Messages de GlandNoisette
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C'est parce qu'on a jamais appliqué le Communisme à échelle mondiale contrairement au capitalisme qui est devenu mondialisé depuis 1989D'ailleurs le Communisme fonctionne mieux que le Capitalisme en temps de troubles, de crise et de chaos
- l'URSS a évité le Krach de Wall Street en 1929 et la Grande Dépression des années 30
- l'URSS est devenu la 2ème puissance économique mondiale en 1945 après la Guerre
- l'URSS était largement devant les États-Unis en matière de sciences et technologies dans les années 50 et 60
- La Corée du Nord était plus développée que la Corée du Sud jusqu'au années 1980
- Les pays Communistes du Comecon ont rattrapé en 30 ans l'espérance de vie Occidentale
- Le seul responsable de la chute de l'URSS c'est le complexe militaro industriel qui a absorbé une bonne partie de son PIB et la corruption qui en a résultéLe Communisme n'a pas dit son dernier mot (surtout en Russie), et le 21ème sera un siècle propice à l'idéal Révolutionnaire vu le bordel qui arrive
Les capitalistes te diront également qu'on l'a jamais appliqué totalement et parfaitement et que les problèmes de la société viennent d'un état omniprésent dans tous les domaines de la société.
Les USA du XIXè suffiront à contredire cette affirmation
Bizarrement ça ne le dérange pas quand les banques font n'importe quoi avec l'économie, avant de se faire renflouer par l'État en 2008 (sans aucune contrepartie).
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg C'est seulement quand l'Etat lâche du fric pour des programmes sociaux ou des investissements publics que la dépense publique, c'est mal, c'est du communisme
Quand il s'agit de renflouer le système financier, de subventionner des entreprises, de réduire les impôts des grosses fortunes et de dépenser à fonds perdus dans les entreprises de l'armement, c'est de la saine dépense vertueuse
L'idéologie conservatrice des années 70 puis Reagan ont fait un mal incroyable à la pensée occidentale
Pour compter le moindre centime donné aux polos il y a du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Par contre les centaines de milliards qu'engloutis la financiarisation de l'économie, la il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Reagan qui a fait péter la dépense publique (c'était d'ailleurs son seul mode de gouvernement), mais à destination de l'armée, des réductions d'impôts aux plus riches, qui a dérégulé les marchés financiers (d'où environ une crise financière tous les deux ans) et qui a flingué les programmes sociaux, c'est un "grand président". Peu importe qu'il a augmenté les impôts du reste de la population américaine et fait exploser la dette
Comment tu arrives à lier la dérèglementation financière, qui est déjà un terme partisan qu'on pourrait appeler la libération financière de l'autre côté de l idéologie, avec les crises ?
Quand bien même toutes les grosses crises ont pour origine des politiques publiques ?La libéralisation des marchés financiers : apparition des prédateurs d'entreprises, de la recherche de la valeur actionnariale, des produits dérivés dont le risque est ma maîtrisé et intervention de la FED ou de l'Etat pour sauver le système qui enchaînait les crises localisées ou généralisées
Visiblement tu alignes les mots sans comprendre ce qu'ils veulent dire.
C'est quoi un "prédateur d'entreprise", en quoi la recherche de valeur actionnariale (j'imagine que tu entends par là les dividendes) et les produits dérivés créent des crises ?Un tye qui achète massivement des actifs d'une entreprise pour en prendre le contrôel, et les revend pour en tirer un profit, avec souvent comme conséquence la disparition d'une entreprise (ex : T Boone Pickens)
Parce qu'ils incitent à la spéculation effrénée sur les cours (rachat d'actions, profits de court terme, négligence des investissements, décorrélation de la sphère financière et réelle)Oui ça s'appelle un fond Partisan, et c'est ce qui permet de sauver bon nombre d'entreprises, puisque personne ne voudra la racheter si elle n'est pas rentable.
Pour le reste, ça s'appelle la mécanique de la découverte des prix. C'est petites variations sur le court terme permettent que le prix de l'action représente fidèlement ce que vaut la valeur perçue de l'entreprise en prenant en compte toutes les informations qui arrivent.Et ça ne marche pas. Ca reste de la création de valeur adossée à du rien (ou plutôt, rien de vraiment tangible), et surtout pas du concret. Sinon il n'y aurait pas de bulles spéculatives
Qu'est-ce qui ne marche pas et qui est de la création de valeur adossé à du rien ?
Les fonds partisans ou le mécanisme de découverte des prix ?La valeur perçue de l'entreprise. La décorrélation entre sphères financière et réelle montre qu'il y a un problème, surtout lorsque des bulles sont entretenues
Une valeur est forcément perçue, même si on prétend qu'elle est fixé par une institution de manière objective, ça ne sera finalement que la perception de cette institution.
Ce qui compte, c'est que la spéculation permet de faire entrer dans le prix de l'action les informations, sans que cela ait à être fait par un organisme central.
Les bulles sont entretenus par les politiques monétaires expensives, donc par l'état.Quelles informations et pour quelle pertinence ? Qu'est-ce qui évite la dissimulation de l'information ?
La politique monétaire est le fait de la Banque Centrale, qui est indépendante
Toute information jugée pertinente par le marché pouvant avoir un Impact sur la capacité de l'entreprise a générer du profit.
La dissimulation de quel information ? A partir du moment où un acteur disposera d'une information qu'il estime pouvant se traduire par un mouvement boursier, il prendra position sur le cours de l'action, ce qui entraînera des mouvements et fera mécaniquement entrer cette information dans le prix de l'action. Si son intuition était juste, il en tire un bénéfice, sinon il en tire une perte.
