Messages de Yakutech

Le 23 décembre 2020 à 21:34:41 ShacoMasqueBVB a écrit :
mais ne font rien contre l’américanisationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/50/2/1607386908-enxt.png

Et ne prennent pas en considération qu'il se serait fait encore plus Allemanded sans les immigrés.

Le 23 décembre 2020 à 20:58:36 Avergeur a écrit :
Vois focussez sur Lee mais Gai est parti du même point hein, il a mit en pls Madara, c'est un des meilleurs ninja du mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/02/7/1515900615-chat-zepo-villani.png

Et on trouvera des potentiels gaché aussi (père de Kakashi ou encore shisui qui se sont suicidé). La génétique fait pas tout.

Le 23 décembre 2020 à 20:27:35 DocteurPatrick a écrit :
C'est pour ça que Minato est introllable là-dessus, j'aime bien à partir de l'arc Hidan et Kakuzu où Naruto compte surtout sur ses talents innés et non Kyubi. Même si je trouve que ça a été introduit bien trop tard pour rapidement passer sur des pouvoirs god mod à la dbz.

Si tu regarde bien.
Kyubi coopère quand il comprend que Naruto est l'espoir de l'ensemble des Bijuu.

Naruto n'obtient qu'un bout du pouvoir par la force. Le reste c'est Kyubi qui accepte et ceci par les efforts de Naruto à lui démontrer que sa voie est la bonne (ce qui l'amène à vouloir sauver les bijuu).

Le 23 décembre 2020 à 19:29:02 Illustrer a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:15:04 Sonic208 a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 19:12:24 Illustrer a écrit :
De toute manière, la germe du problème, c’est que Naruto abrite l’une des armes les plus puissantes en lui. Cela n’a pas sa place dans un tel récit.

A double tranchant, il a failli se faire enculer par Pain à cause de ça. Kishimoto a très bien maitrisé incontrôlable du Biju et ce sur plus de 20/30/40 tomes. Il y a des planches où t'as l'impression que Naruto est presque plus là, bref c'est excellent. Ce genre de persos a totalement sa place dans un shonen, ça permet de mettre un petit ratio risque/pouvoir qui augmente le suspense chez le jeune public.

Si Naruto n'avait pas eu de bijuu, il y aurait eu beaucoup beaucoup moins d'entrain. Le seul reproche qu'on peut faire à Kishi là-dessus, c'est d'avoir modifié le caractère de Kurama (même si je l'aime bien).

Certes, nous concèderons que, quelques fois, on traite l’arme comme telle, et donc, qu’elle est dangereuse pour celui qui la porte. Il n’empêche que, quantité de fois, Naruto, qui, rappelons-le, se gonfle de progresser par ses propres moyens et le désire ardemment, y fait appel, à cela qu’il n’a pas réellement engendré, vu que la force du démon ne dépend guère de lui. Ainsi, lorsqu’il affronte Neji, ce n’est pas sa force qui lui permet de le défaire, mais celle de Kyubi ; ainsi, lorsqu’il affronte Sasuke, ce n’est pas non plus sa force qui lui permet, à tout le moins ce n’est pas que celle-ci, de demeurer en forme, en vie, c’est encore celle de celui-là.
Et la seconde période du manga mettra au jour ce que je pointe.

Il est assez absurde qu’un personnage qu’on donne comme un raté, qui déclare qu’il surpassera les autres par la force de sa volonté, possède un pouvoir de niveau avec des pouvoirs héréditaires, voire supérieur à ceux-là. Finalement, Naruto dépend grandement d’une sorte de pouvoir héréditaire, alors même que l’auteur du manga a la volonté d’installer une dualité entre l’effort et le génie. Voilà pourquoi je trouve que cela est incohérent.

C'est parce que comme une majorité de gens qui lisent de travers tu n'as pas compris qu'elle est la dualité qui est la colonne vertébrale du manga du début à la fin.

Ce n'est pas le génie contre l'effort.

C'est le travail d'équipe vs l'individualisme. Revoit le manga dans ta tête en gardant cette dualité comme constante et magie pour toi, le manga redevient cohérent.

Le message principale est donné dès le début à l'académie par Iruka, par kakashi, par tout ceux qui donne des enseignements et les ennemies sont toujours dans l'opposé (Mizuki, Orochimaru, Pain ect....)
Le héros est l'avatar du travail en équipe.
Son opposé Sasuke est l'avatar de l'individualisme.

Et l'auteur fait se confronter ces deux opposés tout le long du manga, sur plusieurs générations de shinobi sur plusieurs époques.

Naruto est donc là pour faire gagner le camp du travail en équipe. Et l'auteur nous parle pas de n'importe qu'elle teamwork (celui de l'akatsuki n'a rien à voir). Il nous parle de travail d'équipe par la compréhension des gens entre eux, l'amitié et l'amour. Le camp Ashura Hashirama Naruto.
Sasuke est là pour faire gagner le camp de l'individualisme. L'auteur nous parle de l'individualisme, ce sentiment des gens forts qui cherche à tout imposer par la force, le programmatisme, la haine ect.... (le camp Indra Madara Sasuke Oro Danzo ect...)

