Messages de From15to19

Sinon j'ai tenté une démarche pour prendre en compte l'argument n°1 des bots, "ololz y'a beaucoup plus de vaccinés c'est normal "

On a donc:
Danemark -> 80.3% de vaccinés au moins une dose
Novax -> 19,7%
Dans la population (https://eurovaccination.fr/)

Si l'échantillon de l'étude est représentatif de la population danoise, alors on doit y retrouver ces proportions (a peu près, en sachant que le 80,3 -19,7 date d'aujourd'hui, donc lors de l'étude ça devait être légèrement différent vu qu'elle ne date, elle, pas d'aujourd'hui mais d'il y a au moins quelques jours puisqu'ils a fallu le temps qu'elle soit faite)

Si on partait du principe que le vaccin est simplement neutre vis à vis d'omicron, alors on devrait avoir les mêmes proportions dans les cas omicron que dans la population totale, soit 80,3 vax/19,7 novax.
80,3/19,7 = ~4,1 soit 4 fois plus de chances pour omicron de croiser des vaccinés que des non vaccinés*.

• Facteur de confusion potentiel (parce que moi j'emploie pas les méthodes gouvernementales, je suis de bonne foi) : les restrictions sanitaires mais à voir de quelle nature elles sont, et si elles sont appliquées; de combien le fait de ne pas pouvoir aller au bar ou au resto réduit les intéractions sociales ? Difficile de répondre, mais si les novax ont de faux pass ou si ils font des tests, encore plus gratuits, alors cet effet est réduit puisqu'ils vivent illégalement mais normalement. A voir si le facteur est inférieur, supérieur ou égal à la perte de chances des vaccinés.

Une fois ceci posé, dans les cas omicron, on a 86,2% de vaccinés au moins une dose, et 13,8% de novax. Soit 86,2/13,8 = ~6,2
-> Sur cette période omicron a infecté 6,2 fois plus de vaccinés au moins une dose que de non vaccinés.
Source: tweet de blachier, je n'ai malheureusement pas le lien de l'étude mais je mets le tweet https://mobile.twitter.com/MartinBlachier/status/1470774452598325269

On a donc 6,2/4,1= ~1,5x plus de chances de choper omicron en étant vacciné qu'en ne l'étant pas.
-> Efficacité NÉGATIVE du vaccin

Donc les (source: evian flemme de retrouver celle là) 33% de protection des vaccins actuels pour omicron ils sont au moins discrets

• Un autre facteur de confusion serait le fait que les populations vaccinées sont différentes (age, comorbidités) des novax, mais si au début de la campagne ça a été le cas en France puisque la vaccination a d'abord été accessible aux vieux, vu le nombre de vaccinés que j'ai autour de moi, et les chiffres officiels en fct° des classes d'age ça semble s'être lissé aujourd'hui, ce qui éliminerait également ce facteur.
  Faut aussi compter le fait que si le vaccin amenait une protection, alors ça devrait contrecarrer le facteur age/comorbidités des vaccinés. C'est même exactement le role qu'il est sensé jouer d'ailleurs.

• soit, dans le cas ou la population vax comporte encore et toujours beaucoup plus d'individus à risque, un vaccin qui échoue à éliminer les facteurs de risque, et donc d'une efficacité très discutable, surtout pour un produit en passe de devenir obligatoire, et même proposé aux enfants
• soit, dans le cas ou les populations vax et novax ne sont pas différentes en termes de facteurs de risque, carrément un produit qui fait le contraire de ce qu'il est sensé faire en favorisant les infections.
  Et ça, je maitrise pas suffisamment l'immuno pour en parler, mais y'a quand même 2 ou 3 médecins (maintenant pestiférés) qui l'ont évoqué dés qu'on leur a parlé de vaccin à ARNm pour un virus qui a tendance à muter.