Les seuls informations potentiellement dissimulables sont celles qui son directement issues de l'entreprise, mais les régulateurs et les entreprises de gestion de marché exigent que ces informations soient divulgués
La banque centrale est peut-être indépendante de l'exécutif (et pas tant que ça), elle n'en reste pas moins une institution étatique
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C'est parce qu'on a jamais appliqué le Communisme à échelle mondiale contrairement au capitalisme qui est devenu mondialisé depuis 1989D'ailleurs le Communisme fonctionne mieux que le Capitalisme en temps de troubles, de crise et de chaos
- l'URSS a évité le Krach de Wall Street en 1929 et la Grande Dépression des années 30
- l'URSS est devenu la 2ème puissance économique mondiale en 1945 après la Guerre
- l'URSS était largement devant les États-Unis en matière de sciences et technologies dans les années 50 et 60
- La Corée du Nord était plus développée que la Corée du Sud jusqu'au années 1980
- Les pays Communistes du Comecon ont rattrapé en 30 ans l'espérance de vie Occidentale
- Le seul responsable de la chute de l'URSS c'est le complexe militaro industriel qui a absorbé une bonne partie de son PIB et la corruption qui en a résultéLe Communisme n'a pas dit son dernier mot (surtout en Russie), et le 21ème sera un siècle propice à l'idéal Révolutionnaire vu le bordel qui arrive
Les capitalistes te diront également qu'on l'a jamais appliqué totalement et parfaitement et que les problèmes de la société viennent d'un état omniprésent dans tous les domaines de la société.
Les USA du XIXè suffiront à contredire cette affirmation
Bizarrement ça ne le dérange pas quand les banques font n'importe quoi avec l'économie, avant de se faire renflouer par l'État en 2008 (sans aucune contrepartie).
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg C'est seulement quand l'Etat lâche du fric pour des programmes sociaux ou des investissements publics que la dépense publique, c'est mal, c'est du communisme
Quand il s'agit de renflouer le système financier, de subventionner des entreprises, de réduire les impôts des grosses fortunes et de dépenser à fonds perdus dans les entreprises de l'armement, c'est de la saine dépense vertueuse
L'idéologie conservatrice des années 70 puis Reagan ont fait un mal incroyable à la pensée occidentale
Pour compter le moindre centime donné aux polos il y a du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Par contre les centaines de milliards qu'engloutis la financiarisation de l'économie, la il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Reagan qui a fait péter la dépense publique (c'était d'ailleurs son seul mode de gouvernement), mais à destination de l'armée, des réductions d'impôts aux plus riches, qui a dérégulé les marchés financiers (d'où environ une crise financière tous les deux ans) et qui a flingué les programmes sociaux, c'est un "grand président". Peu importe qu'il a augmenté les impôts du reste de la population américaine et fait exploser la dette
Comment tu arrives à lier la dérèglementation financière, qui est déjà un terme partisan qu'on pourrait appeler la libération financière de l'autre côté de l idéologie, avec les crises ?
Quand bien même toutes les grosses crises ont pour origine des politiques publiques ?La libéralisation des marchés financiers : apparition des prédateurs d'entreprises, de la recherche de la valeur actionnariale, des produits dérivés dont le risque est ma maîtrisé et intervention de la FED ou de l'Etat pour sauver le système qui enchaînait les crises localisées ou généralisées
Visiblement tu alignes les mots sans comprendre ce qu'ils veulent dire.
C'est quoi un "prédateur d'entreprise", en quoi la recherche de valeur actionnariale (j'imagine que tu entends par là les dividendes) et les produits dérivés créent des crises ?Un tye qui achète massivement des actifs d'une entreprise pour en prendre le contrôel, et les revend pour en tirer un profit, avec souvent comme conséquence la disparition d'une entreprise (ex : T Boone Pickens)
Parce qu'ils incitent à la spéculation effrénée sur les cours (rachat d'actions, profits de court terme, négligence des investissements, décorrélation de la sphère financière et réelle)Oui ça s'appelle un fond Partisan, et c'est ce qui permet de sauver bon nombre d'entreprises, puisque personne ne voudra la racheter si elle n'est pas rentable.
Pour le reste, ça s'appelle la mécanique de la découverte des prix. C'est petites variations sur le court terme permettent que le prix de l'action représente fidèlement ce que vaut la valeur perçue de l'entreprise en prenant en compte toutes les informations qui arrivent.Et ça ne marche pas. Ca reste de la création de valeur adossée à du rien (ou plutôt, rien de vraiment tangible), et surtout pas du concret. Sinon il n'y aurait pas de bulles spéculatives
Qu'est-ce qui ne marche pas et qui est de la création de valeur adossé à du rien ?
Les fonds partisans ou le mécanisme de découverte des prix ?La valeur perçue de l'entreprise. La décorrélation entre sphères financière et réelle montre qu'il y a un problème, surtout lorsque des bulles sont entretenues
Une valeur est forcément perçue, même si on prétend qu'elle est fixé par une institution de manière objective, ça ne sera finalement que la perception de cette institution.
Ce qui compte, c'est que la spéculation permet de faire entrer dans le prix de l'action les informations, sans que cela ait à être fait par un organisme central.
Les bulles sont entretenus par les politiques monétaires expensives, donc par l'état.
Le 17 septembre 2021 à 10:57:30 :
Le 17 septembre 2021 à 10:53:20 ab6006 a écrit :
Le 17 septembre 2021 à 10:51:57 :
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le Capitalisme qui a détruit en 50 ans l'occident et génocidé les ethnies européennes
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg
El famoso succèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg Curieux ça coincide avec la montèe en puissance du marxisme et des ideologues communistes dans les facs et la multiplication par deux ou trois des impots. En gros l'Etat Providence.