Donc Kishimoto représente souvent le travail d'équipe ou la coopération vs l'individualisme la sollitude , par la confrontation de l'amour vs la force.

Et il fait s'affronter divers avatar de ces camps là et même il fait changer de camp un certain nombre de personnage. Obito, Gaara, Itachi, nagato, madara ect...

Voilà le message du manga.

Une fois que vous utiliserez votre cerveau pour lire Naruto, là vous comprendrez pourquoi il est excellent.

Le 23 décembre 2020 à 19:12:24 Illustrer a écrit :
De toute manière, la germe du problème, c’est que Naruto abrite l’une des armes les plus puissantes en lui. Cela n’a pas sa place dans un tel récit.

Tu comprend de travers le récit et tu viens nous dire que Kishimoto c'est trompé dès le premier chapitre?

C'est pas plutot toi qui fantasme un récit qui n'est pas celui de Naruto?

Le 23 décembre 2020 à 19:02:23 ghsdsdfdfd a écrit :
C'est vrais que le message est détruit à la fin mais bon, le but d'un manga c'est pas seulement de raconter une belle histoire mais de faire du fric aussi. On sait très bien que naruto a été bâclé sur la fin.

Tu n'as même pas compris le message principale du manga. Pourquoi alors tu te permets de dire qu'il est détruit?

Le 23 décembre 2020 à 18:57:08 Nooooo0b a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 18:54:18 Yakutech a écrit :

Le 23 décembre 2020 à 18:52:32 Nooooo0b a écrit :
Les pyjamas fan de naruto en sueur
j'aime naruto mais tout le monde sait que c'est vrai

Qu'est ce qui est vrai?
Les kids qui parlent d'incohérence alors que c'est leur cerveau qui est pété?

Pourquoi tu rages ?
L'op appuie juste sur un fait, il y a pas de débat faut savoir reconnaître les défauts d'une œuvre

Il y a des défauts. Mais pas celui que vous mettez en avant. Je l'ai démonté avec le first post.

Le 23 décembre 2020 à 18:56:15 Accoutant13 a écrit :
Meme si Naruto a la génétique avec lui, il a fait des efforts, il aurait pu etre un raté sans sa détermination.
Mais le message passe mal de la part de Kishimoto. Quand on parle d'un raté, on penserait à un gars qui a rien pour lui alors qu'en vérité Naruto a quasiment tout pour lui (sauf qu'il vit une jeunesse compliquée).

Le premier truc qu'on apprend en intro de l'anime (je me rappel plus du début du tome 1) c'est que Naruto détient en lui Kyubi.
Donc c'est clair et net de la part de Kishimoto. Naruto n'est pas un mec qui part de rien.
Si c'était son intention, le personnage principale serait un mec lambda mais courageux. C'est pas du tout le message du manga.
Faut arrêter de le lire de travers pour commencer.

La belle morale serait: Meme un raté peut réussir, sauf que ce qu'on voit c'est que Naruto a toute cette génétique pour lui et réussit. Alors que Lee qui lui est un "raté" est loin d'etre le meilleur.

Oui mais encore faudrait il que se soit le message du manga ce qui n'est pas du tout le cas.
Il y a parmi tout les message secondaire, celui qu'il ne faut pas abandonner et fournir des efforts, c'est le Nindo de Naruto.
Mais en aucun cas il dit qu'en fournissant des efforts on peut devenir un demi dieu.

Le message est faussé, meme si on comprend ce que l'auteur voulait véhiculer, c'est vraiment mal fait.

Un message secondaire, que tu comprend de traviole aussi.

Le 23 décembre 2020 à 18:52:32 Nooooo0b a écrit :
Les pyjamas fan de naruto en sueur
j'aime naruto mais tout le monde sait que c'est vrai

Qu'est ce qui est vrai?
Les kids qui parlent d'incohérence alors que c'est leur cerveau qui est pété?

Le 23 décembre 2020 à 17:46:18 Perfume a écrit :
On peut discuter sans sarcasmes ou bien?

On peut mais sans mauvaise foi aussi.

• Lee n'a rien de particulier il est même handicapé = devient un maitre en taijutsu. Il aurait pu devenir forgeron, menuisier ou autre mais par ses efforts il devient la crème du Taijutsu.

• Naruto Fils d'Hokage, hérite d'une génétique de qualité, obtient le bijuu le plus puissant = devient le plus grand meneur du monde Shinobi et réussit l'exploit de tous les fédérer derrière lui par ses efforts à comprendre les gens et sauve le monde.
  Il aurait pu se contenter d'être un simple Jinchuriki et se faire mettre en pls par l'Akatsuki mais par ses efforts il devient Hokage et obtient la reconnaissance du monde shinobi, de ses ennemies, des 9 bijuu et de Rikudou.

Je vois aucun problème.