Messages de unpeumoinsplat

Le 20 octobre 2019 à 06:10:54 DouceGuerriere a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 05:18:05 unpeumoinsplat a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 05:09:56 DouceGuerriere a écrit :
ah ok l'extrait
quand je vois une telle légèreté et mauvaise foi de Zemmour, je me pose des questions sur le reste de son travail

En fait il dit ça parce qu'il considère les immigrés comme les étrangers au même titre que tous les autres. Du coup, si on considère ça, on peut dire qu'il a raison.
La prochaine fois lis le topic avant de poster stp. Qu'on arrête vraiment la mauvaise foi, ou alors la bêtise.

En sachant que la plupart ne sont sans doute pas assimilés...
Ce qui pourrait être le seul contre-argument de ça.

(Zemmour étant, évidemment, assimilé lui-même.)

Non mais t'es à côté...
Au moment de la vidéo y a quatre millions d'enfants de moins de 4 ans, toutes origines et nationalités confondues. Et Zemmour te sort un chiffre d'un effectif partiel (il prend pas les franco français) qui fait 130% de l'effectif total réel
Il est grave à côté de la plaque c'est inquiétant

ha ok, j'avais juste lu le topic moi, pas la vidéo

je me retourne la critique du coup, désolé

Le 20 octobre 2019 à 05:36:19 HAINEFemme21 a écrit :
Zemmour à part faire des généralisations grossières dignes d'un lycéen qui s'invente un côté droiteux parce qu'il trouve ça dissident, il a fait quoi de spécial ?

battu Caron en débat, déjà

Le 20 octobre 2019 à 05:22:47 Taborlin a écrit :
D'ailleurs zemmour est pas tant intégré que ça il pratique sa religion , mange certainement casher / pas de porc, alors que par exemple je suis sur que Karim Debbache est 100x plus intégré pourtant je pense pas qu'il le compterait comme Français.

Bon là, si c'était vrai, j'avouerais que c'est chaud. N'empêche, dans ce qu'il dit, il a raison.

Ce n'est pas un argument contre ce qu'il dit en fait.

C'est un argument contre ce qu'il ne dit pas.

C'est-à-dire, en gros, la religion en plus des musulmans.

Le 20 octobre 2019 à 05:23:59 Killuwhoua a écrit :
Je vous attends pour me réemigrer les chofages sahhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/7/1528651396-mahrez.png

La preuve que Zemmour a raison est ici. Faut juste ouvrir les yeux.

Le 20 octobre 2019 à 05:09:56 DouceGuerriere a écrit :
ah ok l'extrait
quand je vois une telle légèreté et mauvaise foi de Zemmour, je me pose des questions sur le reste de son travail

En fait il dit ça parce qu'il considère les immigrés comme les étrangers au même titre que tous les autres. Du coup, si on considère ça, on peut dire qu'il a raison.
La prochaine fois lis le topic avant de poster stp. Qu'on arrête vraiment la mauvaise foi, ou alors la bêtise.

En sachant que la plupart ne sont sans doute pas assimilés...
Ce qui pourrait être le seul contre-argument de ça.

(Zemmour étant, évidemment, assimilé lui-même.)

Bon je suis plus le débat perso, pour moi il est déjà plié

Zemmour a gagné contre Caron

Le 20 octobre 2019 à 04:47:19 Paul-_Masvidal a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:43:01 unpeumoinsplat a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:41:19 LeVerbePeter a écrit :
Zemmour avait raison si on considère que les enfants d'immigrés ne sont pas français.

Dans ce cas, Caron est un énorme sophiste, et Zemmour a gagné le débat. En fait, si ce que tu dis est vrai, Zemmour a juste zappé qu'il avait inconsciemment considéré les immigrés comme étrangers, au titre de tous les autres. Alors qu'il avait pourtant raison

On ne peut que reconnaître que Zemmour est un orateur accompli.

C'est vrai

Le 20 octobre 2019 à 04:43:17 Paul-_Masvidal a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:40:22 Leroipecheurr a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:37:04 Paul-_Masvidal a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:33:24 Compte364 a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:32:38 Paul-_Masvidal a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:29:27 Compte364 a écrit :
Et sur ce passage qui a raison Zemmour ou Caron d'après vous ?
https://youtu.be/4T6wanosv-Q?t=40
(jusqu'à 3:00)

Caron

D'accord mais tu as des arguments pour me convaincre ?
Je suis perplexe

Bah c'est simple pour Zemmour si tu est fils d'immigrés , tu reste un étranger c'est ce que Caron lui explique en lui disant qu'il confond tout , c'est pour ça que pour Zemmour il ya beaucoup d'enfants étrangers en France car ils ne prend pas en compte que les immigrés et enfants d'immigrés peuvent devenir français pour lui ça reste des étrangers , il a une conception ethnique de la France alors que lui même est issu de l'immigration , paradoxal .