Ca correspond surtout à l'arrivée de néolibéraux à la tête des principaux pays développés
C est quoi un néo libéral? Est ce que tu sais ce qu est un libéral?
L arrivée des "neo libéraux coincide donc avec L explosion des impots, la generalisation de l Etat providence, la multiplication des fonctionnaires ?Pourquoi n êtes vous pas liberaux les gauchos alors ?
Un type adhérent aux idéologies gravitant autout de Friedman
Le retour de l'idéologie laissezfairiste des années 20
L'objectif de la concentration des richesses entre les mains d'une minorité, la recherche du profit de court terme
L'assèchement des ressources de l'Etat afin d'empêcher les investissements publics et les programmes sociaux ("affamer la bête")
Ah bon, les USA et l'Angleterre ont vu la généralisation de l'Etat providence et des fonctionnaires ?Et il reste à voir à qui profite la dépense publique. Les milliers de milliards balancés pour renflouer le système financier et bancaire, ils sont où ?
Donc simplement des libéraux ? Ou au pire, des monnaitaristes
Mais c'est marrant de lier laissez-faire et intervention de l'état pour sauver des entreprisesNon, pas simplement des libéraux, car il y a chez eux un vrai rejet de l'Etat et des politiques publiques
Ils ont ça en commun avec les marxistes
Oui oui, des libéraux donc
Mais ça serait bien d'apprendre au moins les bases de termes que tu emploi, histoire d'arrêter de raconter n'importe quoiNon. Keynes était libéral mais pas contre l'intervention de l'Etat
Uniquement de face brève et ciblée, pendant les périodes de crises intenses. Ce qu'on appelle à tort le keynésianisme pour justifier l'interventionnisme croissant de l'Etat depuis 60 ans est une vaste escroquerie intellectuelle.
Oui après il faut dire que dès le départ, avec Roosevelt, on était déjà dans un très fort interventionisme et les néokeynésiens sont directement issue du keynésianisme
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C'est parce qu'on a jamais appliqué le Communisme à échelle mondiale contrairement au capitalisme qui est devenu mondialisé depuis 1989D'ailleurs le Communisme fonctionne mieux que le Capitalisme en temps de troubles, de crise et de chaos
- l'URSS a évité le Krach de Wall Street en 1929 et la Grande Dépression des années 30
- l'URSS est devenu la 2ème puissance économique mondiale en 1945 après la Guerre
- l'URSS était largement devant les États-Unis en matière de sciences et technologies dans les années 50 et 60
- La Corée du Nord était plus développée que la Corée du Sud jusqu'au années 1980
- Les pays Communistes du Comecon ont rattrapé en 30 ans l'espérance de vie Occidentale
- Le seul responsable de la chute de l'URSS c'est le complexe militaro industriel qui a absorbé une bonne partie de son PIB et la corruption qui en a résultéLe Communisme n'a pas dit son dernier mot (surtout en Russie), et le 21ème sera un siècle propice à l'idéal Révolutionnaire vu le bordel qui arrive
Les capitalistes te diront également qu'on l'a jamais appliqué totalement et parfaitement et que les problèmes de la société viennent d'un état omniprésent dans tous les domaines de la société.
Les USA du XIXè suffiront à contredire cette affirmation
Bizarrement ça ne le dérange pas quand les banques font n'importe quoi avec l'économie, avant de se faire renflouer par l'État en 2008 (sans aucune contrepartie).
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg C'est seulement quand l'Etat lâche du fric pour des programmes sociaux ou des investissements publics que la dépense publique, c'est mal, c'est du communisme
Quand il s'agit de renflouer le système financier, de subventionner des entreprises, de réduire les impôts des grosses fortunes et de dépenser à fonds perdus dans les entreprises de l'armement, c'est de la saine dépense vertueuse
L'idéologie conservatrice des années 70 puis Reagan ont fait un mal incroyable à la pensée occidentale
Pour compter le moindre centime donné aux polos il y a du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Par contre les centaines de milliards qu'engloutis la financiarisation de l'économie, la il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Reagan qui a fait péter la dépense publique (c'était d'ailleurs son seul mode de gouvernement), mais à destination de l'armée, des réductions d'impôts aux plus riches, qui a dérégulé les marchés financiers (d'où environ une crise financière tous les deux ans) et qui a flingué les programmes sociaux, c'est un "grand président". Peu importe qu'il a augmenté les impôts du reste de la population américaine et fait exploser la dette
Comment tu arrives à lier la dérèglementation financière, qui est déjà un terme partisan qu'on pourrait appeler la libération financière de l'autre côté de l idéologie, avec les crises ?
Quand bien même toutes les grosses crises ont pour origine des politiques publiques ?La libéralisation des marchés financiers : apparition des prédateurs d'entreprises, de la recherche de la valeur actionnariale, des produits dérivés dont le risque est ma maîtrisé et intervention de la FED ou de l'Etat pour sauver le système qui enchaînait les crises localisées ou généralisées
Visiblement tu alignes les mots sans comprendre ce qu'ils veulent dire.
C'est quoi un "prédateur d'entreprise", en quoi la recherche de valeur actionnariale (j'imagine que tu entends par là les dividendes) et les produits dérivés créent des crises ?Un tye qui achète massivement des actifs d'une entreprise pour en prendre le contrôel, et les revend pour en tirer un profit, avec souvent comme conséquence la disparition d'une entreprise (ex : T Boone Pickens)
Parce qu'ils incitent à la spéculation effrénée sur les cours (rachat d'actions, profits de court terme, négligence des investissements, décorrélation de la sphère financière et réelle)Oui ça s'appelle un fond Partisan, et c'est ce qui permet de sauver bon nombre d'entreprises, puisque personne ne voudra la racheter si elle n'est pas rentable.
