Messages de bonobonfire

La pose de la chambre ? C'est un chirurgien ça hein. C'est un cathéter sur une "grosse veine", jugulaire ou sous claviere, posé sous la peau.

En gros il pose une "boîte" sous la peau pour qu'on puisse accéder a 'à grosse veine
L'infirmier il pose l'aiguille de "Pac", l'aiguille de Huber.

T’as le mauvais infirmier, c’est l’gars qu’a un scop ecg, il voit un truc qui bouge bizarrement, beh il appelle le médecin, alors que le bon infirmier, il voit un truc… beh il appelle le médecin mais c’est pas pareil, c’est un bon infirmier…

J'espère que vous comprendrez la référence.

Ça me fait penser à ça votre débat
Tu peux pas être un bon infirmier de réa si tu fais 3 ans d'ephad
Et inversement. C'est pareil pour les examens/surveillances du service dans lequel vous bossez
Je bosse en chir, je connais les surveillances post pose de pontage/carrefour aortique, mais ne me demandez pas ce qu'il faut surveiller dans un cas d'hémodialyse avec 'es machines et tout, la je tue le patient..

[13:45:05] <Infirmier_Jedi2>
Bon je veux me casser de l'AP-HP mais de préférence rester dans le milieu hospitalier et notamment la gériatrie / soins Palliatifs.
Des suggestions ?

Bah trouve un service de soins palliatif. Ça existe hein.
Ou sinon médecine gériatrique / ssr
Ou chirurgie si tu veux pas t'encroûter

Vous pensez quoi des externes/internes et médecins ?

C'est comme mes collègues ide/as, ya des vrai(e)s con(ne)s et des crèmes

Ya des internes/médecins avec qui je peux discuter de tout et de rien, et puis d'autres je fais le strict minimum

Tu vas faire quoi addi ?

Mauvaise idée de mentir la dessus je dirais... Quand j'ai commencé j'avais pas le permis, j'ai pas mytho à l'entretien, j'avais expliqué comment je comptais venir à l'ifsi et en stage, ça m'a pas empêché de finir 1er au concours

Le 24 octobre 2018 à 09:00:37 Madrededios a écrit :

Le 22 octobre 2018 à 22:43:19 addi a écrit :

Le 22 octobre 2018 à 11:38:31 BlaireauSagace2 a écrit :
Oui mais moi je reste, donc je me pose la question
les urgences qui ferment ça veut dire des gens qui meurent, ça ne se fera jamais et heureusement.
La SNCF peut se permettre de tout bloquer parce que (même si c'est hyper chiant) il y a moyen de se débrouiller, nous si on fait ça il y aura littéralement des morts.

Ben ouais mais c'est malheureux à dire mais tant que y aura pas de morts, y aura pas d'impact...

Des morts, il y en a beaucoup trop même.
Combien de suicide de soignants et de médecins cette année ? J'ai pas le nombre exact en tête..mais c'est affolant

Y'a des morts, mais tant que ca reste des "random" qui se "suicident"

C'est pas comme si y'avait une réaction en chaine
Genre disons 10 soignants aux urgences en greve/bossent pas > y'a 5 décès de patients ce jour la, et si c'est prouvé qu'ils auraient pu etre évités, la "ok" (et encore que c'est l'équipe qui en prendra plein la gueule)

(petit ajout apres ce pavay, je viens de me rendre compte d'une petite chose, c'est que je parle principalement des eide en 2e/3e année. La 1ere année, c'est plus de la "découverte" des fondamentaux, j'en demande pas autant aux 1ere année, forcément)

Je dis pas que c'est la mort ou quoi, je suis passé par la aussi, c'est juste (personnellement) une question de mentalité/reflexion sur les etudiants et ce que j'attend d'eux en fin de stage/ce qu'ils seront en tant que jeunes diplomés (Après, c'est ma sensibilité personnelle dirons nous, probablement d'autres collegues sont portés sur des objectifs différents vis a vis des eide )