Tu crois qu'il se compte lui et ses potes séfarade dans les étrangers ?

Bah non pour Zemmour eux sont des français car ils se sont intégrés selon des critères propres a Zemmour , et c'est ça le problème c'est pas Zemmour qui devrait décider qui est français ou bon.

En fait, plus exactement, parmi les 7 millions il faudrait les chiffres de ceux qui sont/seront intégrés

Là, on aura le chiffre exact

Et ce sera utile de savoir si ce sera ou non pas loin des 7 millions

En tout cas, pour ce que je pense personnellement, Zemmour a plus gagné que perdu le débat, bien qu'ils n'ont tous les deux pas tout à fait raison

Le 20 octobre 2019 à 04:41:19 LeVerbePeter a écrit :
Zemmour avait raison si on considère que les enfants d'immigrés ne sont pas français.

Dans ce cas, Caron est un énorme sophiste, et Zemmour a gagné le débat. En fait, si ce que tu dis est vrai, Zemmour a juste zappé qu'il avait inconsciemment considéré les immigrés comme étrangers, au titre de tous les autres. Alors qu'il avait pourtant raison

Le 20 octobre 2019 à 04:37:51 Compte364 a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:34:24 unpeumoinsplat a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:30:21 Compte364 a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:29:53 Uma_Jolie a écrit :
Ce qui compte, c'est pas le chiffre exact, ce qu compte c'est la courbe, qui elle ne ment pas.

Quelle courbe ?

selon le contexte de ce qu'il dit, c'est en gros la courbe des enfants étrangers en France

je ne connais pas exactement les données, mais ce n'est pas difficile à comprendre

Oui en gros il y a de plus en plus d'enfants étrangers en France ? Sauf que encore une fois les chiffres différencient immigrés et étrangers ? J'arrive à comprendre la différence

Oui bah il a raison de dire que c'est la même chose immigré et étranger, la loi française n'a pas critère de vérité absolue

Le 20 octobre 2019 à 04:30:21 Compte364 a écrit :

Le 20 octobre 2019 à 04:29:53 Uma_Jolie a écrit :
Ce qui compte, c'est pas le chiffre exact, ce qu compte c'est la courbe, qui elle ne ment pas.

Quelle courbe ?

selon le contexte de ce qu'il dit, c'est la courbe des enfants étrangers en France

je ne connais pas exactement les données, mais ce n'est pas difficile à comprendre

Le 20 octobre 2019 à 04:25:04 Apronidas a écrit :
Zemmour n’écrit pas ses livres, c’est surtout ça le fond du problème.

Onfray a dit que si, je cite, "contrairement à certains", faisant référence à Jacques-dont-on-ne-doit-pas-prononcer-le-nom-sinon-410, bien évidemment

Le 20 octobre 2019 à 04:22:07 LaBobbinette a écrit :
c'est rare de le voir en difficulté, bien qu'assez opposé à ses idées, je dois reconnaître qu'il est redoutable en débathttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/50/1/1513020307-jesusjointtransparent.png

Le 07 juin 2019 à 06:31:34 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 06:27:25 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 06:01:54 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:58:08 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:44:41 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:41:02 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:27:52 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:06:17 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 04:05:45 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 03:49:23 CrossTheStreet a écrit :
La prod de Takotsubo est vraiment lourde dommage je trouve que Nekfeu ai fait n'imp dessus

Je comprend rien à ce qu'il raconte, aucune cohérence.

"La première relation t'a fait souffrir donc t'esquinteras la dernière
Mais, la rre-gue, c'est comme une escalade aux règles infernales
Et ça réglait ses comptes à coups d'extincteur à l'internat
Quand s'arrêtent les secondes d'une nuit sans fin que plus rien n'alternera"

Ça je suis désolé mais ça s'appelle de la branlette ni plus ni moins

Ah oui, c’est donc ça les types qui se sentent légitimes en donnant leurs avis de merde ? Des gars qui peuvent pas saisir un tel extrait ?

C’est un courant de conscience, une pensée en amène une autre. L'idée est simple, la souffrance entraîne plus de souffrance. Il illustre cette idée dès le début du couplet en parlant du fait qu’un homme qui a souffert lors de sa première relation fera souffrir sa prochaine copine. Puis, il enchaîne sur un flash-back d’un affrontement en internat où les coups s’échangent de manière tellement impitoyable que le temps en paraît suspendu. “Plus rien n’alternera” cette nuit qui semble s’arrêter, cette violence le changera à jamais. C’est irréversible (d’ailleurs, y’a aussi des coups d’extincteurs violents dans ce film).