Pour le reste, ça s'appelle la mécanique de la découverte des prix. C'est petites variations sur le court terme permettent que le prix de l'action représente fidèlement ce que vaut la valeur perçue de l'entreprise en prenant en compte toutes les informations qui arrivent.Et ça ne marche pas. Ca reste de la création de valeur adossée à du rien (ou plutôt, rien de vraiment tangible), et surtout pas du concret. Sinon il n'y aurait pas de bulles spéculatives
Quelle est le soucis des bulles speculatives? En quoi la variation du prix d une entreprise n est pas concrete? Si tu trouves qu elle n est pas Concrete il faut bien que le prix baisse non?
Au passage la crise du 2007 n a rien à voir avec le marché action ou futures. C est un problème de credit.
Elles ne reflètent pas l'état réel de l'économie et des entreprises
Toi tu le connais l'état réel de l'entreprise X ?
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C'est parce qu'on a jamais appliqué le Communisme à échelle mondiale contrairement au capitalisme qui est devenu mondialisé depuis 1989D'ailleurs le Communisme fonctionne mieux que le Capitalisme en temps de troubles, de crise et de chaos
- l'URSS a évité le Krach de Wall Street en 1929 et la Grande Dépression des années 30
- l'URSS est devenu la 2ème puissance économique mondiale en 1945 après la Guerre
- l'URSS était largement devant les États-Unis en matière de sciences et technologies dans les années 50 et 60
- La Corée du Nord était plus développée que la Corée du Sud jusqu'au années 1980
- Les pays Communistes du Comecon ont rattrapé en 30 ans l'espérance de vie Occidentale
- Le seul responsable de la chute de l'URSS c'est le complexe militaro industriel qui a absorbé une bonne partie de son PIB et la corruption qui en a résultéLe Communisme n'a pas dit son dernier mot (surtout en Russie), et le 21ème sera un siècle propice à l'idéal Révolutionnaire vu le bordel qui arrive
Les capitalistes te diront également qu'on l'a jamais appliqué totalement et parfaitement et que les problèmes de la société viennent d'un état omniprésent dans tous les domaines de la société.
Les USA du XIXè suffiront à contredire cette affirmation
Bizarrement ça ne le dérange pas quand les banques font n'importe quoi avec l'économie, avant de se faire renflouer par l'État en 2008 (sans aucune contrepartie).
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg C'est seulement quand l'Etat lâche du fric pour des programmes sociaux ou des investissements publics que la dépense publique, c'est mal, c'est du communisme
Quand il s'agit de renflouer le système financier, de subventionner des entreprises, de réduire les impôts des grosses fortunes et de dépenser à fonds perdus dans les entreprises de l'armement, c'est de la saine dépense vertueuse
L'idéologie conservatrice des années 70 puis Reagan ont fait un mal incroyable à la pensée occidentale
Pour compter le moindre centime donné aux polos il y a du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Par contre les centaines de milliards qu'engloutis la financiarisation de l'économie, la il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Reagan qui a fait péter la dépense publique (c'était d'ailleurs son seul mode de gouvernement), mais à destination de l'armée, des réductions d'impôts aux plus riches, qui a dérégulé les marchés financiers (d'où environ une crise financière tous les deux ans) et qui a flingué les programmes sociaux, c'est un "grand président". Peu importe qu'il a augmenté les impôts du reste de la population américaine et fait exploser la dette
Comment tu arrives à lier la dérèglementation financière, qui est déjà un terme partisan qu'on pourrait appeler la libération financière de l'autre côté de l idéologie, avec les crises ?
Quand bien même toutes les grosses crises ont pour origine des politiques publiques ?La libéralisation des marchés financiers : apparition des prédateurs d'entreprises, de la recherche de la valeur actionnariale, des produits dérivés dont le risque est ma maîtrisé et intervention de la FED ou de l'Etat pour sauver le système qui enchaînait les crises localisées ou généralisées
Visiblement tu alignes les mots sans comprendre ce qu'ils veulent dire.
C'est quoi un "prédateur d'entreprise", en quoi la recherche de valeur actionnariale (j'imagine que tu entends par là les dividendes) et les produits dérivés créent des crises ?Un tye qui achète massivement des actifs d'une entreprise pour en prendre le contrôel, et les revend pour en tirer un profit, avec souvent comme conséquence la disparition d'une entreprise (ex : T Boone Pickens)
Parce qu'ils incitent à la spéculation effrénée sur les cours (rachat d'actions, profits de court terme, négligence des investissements, décorrélation de la sphère financière et réelle)Oui ça s'appelle un fond Partisan, et c'est ce qui permet de sauver bon nombre d'entreprises, puisque personne ne voudra la racheter si elle n'est pas rentable.
Pour le reste, ça s'appelle la mécanique de la découverte des prix. C'est petites variations sur le court terme permettent que le prix de l'action représente fidèlement ce que vaut la valeur perçue de l'entreprise en prenant en compte toutes les informations qui arrivent.Et ça ne marche pas. Ca reste de la création de valeur adossée à du rien (ou plutôt, rien de vraiment tangible), et surtout pas du concret. Sinon il n'y aurait pas de bulles spéculatives
Qu'est-ce qui ne marche pas et qui est de la création de valeur adossé à du rien ?
Les fonds partisans ou le mécanisme de découverte des prix ?