Okay on doit être bon sur le coté "soins d'hygiene et de confort", forcément

Mais je vois énormément d'étudiants en 2e/3e année qui disent

"Bonobonfire, je dois prendre en charge X patients a la fin de mon stage !"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/42/1/1539636101-risitas-wtf2-docteur.png

D'accord, faisons comme ça.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486375158-oss117-23.png
95% du temps, ils sont OK sur la prise en charge des soins d'hygiene.
Les pansements c'est en acquisition, certains savent réagir correctement face a un escarre, d'autres...non
Doit y avoir, allez, 60% maximum, qui sait faire des calculs de dose "simples" (passer un 100mL en 20 min, comment reconstituer tel antibio, etc etc, je parle pas des PCA de morphine tirées par les cheveux )
Mais niveau pharmaco (je suis chiant sur ce point, je sais, mais c'est quand meme un truc que je trouve necessaire), souvent j'ai droit a des

" le Bisoprolol ? C'est pour ... le coeur ?

-Ouais, admettons cette généralité. Et tu surveilles quoi pour ce genre de ttt ? Dans quel cas tu le donnes pas ?
-Euh.... Quand la tension est trop basse ? ( Et les puls sont zappées 9 fois sur 10, bip )

Y'a plein d'autres exemples, j'ai donné mon préféré

Après, je sais que la pharmaco c'est mon cheval de bataille, chacun le sien Mais très souvent (je trouve), les 3e années sont pas assez au point, autant en profiter quand ils sont en stage pour les faire bosser la dessus. Le petit carnet où noter les ttt qu'on connait pas, faire les demarches de soins avec les liens ttt/patho/ quelles surveillances...

D'ailleurs, vos étudiants ils en ont encore a faire en stage des démarches ? (a vous montrer) ?

Quand j'etais a l'ifsi (ca fait que 3 ans que jsuis diplomé c'est pas des lustres non plus), on avait genre de 2 à 8 démarches a faire en 2e/3e année selon le stage ...
La je dois les quemander aux etudiants, genre c'est incroyable que je leur dise de faire ça
(En plus, on a des étudiants belges, c'est encore autre chose la bas. Ils font tout différement, cpas les meme nom pour les médicaments ... )

Le 17 octobre 2018 à 19:55:16 alucard55 a écrit :

Le 17 octobre 2018 à 01:50:53 Bonobonfire a écrit :
Autant les étudiants doivent apprendre les bases, et personne ne peut collecter autant d'information sur l'état du patient (niveau moral, cutané, etc) que pendant la toilette (ce sont les as les plus au contact la plupart du temps), mais faut pas tomber dans l'excès. T'es pas la pour faire le boulot de l'aide soignant non plus

Je pars du principe qu'un ESI doit faire 2 toilettes le matin avant de faire ses pansements (ou mieux, toilette "à pansement""); après, effectivement, tout comme les élèves AS ils ne sont pas là pour faire du "rendement" (mot malheureux mais de + en + vrai ): la chance quand on est élève c'est de pouvoir prendre le temps de faire les choses, ce qui se perd souvent une fois professionnel ...

Trop strict pour les 2 toilettes ?Sans doute, mais en attendant quand j'étais en 3ème année je les faisais après le tour de médocs et avant les pansements .Si j'ai réussi à le faire, les autres le peuvent également

crazy: si, je bosse en France

Petite question :
Est ce que, toi en tant qu'IDE, tu t'obliges a faire la toilette de tous tes patients tous les matins ? (Ou meme 2, comme l'etudiant..)

