tout prix. Est déterministe celui qui considère ses échecs comme définitifs. Or c'est faux. Et c'est une croyance comme une autre, on décide d'y croire ou pas. Moi j'ai décidé de croire en la liberté et en la responsabilité de mes actions.

Si tu y arrives tant mieux pour toi. Pour ma part, je ne peux pas voir les choses autrement que comme une suite de causes et d'effets.

Si, tu peux. Faut arrêter de se voiler la face