Ps:https://image.noelshack.com/fichiers/2021/50/1/1639424943-capture-d-ecran-2021-12-13-a-20-48-36.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/4/1559834472-larry-fait-danser-les-daronnes-des-chofas.png

Le 14 décembre 2021 à 17:21:53 :

Le 14 décembre 2021 à 17:14:54 :

Le 14 décembre 2021 à 17:10:54 :

Le 14 décembre 2021 à 17:09:47 :

Le 14 décembre 2021 à 17:05:51 :

Le 14 décembre 2021 à 17:03:01 :

Le 14 décembre 2021 à 17:00:52 :

Le 14 décembre 2021 à 16:58:25 :

Le 14 décembre 2021 à 16:50:50 :
Je crois que la moitié du topic n'a pas compris le tableau et se contente de gueuler lorsqu'ils voient un post allant dans le sens de leurs convictions profondes

Le tableau dit que 75 % des cas d'infections au variant Omicron ont été enregistrés dans une population totalement vaccinée (on n'a pas de source officielle d'ailleurs, juste un Tweet )
Cela ne dit pas si le virus infecte plus facilement les vaccinés par rapport aux non-vaccinés. Les résultats de ce tableau sont logiques si la population danoise est totalement vaccinée.

Des données qui iraient dans le sens de ce que veut croire l'OP serait qu'on a une incidence/mortalité/hospitalisation de Omicron plus élevée dans la population vaccinée que dans la population générale.

Bref, les réseaux sociaux sélectionnent naturellement ceux qui sont incapables de lire un tableau et qui vont relayer tout ce qui appuie leurs croyances, croyances qui permet de se rassurer dans un mode compliqué où on n'a pas les clefs pour tout comprendre.

T'as tous les chiffres pourtant. Les non-vaxx représentent plus de 40 % des contaminations Covid mais seulement 13 % des contaminations Omicron, contre respectivement 45% et 75 % chez les vaccinés.
Le variant Omicron touche préférentiellement les vaccinés donc. Ce n'est pas contestable.
Après est-ce que c'est dû à un comportement plus irresponsable des vaccinés, ou d'une sélection naturelle ça...

C'est bien au contraire contestable, étant donné que le variant Omicron est à ma connaissance pas la souche majoritaire. Il ne touche que certaines zones, et la population étant en très grande majorité vaccinée.la population croisée dans ces zones a bien plus de chance d'être vaccinée que l'inverse. D'où le fait que, mécaniquement, tu as moins d'infections à Omicron chez les non vaccinés

Non ici sur 40000 vax et 40000 non vax, bien plus de vax font des formes graves point, on parle pas du reste.

On peut débattre de tout, sauf des chiffres.

Que ce soit sur 40000 vaccinés et non vaccinés n'a rien à voir
Je te parle d'exposition, du fait que la population étant majoritairement vaccinés et les zones de cirulation du variant Omicronr restreinte, mécaniquement y'a plus de cas parmi les vaccinés vu que tu en auras plus parmi les exposés, et toi tu me dis "héhé y'a autant de vacciné que de non vacciné dans les données"

Tu utilises ta cervelle deux minutes ?

Encore une magnifique insulte qui conclut un raisonnement plus que douteux

Un raisonnement tellement douteux que ça fait maintenant deux fois que tu refuses d'expliquer en quoi il l'est, en dépit de mon explication sur le fait que pointer des groupes de taille égale n'y change rien

il y'a logiquement plus de cas, oui, mais il devrait en proportion être moins important.

Les non vaccinés sont supposés être plus contaminé. Ce n'est pas le cas, au contraire.

Qu'on veuille pouvoir affiner les donner, en récupérer d'autres oui.

Mais ton déni est assez violent

Quel déni ?
Je t'explique une chose simple mais visiblement vous comprenez pas

Votre raisonnement serait valable si les deux groupes dont on parle, vaccinés et non vaccinés, présentaient une exposition similaire et donc si le variant en question était le majoritaire. Actuellement, le variant Omicron ne circule que dans certaines zones. De part la vaccination massive, au sein de ces zones, le virus a bien plus de chance de croiser des vaccinés que des non vaccinés. In-fine, la proportion de vaccinés parmi les infections à omicron montre. C'est un effet statistique: tu as beau avoir 2 groupes de tailles identiques, vaccinés et non vaccinés, le fait que les expositions soient différentes et plus importantes chez les vaccinés pour les raisons citées plus haut, monte mécaniquement le nombre d'infection dans l'un des deux

Ololz c'est juste qu'il circule que là ou il y a des vaccinés

Sérieusement ...