Je dis pas que c'est trop strict, mais y'a une façon d’organiser la PEC/le déroulement du stage... Faire évoluer l'étudiant, au debut ok passer du temps avec les AS pour comprendre le service/le fonctionnement, mais pas en continu, y'a ENORMEMENT de choses a comprendre en infi
Rien que donner le téléphone du service a l'étudiant de 3e année en fin de stage, essayez, vous allez rire (sans méchanceté) en le voyant galérer au début. Ou meme TOUTE LA PAPERASSE a gérer... (Transfuser un patient ? Allez bah vas y, explique moi TOUT de A à Z. )
Je trouve que c'est un peu de l'abus le coup des toilettes attitrées quand elles sont en contin, les etudiants sont pas la pour remplacer les AS ... Ca reste mon avis

Apres perso, quand je peux, je donne un coup de main aux AS, j'ai aucun problème pour ca, jsuis apprécié pour ça aussi. Mais je suis souvent en désaccord sur la maniere de dire les choses aux etudiants de mes collegues AS (les "Bah tu es en 3e année ? Tu DOIS faire 4 toilettes de 4 patients que tu prends en charge", plus que bof (alors que l'étudiant en prend 6-10 souvent, et que les toilettes "laissées de coté" par l'équipe sont les plus "completes/chiantes", le plus souvent)

Syndrome du 1er stage
Les as prennent les étudiants ide qui "" "" doivent valider la compétence 3 """"" pour des larbins

Je pense plutôt que c'est ça le problème à cet endroit là

Après, L'IDE c'est pas le supérieur de L'AS (c'est la cadre de service)
L'IDE est responsables des soins de l'aide soignant

Par contre, je veux juste tempérer sur vos propos
" L'infirmier qui participe à la toilette d'un patient lourd, c'est normal"

Alors OUI MAIS

Tu fais ça quand t'as, de une, le temps
(le plus important je dirais, t'as toute une fournée de choses dont tu es responsable le matin, les traitements, les entrées sorties, les pansements, les paramètres vitaux, j'en passe et des meilleures selon les spécificités de chaque service) J'en fait quand j'en peux, mais quand je peux pas, je fais pas, ça reste logique

De deux, le plus souvent c'est donnant donnant, tu aides à la toilette, et tu peux en profiter que L'AS te donne un coup de main..Pour faire le pansement du patient par ex (je reprends sur BlaireauSagace2 qui fait du SSR), quand j'en faisais en ssr, c'était ça aussi

Autant les étudiants doivent apprendre les bases, et personne ne peut collecter autant d'information sur l'état du patient (niveau moral, cutané, etc) que pendant la toilette (ce sont les as les plus au contact la plupart du temps), mais faut pas tomber dans l'excès. T'es pas la pour faire le boulot de l'aide soignant non plus

Le 08 octobre 2018 à 19:48:48 addi a écrit :

Le 08 octobre 2018 à 18:47:08 kulkapa a écrit :
Vous travaillez tous en SSR?
Après vous avez quand mêeme pas mal de patient, 15 c'est pas mal, le service que je fais qui se rapproche le plus c'est l'UGA, et dans mon hôpital ya 2 secteurs de 8 patients. 1 binome ide/as par secteur du coup.
S'il manque un IDE ou un AS pour ça doit quand même vachement se ressentir.

UGA Unité de gériatrie aiguë?
Vous me faites rêver avec vos effectifs Je suis en médecine aigüe, selon les postes, j'ai jusqu'à 24 patients dont certains de scopés, la moitié voir les 3/4 perfusés, beaucoup de SE, transfusions, soins techniques ++... Et puis évidemment c'est que des vieux donc grabataires, pansements ++, et les fameux "maintiens à domicile difficiles" qui cherchent à fuguer du service...

edit : je précise que c'est l'effectif pour le poste en journée, pas de nuit

24 patients en médecine générale ? what ? ça se passe où cette énorme blague ?
Quand j'en faisais, on avait 18 lits/IDE et on se plaignait

Après c'est pas étonnant qu'on ait bcp d'IDE en/ayant fait du SSR ici, c'est un bon choix pour débuter et savoir prendre en charge un bon nombre de patient
Mais faut pas y rester trop longtemps, on s'encroûte

Le 08 octobre 2018 à 12:56:36 Jedi_nfirmier7 a écrit :

Le 08 octobre 2018 à 10:15:14 addi a écrit :

Le 08 octobre 2018 à 10:10:08 Jedi_nfirmier7 a écrit :

Dans ton SSR vous avez combien de patients à charge par curiosité?