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Le 17 septembre 2021 à 09:27:25 :
Pourquoi pas l'inverse justement ?pcq le le capitalisme et le libéralisme se sont basés sur la nature humaine pour être dvlp
l'homme est égoiste => ils ne travaillera que pour son intérêt => donc il faut lui donner les profits
l'homme est jaloux => il ne supporte pas qu'on soit meilleur que lui => la concurrence est donc saineah oui :
pas la peine de me traiter de desco, je caricature volontairement pour aller vite Les modèles de base du libéralisme sont assez faibles (les propres théoriciens le rappellent eux-mêmes) car simplistes
Le problème est qu'ils servent justement de base aux raisonnements libéraux... et marxistes
Mais n'importe quoi bordel
Qui sont ces théoriciens du libéralisme dont tu parles ?Ricardo notamment
Alfred Marshall aussi
Le seul point commun entre Ricardo et les Marxistes c'est la valeur travail, qui était déjà rendu obsolète par l'école de Salamanque au moment où il l'invente avec Smith et est complètement abandonné depuis.
Aucun théoricien du libéralisme ne dire que les bases du libéralisme sont faibles.
Le 17 septembre 2021 à 10:46:44 :
Le 17 septembre 2021 à 10:44:20 :
Le 17 septembre 2021 à 10:40:21 :
Le 17 septembre 2021 à 10:37:28 :
Le 17 septembre 2021 à 10:35:47 :
Le 17 septembre 2021 à 10:32:24 :
le Capitalisme qui a détruit en 50 ans l'occident et génocidé les ethnies européennes
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg
El famoso succèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg Curieux ça coincide avec la montèe en puissance du marxisme et des ideologues communistes dans les facs et la multiplication par deux ou trois des impots. En gros l'Etat Providence.
Ca correspond surtout à l'arrivée de néolibéraux à la tête des principaux pays développés
C est quoi un néo libéral? Est ce que tu sais ce qu est un libéral?
L arrivée des "neo libéraux coincide donc avec L explosion des impots, la generalisation de l Etat providence, la multiplication des fonctionnaires ?Pourquoi n êtes vous pas liberaux les gauchos alors ?
Un type adhérent aux idéologies gravitant autout de Friedman
Le retour de l'idéologie laissezfairiste des années 20
L'objectif de la concentration des richesses entre les mains d'une minorité, la recherche du profit de court terme
L'assèchement des ressources de l'Etat afin d'empêcher les investissements publics et les programmes sociaux ("affamer la bête")
Ah bon, les USA et l'Angleterre ont vu la généralisation de l'Etat providence et des fonctionnaires ?Et il reste à voir à qui profite la dépense publique. Les milliers de milliards balancés pour renflouer le système financier et bancaire, ils sont où ?
Donc simplement des libéraux ? Ou au pire, des monnaitaristes
Mais c'est marrant de lier laissez-faire et intervention de l'état pour sauver des entreprisesNon, pas simplement des libéraux, car il y a chez eux un vrai rejet de l'Etat et des politiques publiques
Ils ont ça en commun avec les marxistes
Oui oui, des libéraux donc 
Mais ça serait bien d'apprendre au moins les bases de termes que tu emploi, histoire d'arrêter de raconter n'importe quoi
Le 17 septembre 2021 à 10:48:01 :
Le 17 septembre 2021 à 10:46:26 :
Le 17 septembre 2021 à 09:27:25 :
Pourquoi pas l'inverse justement ?pcq le le capitalisme et le libéralisme se sont basés sur la nature humaine pour être dvlp
l'homme est égoiste => ils ne travaillera que pour son intérêt => donc il faut lui donner les profits
l'homme est jaloux => il ne supporte pas qu'on soit meilleur que lui => la concurrence est donc saineah oui :
pas la peine de me traiter de desco, je caricature volontairement pour aller vite Les modèles de base du libéralisme sont assez faibles (les propres théoriciens le rappellent eux-mêmes) car simplistes
Le problème est qu'ils servent justement de base aux raisonnements libéraux... et marxistes
Mais n'importe quoi bordel 
Qui sont ces théoriciens du libéralisme dont tu parles ?
Le 17 septembre 2021 à 10:44:13 :
Le 17 septembre 2021 à 10:38:55 :
Le 17 septembre 2021 à 10:30:26 :
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Le 17 septembre 2021 à 10:18:44 :
Le 17 septembre 2021 à 10:15:39 :
Le 17 septembre 2021 à 10:12:19 :
Le 17 septembre 2021 à 10:10:17 :
Le 17 septembre 2021 à 10:09:11 :
Le 17 septembre 2021 à 10:00:14 :
C'est parce qu'on a jamais appliqué le Communisme à échelle mondiale contrairement au capitalisme qui est devenu mondialisé depuis 1989D'ailleurs le Communisme fonctionne mieux que le Capitalisme en temps de troubles, de crise et de chaos
- l'URSS a évité le Krach de Wall Street en 1929 et la Grande Dépression des années 30
- l'URSS est devenu la 2ème puissance économique mondiale en 1945 après la Guerre
- l'URSS était largement devant les États-Unis en matière de sciences et technologies dans les années 50 et 60
- La Corée du Nord était plus développée que la Corée du Sud jusqu'au années 1980
- Les pays Communistes du Comecon ont rattrapé en 30 ans l'espérance de vie Occidentale
- Le seul responsable de la chute de l'URSS c'est le complexe militaro industriel qui a absorbé une bonne partie de son PIB et la corruption qui en a résultéLe Communisme n'a pas dit son dernier mot (surtout en Russie), et le 21ème sera un siècle propice à l'idéal Révolutionnaire vu le bordel qui arrive
Les capitalistes te diront également qu'on l'a jamais appliqué totalement et parfaitement et que les problèmes de la société viennent d'un état omniprésent dans tous les domaines de la société.
Les USA du XIXè suffiront à contredire cette affirmation
Bizarrement ça ne le dérange pas quand les banques font n'importe quoi avec l'économie, avant de se faire renflouer par l'État en 2008 (sans aucune contrepartie).