Toi comprendre ?

Oui, voilà, c'est tout le principe des textes de Nekfeu : beaucoup de forme pour des propos qui n'ont aucun intérêt
Faire beaucoup de forme avec peu de propos, ce n'est pas si compliqué

Sauf que, comme il le dit dans son film, il cherche l’universel dans les détails de sa vie. Ce genre de flash-back sont nécessaires pour identifier qui il est et s’identifier à qui il est.

Faudrait déjà définir universalité, ça veut tout et rien dire

Il use juste de la forme pour donner un air d'universalité à ses propos

L’universalité, ce qui touche et concerne les hommes au-delà de leurs différences. Mais après, tu es d’une mauvaise foi aberrante, donc fais pas chier. Balayer n’importe quel argument en disant que c’est “pour se donner un air”, c’est d’une malhonnêteté...

Il est dans le semblant d'universalité parce que les détails de la vie courante partagés dont il parle n'ont aucune signification

La mauvaise foi et la malhonnêteté ne sont pas là où tu le dis, tu t'es trompé de camp

Aucune signification ? D’après qui ? Les paroles citées s’inscrivent parfaitement dans le concept du morceau.

Tu forces pour rien.

L'universalité qui rassemble véritablement les hommes ça doit être une universalité morale, tout ce qu'il fait c'est parler d'évènement égocentriques qui nous arrivent et de le mettre en rapport avec d'autres événements égocentriques qui arrivent à d'autres personnes, en disant que y a un lien entre les deux et que y a donc un lien entre les gens, en gros il dit aux gens égocentriques, centrés sur eux-mêmes qui ne pensent qu'aux événements particuliers de leur vie : "eh ! regardez, d'autres personnes vivent la même chose que vous" mais c'est une universalité superficielle, de l'enfance, de gens qui ne viennent qu'à peine de détacher les yeux-mêmes, de gens égocentriques, y a rien de profond et de transcendant là-dedans ; y a plusieurs manières d'interpréter les concepts abstraits comme l'universalité, comme je te le disais, y a plusieurs significations, trouver la signification réelle d'un concept abstrait avant d'en parler c'esr un devoir de rigueur, ça s'appelle la philosophie, etniveau fond, ce que fait Nekfeu est assez insignifiante, pour beaucoup de forme, c'est tout

Quand je te dis que l'universalité veut tout et rien dire, je te parle justement de la définition, et Nekfeu a la mauvaise interprétation de l'universalité

Cesse de parler trop vite, je suis meilleur que toi

T’es à côté de la plaque.
Tu décrètes arbitrairement que l’universalité doit être morale et tu vois même pas qu’il y’a un positionnement moral dans les phases citées et par extension le morceau.

Beaucoup de forme pour pas grand chose, hein.

Oui mais le reste est donc de la forme pour servir ces propos que j'ai attaqués dans mon message initial, en les disant sans intérêt

J'avais donc raison, en effet, quand je disais qu'il faisait beaucoup de forme pour peu de fond

Bref, j'étais parti et je dois repartir, a+ ; je ne reviendrai pas de nouveau

Le 07 juin 2019 à 06:01:54 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:58:08 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:44:41 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:41:02 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:27:52 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:06:17 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 04:05:45 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 03:49:23 CrossTheStreet a écrit :
La prod de Takotsubo est vraiment lourde dommage je trouve que Nekfeu ai fait n'imp dessus

Je comprend rien à ce qu'il raconte, aucune cohérence.

"La première relation t'a fait souffrir donc t'esquinteras la dernière
Mais, la rre-gue, c'est comme une escalade aux règles infernales
Et ça réglait ses comptes à coups d'extincteur à l'internat
Quand s'arrêtent les secondes d'une nuit sans fin que plus rien n'alternera"

Ça je suis désolé mais ça s'appelle de la branlette ni plus ni moins

Ah oui, c’est donc ça les types qui se sentent légitimes en donnant leurs avis de merde ? Des gars qui peuvent pas saisir un tel extrait ?

C’est un courant de conscience, une pensée en amène une autre. L'idée est simple, la souffrance entraîne plus de souffrance. Il illustre cette idée dès le début du couplet en parlant du fait qu’un homme qui a souffert lors de sa première relation fera souffrir sa prochaine copine. Puis, il enchaîne sur un flash-back d’un affrontement en internat où les coups s’échangent de manière tellement impitoyable que le temps en paraît suspendu. “Plus rien n’alternera” cette nuit qui semble s’arrêter, cette violence le changera à jamais. C’est irréversible (d’ailleurs, y’a aussi des coups d’extincteurs violents dans ce film).