À mon étage 45 dans 3 unités de 15.
De jour 3 IDE + 5 AS le matin et 3 l'Aprem.
Du coup chaque infirmier a 15 patients.

En temps normal (quand il ne manque personne) c'est tout à fait gérable, on est assez nombreux pour faire les choses bien.
Ce n’est pas du luxe, nous avons des patients en soins palliatifs, des gens qui déambulent, d'autres qui ont des pansements lourds où sont grabataires.
Beaucoup de surveillances, grande importance des transmissions (pour mesurer l'évolution de la réadaptation), des soins assez variés, des profils très différents.

Par contre dès qu'il manque du monde bah c'est le caca, on doit faire plus vite donc on fait moins bien, comme partout.
Et ça peut induire une prolongation de l'hospitalisation.
C'est déjà arrivé, 2 infirmiers au lieu de 3, 1 AS en moins, des patients qui décompensent, du coup la collègue qui oublie de vérifier que les rdv ont été mis à jour et hop, une patiente qui loupe sa consultation.

21 jours en plus

Franchement ca va hein, partout où je suis passé en SSR c'etait plus

Soit 42 patients pour 2 IDE et 2 AS par poste , avec BEAUCOUP de soins pal, des pansements bien complexes .. Mais on était de la médecine gériatrique la plupart du temps ...
Soit 48 patients pour 2 IDE et 2 ou 3 AS par poste, avec un peu moins de soins pal, mais avec des vagues de pansements (parfois on a 3 pst de PTH, parfois ... on avait 6 ulcères a chaque jambe + 4 escarres + amputation ...)

Le 07 octobre 2018 à 23:00:03 Madrededios a écrit :
Foutu paces, n'y aller pas les kheys, jsuis en dépression, je bosse même plus

J'ai toujours dans la tête l'envie de retenter, j'avais fait une PACES avant d'aller a l'Ifsi mais j'ai totalement foiré j'avais 16-17 ans pdt l'année, j'étais totalement perdu tout seul dans la masse de 3800 etudiants
Donne moi des raisons de pas y retourner stp

Le 07 octobre 2018 à 11:31:53 Femmeduforum a écrit :

Le 06 octobre 2018 à 18:57:15 Bonobonfire a écrit :
Bah pourquoi aller aussi loin ils vont te dire... Y'avait bien des ifsi plus pres de chez toi ..

Non mais j'étais sur liste complémentaire

Justement, ca jouera surement pas en ta faveur j'imagine
Autant t'as réussi a passer le concours mais c'etait plutot juste j'imagine (être sur liste complémentaire sur un concours a +5h de chez toi ..) , ca va etre ultra chaud de trouver qqch pres de toi qui accepte, sans même être de mauvaise augure

Bah idem que addi, t'es pas un simple exécutant, tu réfléchis
sinon on mettrait Germaine de la compta en remplacement d'un IDE, vu qu'il "suffit de lire la prescription "

En permanence j'ai mes patients qui ont des antihypertenseurs et le matin ils sont a 9 de tension, je vais pas leur donner le ttt ...
Idem pour les beta bloquant, tu vas pas donner si ton patient est bradycarde
(pour l'insuline je suis pas d'accord, parfois tu vas faire la rapide meme s'il est plutôt "bas" )

Donc c'est quoi le mieux ?
Risquer que ton patient qui avait 8/4 de tension et 40 BPM aille pas bien du tout psk t'as donné le Valsartan 160 et le Bisoprolol 10 ?
Ou ne pas donner et revoir tout ca avec le médecin ?

Ah oui, d'ailleurs, dans mon service ce sont les IDE qui font les prescriptions des radio et des BS (pas de signature de médecin, juste leur nom sur l'ordonnance). Appelez vite l'ordre national des médecins pour exercice illégal de la fonction...