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg C'est seulement quand l'Etat lâche du fric pour des programmes sociaux ou des investissements publics que la dépense publique, c'est mal, c'est du communisme
Quand il s'agit de renflouer le système financier, de subventionner des entreprises, de réduire les impôts des grosses fortunes et de dépenser à fonds perdus dans les entreprises de l'armement, c'est de la saine dépense vertueuse
L'idéologie conservatrice des années 70 puis Reagan ont fait un mal incroyable à la pensée occidentale
Pour compter le moindre centime donné aux polos il y a du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Par contre les centaines de milliards qu'engloutis la financiarisation de l'économie, la il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Reagan qui a fait péter la dépense publique (c'était d'ailleurs son seul mode de gouvernement), mais à destination de l'armée, des réductions d'impôts aux plus riches, qui a dérégulé les marchés financiers (d'où environ une crise financière tous les deux ans) et qui a flingué les programmes sociaux, c'est un "grand président". Peu importe qu'il a augmenté les impôts du reste de la population américaine et fait exploser la dette
Comment tu arrives à lier la dérèglementation financière, qui est déjà un terme partisan qu'on pourrait appeler la libération financière de l'autre côté de l idéologie, avec les crises ?
Quand bien même toutes les grosses crises ont pour origine des politiques publiques ?La libéralisation des marchés financiers : apparition des prédateurs d'entreprises, de la recherche de la valeur actionnariale, des produits dérivés dont le risque est ma maîtrisé et intervention de la FED ou de l'Etat pour sauver le système qui enchaînait les crises localisées ou généralisées
Visiblement tu alignes les mots sans comprendre ce qu'ils veulent dire.
C'est quoi un "prédateur d'entreprise", en quoi la recherche de valeur actionnariale (j'imagine que tu entends par là les dividendes) et les produits dérivés créent des crises ?Un tye qui achète massivement des actifs d'une entreprise pour en prendre le contrôel, et les revend pour en tirer un profit, avec souvent comme conséquence la disparition d'une entreprise (ex : T Boone Pickens)
Parce qu'ils incitent à la spéculation effrénée sur les cours (rachat d'actions, profits de court terme, négligence des investissements, décorrélation de la sphère financière et réelle)
Oui ça s'appelle un fond Partisan, et c'est ce qui permet de sauver bon nombre d'entreprises, puisque personne ne voudra la racheter si elle n'est pas rentable.
Pour le reste, ça s'appelle la mécanique de la découverte des prix. C'est petites variations sur le court terme permettent que le prix de l'action représente fidèlement ce que vaut la valeur perçue de l'entreprise en prenant en compte toutes les informations qui arrivent.
Le 17 septembre 2021 à 10:31:52 :
Le 17 septembre 2021 à 10:30:21 :
Le 17 septembre 2021 à 10:23:00 :
Tu vis en démocratie ?Oui, je suis dans l'obligation d'être vacciné pour pouvoir vivre normalement, de porter un masque quotidiennement et de respecter un confinement / couvre-feu si nécessaire
On attend ton déménagement en Russie du coup
La Russie n'est pas la poubelle de l'humanité où on y va comme on veut. Ca change de la France, ça doit t'étonner
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/6/1555761711-don-tommy-shelby-confiant-regard.jpg
Du coup le déménagement est prévu pour quand ?
Le 17 septembre 2021 à 10:40:21 :
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le Capitalisme qui a détruit en 50 ans l'occident et génocidé les ethnies européennes
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg
El famoso succèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg Curieux ça coincide avec la montèe en puissance du marxisme et des ideologues communistes dans les facs et la multiplication par deux ou trois des impots. En gros l'Etat Providence.
Ca correspond surtout à l'arrivée de néolibéraux à la tête des principaux pays développés
C est quoi un néo libéral? Est ce que tu sais ce qu est un libéral?
L arrivée des "neo libéraux coincide donc avec L explosion des impots, la generalisation de l Etat providence, la multiplication des fonctionnaires ?Pourquoi n êtes vous pas liberaux les gauchos alors ?
Un type adhérent aux idéologies gravitant autout de Friedman
Le retour de l'idéologie laissezfairiste des années 20
L'objectif de la concentration des richesses entre les mains d'une minorité, la recherche du profit de court terme
L'assèchement des ressources de l'Etat afin d'empêcher les investissements publics et les programmes sociaux ("affamer la bête")
Ah bon, les USA et l'Angleterre ont vu la généralisation de l'Etat providence et des fonctionnaires ?Et il reste à voir à qui profite la dépense publique. Les milliers de milliards balancés pour renflouer le système financier et bancaire, ils sont où ?
Donc simplement des libéraux ? Ou au pire, des monnaitaristes
Mais c'est marrant de lier laissez-faire et intervention de l'état pour sauver des entreprises
Le 17 septembre 2021 à 10:35:47 :
Le 17 septembre 2021 à 10:32:24 :
le Capitalisme qui a détruit en 50 ans l'occident et génocidé les ethnies européennes
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg
El famoso succèshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/3/1626887695-risigogog.jpg Curieux ça coincide avec la montèe en puissance du marxisme et des ideologues communistes dans les facs et la multiplication par deux ou trois des impots. En gros l'Etat Providence.