Toi comprendre ?

Oui, voilà, c'est tout le principe des textes de Nekfeu : beaucoup de forme pour des propos qui n'ont aucun intérêt
Faire beaucoup de forme avec peu de propos, ce n'est pas si compliqué

Sauf que, comme il le dit dans son film, il cherche l’universel dans les détails de sa vie. Ce genre de flash-back sont nécessaires pour identifier qui il est et s’identifier à qui il est.

Faudrait déjà définir universalité, ça veut tout et rien dire

Il use juste de la forme pour donner un air d'universalité à ses propos

L’universalité, ce qui touche et concerne les hommes au-delà de leurs différences. Mais après, tu es d’une mauvaise foi aberrante, donc fais pas chier. Balayer n’importe quel argument en disant que c’est “pour se donner un air”, c’est d’une malhonnêteté...

Il est dans le semblant d'universalité parce que les détails de la vie courante partagés dont il parle n'ont aucune signification

La mauvaise foi et la malhonnêteté ne sont pas là où tu le dis, tu t'es trompé de camp

Aucune signification ? D’après qui ? Les paroles citées s’inscrivent parfaitement dans le concept du morceau.

Tu forces pour rien.

L'universalité qui rassemble véritablement les hommes ça doit être une universalité morale, tout ce qu'il fait c'est parler d'évènement égocentriques qui nous arrivent et de le mettre en rapport avec d'autres événements égocentriques qui arrivent à d'autres personnes, en disant que y a un lien entre les deux et que y a donc un lien entre les gens, en gros il dit aux gens égocentriques, centrés sur eux-mêmes qui ne pensent qu'aux événements particuliers de leur vie : "eh ! regardez, d'autres personnes vivent la même chose que vous" mais c'est une universalité superficielle, de l'enfance, de gens qui ne viennent qu'à peine de détacher les yeux-mêmes, de gens égocentriques, y a rien de profond et de transcendant là-dedans ; y a plusieurs manières d'interpréter les concepts abstraits comme l'universalité, comme je te le disais, y a plusieurs significations, trouver la signification réelle d'un concept abstrait avant d'en parler c'esr un devoir de rigueur, ça s'appelle la philosophie, etniveau fond, ce que fait Nekfeu est assez insignifiante, pour beaucoup de forme, c'est tout

Quand je te dis que l'universalité veut tout et rien dire, je te parle justement de la définition, et Nekfeu a la mauvaise interprétation de l'universalité

Cesse de parler trop vite, je suis meilleur que toi

Le 07 juin 2019 à 05:44:41 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:41:02 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:27:52 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:06:17 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 04:05:45 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 03:49:23 CrossTheStreet a écrit :
La prod de Takotsubo est vraiment lourde dommage je trouve que Nekfeu ai fait n'imp dessus

Je comprend rien à ce qu'il raconte, aucune cohérence.

"La première relation t'a fait souffrir donc t'esquinteras la dernière
Mais, la rre-gue, c'est comme une escalade aux règles infernales
Et ça réglait ses comptes à coups d'extincteur à l'internat
Quand s'arrêtent les secondes d'une nuit sans fin que plus rien n'alternera"

Ça je suis désolé mais ça s'appelle de la branlette ni plus ni moins

Ah oui, c’est donc ça les types qui se sentent légitimes en donnant leurs avis de merde ? Des gars qui peuvent pas saisir un tel extrait ?

C’est un courant de conscience, une pensée en amène une autre. L'idée est simple, la souffrance entraîne plus de souffrance. Il illustre cette idée dès le début du couplet en parlant du fait qu’un homme qui a souffert lors de sa première relation fera souffrir sa prochaine copine. Puis, il enchaîne sur un flash-back d’un affrontement en internat où les coups s’échangent de manière tellement impitoyable que le temps en paraît suspendu. “Plus rien n’alternera” cette nuit qui semble s’arrêter, cette violence le changera à jamais. C’est irréversible (d’ailleurs, y’a aussi des coups d’extincteurs violents dans ce film).

Toi comprendre ?

Oui, voilà, c'est tout le principe des textes de Nekfeu : beaucoup de forme pour des propos qui n'ont aucun intérêt
Faire beaucoup de forme avec peu de propos, ce n'est pas si compliqué

Sauf que, comme il le dit dans son film, il cherche l’universel dans les détails de sa vie. Ce genre de flash-back sont nécessaires pour identifier qui il est et s’identifier à qui il est.