Le 14 décembre 2021 à 05:12:52 :

Le 14 décembre 2021 à 05:11:08 :
Bordel cette 1ère page, les bots qui en sont réduits à monter des OP à 3h du mat pour prendre moins cher

L'op, ce que je peux te dire c'est que je fais des études médicales, post pass, et que j'ai décidé sans en douter une seconde, de les interrompre 1 an pour laisser le recul avant de me vacciner.
Et les gneu gneu 1 an c'est bon c'est assez de recul je veux pas les entendre, par rapport à ce que j'ai appris 3 mois d'essais cliniques (contre habituellement minimum 5 ans) c'est délirant, l'hydroxychloroquine toxique après des 10aines d'années d'existence c'est délirant (souvenir: patiente lupus + polyarthrite rhumatoide, HCQ matin midi soir tous les jours depuis 10 ans), une obligation vaccinale sur un produit sous AMM conditionnelle c'est délirant, et enfin tester un nouveau mode de vaccination (l'ARNm) dans une situation d'urgence ou tu es obligé de le déployer à grande échelle, sans pouvoir vraiment prendre le temps de le tester c'est délirant ..

Et je pourrais continuer longtemps

Donc avoir la tactique du wait and see ?

Clairement, encore plus si t'y perds rien de trop important (boulot, etc)

Bordel cette 1ère page, les bots qui en sont réduits à monter des OP à 3h du mat pour prendre moins cher

L'op, ce que je peux te dire c'est que je fais des études médicales, post pass, et que j'ai décidé sans en douter une seconde, de les interrompre 1 an pour laisser le recul avant de me vacciner.
Et les gneu gneu 1 an c'est bon c'est assez de recul je veux pas les entendre, par rapport à ce que j'ai appris 3 mois d'essais cliniques (contre habituellement minimum 5 ans) c'est délirant, l'hydroxychloroquine toxique après des 10aines d'années d'existence c'est délirant (souvenir: patiente lupus + polyarthrite rhumatoide, HCQ matin midi soir tous les jours depuis 10 ans), une obligation vaccinale sur un produit sous AMM conditionnelle c'est délirant, et enfin tester un nouveau mode de vaccination (l'ARNm) dans une situation d'urgence ou tu es obligé de le déployer à grande échelle, sans pouvoir vraiment prendre le temps de le tester c'est délirant ..

Et je pourrais continuer longtemps

Le 14 décembre 2021 à 01:42:15 :
Présenter son QR Code pour aller voir Matrix 4

Ahi, bordel la dernière fois je regardais des golems parler de comment ils avaient hâte de voir le prochain matrixhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488637-jesus26.png

Le 14 décembre 2021 à 01:38:39 :

Le 14 décembre 2021 à 01:36:15 :
Toujours les mêmes chiens de garde avec toujours le même discours depuis des mois, attendant que le topic se fasse supprimé
Toujours à invoquer des démonstrations fantômes et à esquiver les remarques

Peut-être que je suis naïf mais je pense que ce sont des trolls, c'est pas possible d'être con à ce point sans le faire exprèhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/4/1545950497-jesus-deux-mains-rire-sticker.png

Je vous rappelle qu'on avait meme les screens du discord lremhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/04/3/1516781364-soral-singed.png

Le 14 décembre 2021 à 01:28:32 :

Le 14 décembre 2021 à 01:27:18 :
Le pire c'est que l'unique problème de base c'est le manque de personnel dans les hôpitaux (et encore, énorme exagération là-dessus aussi). Sauf que...en 2 ans t'as le temps de former des gens normalement

Tu oublies de dire qu'ils ont supprimé 5000 lits en pleine pandémie

Los famosos héros qui bossaient sans masque et qui sont maintenant au chomage parce qu'ils n'ont pas pris un vaccin qui n'empêche ni de développer ni de transmettre la maladiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/05/2/1612227435-dans-le-doute.png