Ca correspond surtout à l'arrivée de néolibéraux à la tête des principaux pays développés
Cbest quoi un neo-liberal ? Bordel j'ai l'impression d'écouter France culture ou les journalistes gauchistes enchaînent les buzzwords qu'ils ne comprennent pas
Le 17 septembre 2021 à 10:30:26 :
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C'est parce qu'on a jamais appliqué le Communisme à échelle mondiale contrairement au capitalisme qui est devenu mondialisé depuis 1989D'ailleurs le Communisme fonctionne mieux que le Capitalisme en temps de troubles, de crise et de chaos
- l'URSS a évité le Krach de Wall Street en 1929 et la Grande Dépression des années 30
- l'URSS est devenu la 2ème puissance économique mondiale en 1945 après la Guerre
- l'URSS était largement devant les États-Unis en matière de sciences et technologies dans les années 50 et 60
- La Corée du Nord était plus développée que la Corée du Sud jusqu'au années 1980
- Les pays Communistes du Comecon ont rattrapé en 30 ans l'espérance de vie Occidentale
- Le seul responsable de la chute de l'URSS c'est le complexe militaro industriel qui a absorbé une bonne partie de son PIB et la corruption qui en a résultéLe Communisme n'a pas dit son dernier mot (surtout en Russie), et le 21ème sera un siècle propice à l'idéal Révolutionnaire vu le bordel qui arrive
Les capitalistes te diront également qu'on l'a jamais appliqué totalement et parfaitement et que les problèmes de la société viennent d'un état omniprésent dans tous les domaines de la société.
Les USA du XIXè suffiront à contredire cette affirmation
Bizarrement ça ne le dérange pas quand les banques font n'importe quoi avec l'économie, avant de se faire renflouer par l'État en 2008 (sans aucune contrepartie).
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg C'est seulement quand l'Etat lâche du fric pour des programmes sociaux ou des investissements publics que la dépense publique, c'est mal, c'est du communisme
Quand il s'agit de renflouer le système financier, de subventionner des entreprises, de réduire les impôts des grosses fortunes et de dépenser à fonds perdus dans les entreprises de l'armement, c'est de la saine dépense vertueuse
L'idéologie conservatrice des années 70 puis Reagan ont fait un mal incroyable à la pensée occidentale
Pour compter le moindre centime donné aux polos il y a du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Par contre les centaines de milliards qu'engloutis la financiarisation de l'économie, la il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Reagan qui a fait péter la dépense publique (c'était d'ailleurs son seul mode de gouvernement), mais à destination de l'armée, des réductions d'impôts aux plus riches, qui a dérégulé les marchés financiers (d'où environ une crise financière tous les deux ans) et qui a flingué les programmes sociaux, c'est un "grand président". Peu importe qu'il a augmenté les impôts du reste de la population américaine et fait exploser la dette
Comment tu arrives à lier la dérèglementation financière, qui est déjà un terme partisan qu'on pourrait appeler la libération financière de l'autre côté de l idéologie, avec les crises ?
Quand bien même toutes les grosses crises ont pour origine des politiques publiques ?La libéralisation des marchés financiers : apparition des prédateurs d'entreprises, de la recherche de la valeur actionnariale, des produits dérivés dont le risque est ma maîtrisé et intervention de la FED ou de l'Etat pour sauver le système qui enchaînait les crises localisées ou généralisées
Visiblement tu alignes les mots sans comprendre ce qu'ils veulent dire.
C'est quoi un "prédateur d'entreprise", en quoi la recherche de valeur actionnariale (j'imagine que tu entends par là les dividendes) et les produits dérivés créent des crises ?
Le 17 septembre 2021 à 10:29:16 :
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Le 17 septembre 2021 à 10:21:16 :
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C'est parce qu'on a jamais appliqué le Communisme à échelle mondiale contrairement au capitalisme qui est devenu mondialisé depuis 1989D'ailleurs le Communisme fonctionne mieux que le Capitalisme en temps de troubles, de crise et de chaos
- l'URSS a évité le Krach de Wall Street en 1929 et la Grande Dépression des années 30
- l'URSS est devenu la 2ème puissance économique mondiale en 1945 après la Guerre
- l'URSS était largement devant les États-Unis en matière de sciences et technologies dans les années 50 et 60
- La Corée du Nord était plus développée que la Corée du Sud jusqu'au années 1980
- Les pays Communistes du Comecon ont rattrapé en 30 ans l'espérance de vie Occidentale
- Le seul responsable de la chute de l'URSS c'est le complexe militaro industriel qui a absorbé une bonne partie de son PIB et la corruption qui en a résultéLe Communisme n'a pas dit son dernier mot (surtout en Russie), et le 21ème sera un siècle propice à l'idéal Révolutionnaire vu le bordel qui arrive
Les capitalistes te diront également qu'on l'a jamais appliqué totalement et parfaitement et que les problèmes de la société viennent d'un état omniprésent dans tous les domaines de la société.
Les USA du XIXè suffiront à contredire cette affirmation
Bizarrement ça ne le dérange pas quand les banques font n'importe quoi avec l'économie, avant de se faire renflouer par l'État en 2008 (sans aucune contrepartie).
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg C'est seulement quand l'Etat lâche du fric pour des programmes sociaux ou des investissements publics que la dépense publique, c'est mal, c'est du communisme
Quand il s'agit de renflouer le système financier, de subventionner des entreprises, de réduire les impôts des grosses fortunes et de dépenser à fonds perdus dans les entreprises de l'armement, c'est de la saine dépense vertueuse
L'idéologie conservatrice des années 70 puis Reagan ont fait un mal incroyable à la pensée occidentale
Pour compter le moindre centime donné aux polos il y a du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Par contre les centaines de milliards qu'engloutis la financiarisation de l'économie, la il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Reagan qui a fait péter la dépense publique (c'était d'ailleurs son seul mode de gouvernement), mais à destination de l'armée, des réductions d'impôts aux plus riches, qui a dérégulé les marchés financiers (d'où environ une crise financière tous les deux ans) et qui a flingué les programmes sociaux, c'est un "grand président". Peu importe qu'il a augmenté les impôts du reste de la population américaine et fait exploser la dette
Comment tu arrives à lier la dérèglementation financière, qui est déjà un terme partisan qu'on pourrait appeler la libération financière de l'autre côté de l idéologie, avec les crises ?