Faudrait déjà définir universalité, ça veut tout et rien dire

Il use juste de la forme pour donner un air d'universalité à ses propos

L’universalité, ce qui touche et concerne les hommes au-delà de leurs différences. Mais après, tu es d’une mauvaise foi aberrante, donc fais pas chier. Balayer n’importe quel argument en disant que c’est “pour se donner un air”, c’est d’une malhonnêteté...

Il est dans le semblant d'universalité parce que les détails de la vie courante partagés dont il parle n'ont aucune signification

La mauvaise foi et la malhonnêteté ne sont pas là où tu le dis, tu t'es trompé de camp

Le 07 juin 2019 à 05:27:52 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 05:06:17 Unpeumoinsplat a écrit :

Le 07 juin 2019 à 04:05:45 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 03:49:23 CrossTheStreet a écrit :
La prod de Takotsubo est vraiment lourde dommage je trouve que Nekfeu ai fait n'imp dessus

Je comprend rien à ce qu'il raconte, aucune cohérence.

"La première relation t'a fait souffrir donc t'esquinteras la dernière
Mais, la rre-gue, c'est comme une escalade aux règles infernales
Et ça réglait ses comptes à coups d'extincteur à l'internat
Quand s'arrêtent les secondes d'une nuit sans fin que plus rien n'alternera"

Ça je suis désolé mais ça s'appelle de la branlette ni plus ni moins

Ah oui, c’est donc ça les types qui se sentent légitimes en donnant leurs avis de merde ? Des gars qui peuvent pas saisir un tel extrait ?

C’est un courant de conscience, une pensée en amène une autre. L'idée est simple, la souffrance entraîne plus de souffrance. Il illustre cette idée dès le début du couplet en parlant du fait qu’un homme qui a souffert lors de sa première relation fera souffrir sa prochaine copine. Puis, il enchaîne sur un flash-back d’un affrontement en internat où les coups s’échangent de manière tellement impitoyable que le temps en paraît suspendu. “Plus rien n’alternera” cette nuit qui semble s’arrêter, cette violence le changera à jamais. C’est irréversible (d’ailleurs, y’a aussi des coups d’extincteurs violents dans ce film).

Toi comprendre ?

Oui, voilà, c'est tout le principe des textes de Nekfeu : beaucoup de forme pour des propos qui n'ont aucun intérêt
Faire beaucoup de forme avec peu de propos, ce n'est pas si compliqué

Sauf que, comme il le dit dans son film, il cherche l’universel dans les détails de sa vie. Ce genre de flash-back sont nécessaires pour identifier qui il est et s’identifier à qui il est.

Faudrait déjà définir universalité, ça veut tout et rien dire

Il use juste de la forme pour donner un air d'universalité à ses propos

Le 07 juin 2019 à 04:05:45 EminemKamikaze a écrit :

Le 07 juin 2019 à 03:49:23 CrossTheStreet a écrit :
La prod de Takotsubo est vraiment lourde dommage je trouve que Nekfeu ai fait n'imp dessus

Je comprend rien à ce qu'il raconte, aucune cohérence.

"La première relation t'a fait souffrir donc t'esquinteras la dernière
Mais, la rre-gue, c'est comme une escalade aux règles infernales
Et ça réglait ses comptes à coups d'extincteur à l'internat
Quand s'arrêtent les secondes d'une nuit sans fin que plus rien n'alternera"

Ça je suis désolé mais ça s'appelle de la branlette ni plus ni moins

Ah oui, c’est donc ça les types qui se sentent légitimes en donnant leurs avis de merde ? Des gars qui peuvent pas saisir un tel extrait ?

C’est un courant de conscience, une pensée en amène une autre. L'idée est simple, la souffrance entraîne plus de souffrance. Il illustre cette idée dès le début du couplet en parlant du fait qu’un homme qui a souffert lors de sa première relation fera souffrir sa prochaine copine. Puis, il enchaîne sur un flash-back d’un affrontement en internat où les coups s’échangent de manière tellement impitoyable que le temps en paraît suspendu. “Plus rien n’alternera” cette nuit qui semble s’arrêter, cette violence le changera à jamais. C’est irréversible (d’ailleurs, y’a aussi des coups d’extincteurs violents dans ce film).

Toi comprendre ?

Oui, voilà, c'est tout le principe des textes de Nekfeu : beaucoup de forme pour des propos qui n'ont aucun intérêt
Faire beaucoup de forme avec peu de propos, ce n'est pas si compliqué