Quand bien même toutes les grosses crises ont pour origine des politiques publiques ?Tu fais exactement la même chose que lui, vu que tu ne nous expliques pas en quoi une politique publique provoque systématiquement une crise.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Nonobstant tu vas nous l'expliquer ? Je suis intéressé.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Systématiquement, non. Seulement quand cette politique publique entre en trop grande contradiction avec les dynamiques de marché.
Le meilleur exemple, c'est la crise de 2008. On l'a mise sur le dos des banques et de la dérèglementation, qui leur aurait permis de faire n'importe quoi.
Or le vrai problème étaient les créances pourries des agences Freddie Mac et Fannie Mae, deux agences public chargé de faire accéder un maximum d'American à la propriété foncière, même quand il était évident qu'une grosse partie de ces gens ne pourraient jamais rembourser leurs crédits.
A partir de là, les banques ont eu un comportement rationnel, qui a été de chercher à réduire les risques de ces créances en les mêlant à d'autres, moins risqués, et à les titriser, c'est à dire les vendre par petits bouts, pour en retirer du profit. Reprocher aux banques d'avoir fait ça, c'est omettre que le problème vient d'une politique publique
Le 17 septembre 2021 à 10:23:00 :
Tu vis en démocratie ?Oui, je suis dans l'obligation d'être vacciné pour pouvoir vivre normalement, de porter un masque quotidiennement et de respecter un confinement / couvre-feu si nécessaire
On attend ton déménagement en Russie du coup 
Le 17 septembre 2021 à 10:21:47 :
Le 17 septembre 2021 à 10:14:54 :
Perso je trouve ça dommage que la Russie soit toujours vue comme un ennemi, mais les pro poutine c'est quelque chose, c'est les mêmes qui sucent Poutine et 3 posts plus loin ça explique que la France est une dictatureLe problème c'est pas la dictature en elle même, c'est la direction qu'elle prend.
Entre la dictature progressiste nauséabonde à la française et la Chinoise qui ban des persos de LoL parce qu'ils font trop personne bien eduquée. Les gens normaux font vite leur choix, normal qu'on aime la Chine et la Russie
"Les gens normaux"
Le 17 septembre 2021 à 10:26:39 :
Le 17 septembre 2021 à 10:11:01 :
Le 17 septembre 2021 à 10:03:15 :
Les pauvres veulent le communisme, les bourgeois le capitalisme.Non les pauvres veulent majoritairement l'anarchisme les bourgeois veulent majoritairement le libéralisme
Pourquoi les pauvres votent à droite et les riches votent à gauche ?
Oulah.
Les pauvres ne votent pas, les riches votent au centre (gauche comme droit)
Tonton Vladimir a sonné le regroupement des troupes
Le 17 septembre 2021 à 10:21:16 :
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Le 17 septembre 2021 à 10:00:14 :
C'est parce qu'on a jamais appliqué le Communisme à échelle mondiale contrairement au capitalisme qui est devenu mondialisé depuis 1989D'ailleurs le Communisme fonctionne mieux que le Capitalisme en temps de troubles, de crise et de chaos
- l'URSS a évité le Krach de Wall Street en 1929 et la Grande Dépression des années 30
- l'URSS est devenu la 2ème puissance économique mondiale en 1945 après la Guerre
- l'URSS était largement devant les États-Unis en matière de sciences et technologies dans les années 50 et 60
- La Corée du Nord était plus développée que la Corée du Sud jusqu'au années 1980
- Les pays Communistes du Comecon ont rattrapé en 30 ans l'espérance de vie Occidentale
- Le seul responsable de la chute de l'URSS c'est le complexe militaro industriel qui a absorbé une bonne partie de son PIB et la corruption qui en a résultéLe Communisme n'a pas dit son dernier mot (surtout en Russie), et le 21ème sera un siècle propice à l'idéal Révolutionnaire vu le bordel qui arrive
Les capitalistes te diront également qu'on l'a jamais appliqué totalement et parfaitement et que les problèmes de la société viennent d'un état omniprésent dans tous les domaines de la société.
Les USA du XIXè suffiront à contredire cette affirmation
Bizarrement ça ne le dérange pas quand les banques font n'importe quoi avec l'économie, avant de se faire renflouer par l'État en 2008 (sans aucune contrepartie).
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg C'est seulement quand l'Etat lâche du fric pour des programmes sociaux ou des investissements publics que la dépense publique, c'est mal, c'est du communisme
Quand il s'agit de renflouer le système financier, de subventionner des entreprises, de réduire les impôts des grosses fortunes et de dépenser à fonds perdus dans les entreprises de l'armement, c'est de la saine dépense vertueuse
L'idéologie conservatrice des années 70 puis Reagan ont fait un mal incroyable à la pensée occidentale
Pour compter le moindre centime donné aux polos il y a du monde.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg
Par contre les centaines de milliards qu'engloutis la financiarisation de l'économie, la il n'y a plus personne.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/48/3/1574859659-ronaldo-celestin.jpg Reagan qui a fait péter la dépense publique (c'était d'ailleurs son seul mode de gouvernement), mais à destination de l'armée, des réductions d'impôts aux plus riches, qui a dérégulé les marchés financiers (d'où environ une crise financière tous les deux ans) et qui a flingué les programmes sociaux, c'est un "grand président". Peu importe qu'il a augmenté les impôts du reste de la population américaine et fait exploser la dette
Comment tu arrives à lier la dérèglementation financière, qui est déjà un terme partisan qu'on pourrait appeler la libération financière de l'autre côté de l idéologie, avec les crises ?
Quand bien même toutes les grosses crises ont pour origine des politiques publiques ?