Messages de paideian
Le 25 octobre 2021 à 19:57:57 :
Le 25 octobre 2021 à 19:55:57 :
La bibliothèque de ma faculté n'est même pas ouverte le samedi après-midi et le dimanche, c'est une misère sérieux.Alors que le weekend c'est le moment où les étudiants rattrapent tout leur retard de la semaine
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/5/1606491814-ronaldo-royal-guard.png
petit 9h30-16h30https://image.noelshack.com/fichiers/2020/48/5/1606491814-ronaldo-royal-guard.png
Bah oui, surtout en sciences humaines où tu dois tout le temps bosser sur des livres quoi. 
Le 24 octobre 2021 à 11:57:16 :
Le 24 octobre 2021 à 11:53:36 :
infantem mater tuaAs-tu correctement pensé à ton accusatif de la 4ème déclinaison
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570899652-ahi-tordu-zoom.png
Quid de l'ablatif qui est un foutoir sans nomhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570899652-ahi-tordu-zoom.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570899652-ahi-tordu-zoom.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570899652-ahi-tordu-zoom.png
En vérité il faut apprendre à parler la langue, tout cela venait naturellement aux natifs
Quant à nous, l'on nous apprend juste à analyser, disséquer le latin, sans aller plus loin ; on apprend à traduire, pas la langue en elle-même 
Le 22 octobre 2021 à 09:49:32 :
Même Aristote après Platon, n'utilise pas le terme sophiste de manière péjorative, mais pour désigner une école de pensée
Bien qu'il soit souvent en désaccord avec eux, mais il se contente de démonter leurs arguments et raisonnement comme on ferait contre une doctrine cohérente et respectable
Exactement, et il suffit de regarder l'étymologie de σοφιστής pour voir qu'il n'y avait aucune connotation péjorative à l'origine
Enfin, bon
Le 22 octobre 2021 à 09:40:37 :
Le 22 octobre 2021 à 09:38:59 :
Le 22 octobre 2021 à 09:31:52 :
Le 22 octobre 2021 à 09:29:16 :
Le 22 octobre 2021 à 09:24:51 :
Le 22 octobre 2021 à 09:21:04 :
Le 22 octobre 2021 à 09:17:08 :
Le 22 octobre 2021 à 09:10:43 :
Le 22 octobre 2021 à 09:01:56 :
À l'époque il me semble que le sophisme était une discipline visant à apprendre l'art de la rhétorique et il y en avait effectivement des experts et des professeurs... Après la plupart des philosophes enseignaient leur savoir donc je vois pas vraiment le rapport avec les profs d'aujourd'huiLa rhétorique était une pratique très nouvelle et mal vue à l’époque. Les sophistes sont des professeurs souvent itinérants et demandant une contribution pécuniaire contre le savoir, c’était l’une des raisons principale de la critique du Socrate de Platon.
Gorgias, Polos étaient des rhéteurs. Hippias était un sophiste comme Protagoras, il ne faut pas confondre oration et rhétorique.
Dac mais du coup c'est quoi la différence entre oration et rhétorique ?
L’art oratoire c’est de savoir bien parler en toute situation et la réthorique c’est l’art de savoir convaincre si je devais te nuancer ça pour l’époque
sauf que les sophistes étaient pas des professeurs de rhétorique, ça c'est de la propagande
ils appuient ça sur le fait que platon disaient que c'était des beaux parleurs qui apprenaient aux gens à parler dans un langage se donnant une apparence de savoir
comme les mecs à la fac actuellement qui parlent de façon compliqué pour dire des inepties et des mensonges
mais à aucun moment platon dit que c'est des professeurs de rhétorique
ce qu'ils ont le plus peur c'est de dire cette vérité : les sophistes paraissaient au yeux de la population athénienne pour des intellectuels
car sinon les gens feraient le rapprochement avec les professeurs d'universités d'aujourd'hui
Bah les philosophes aussi étaient vus comme des intellectuels
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png JUSTEMENT NON MON AMI
L'opinion commune sur les philosophes comme socrate qui était une centaine peut-être c'est que c'était des sophistes, le mot sophiste pour désigner des faux philosophes existait déjà avant platon
c'était l'opinion commune car les mecs dans les écoles disaient d'eux aux gens que c'était des faux philosophes les mecs comme socrate
a aucun moment socrate paraissait pour un philosophe auprès de la population sauf au yeux de ceux qui étaient proches de lui
On dirait que tu répètes un discours entendu autre part sans trop le comprendre, c'est un peu bizarre
La distinction sophiste/philosophe n'avait pas alors le même sens qu'aujourd'hui, elle s'appuyait sur la distinction sage/amoureux de la sagesse divine, pas sur la distinction faux philosophe/vrai philosopheSon prisme est focalisé sur une idée préconçue, il ne se rend pas compte que le mot sophiste n’était pas péjoratif, pas au sens où nous l’entendons aujourd’hui.
Oui, bien sûr
Le problème c'est qu'il a l'impression de se hisser seul contre l'opinion commune, alors qu'il répète juste la doxa
Moi je suis philosophe et j'ai pas lu de livres, premièrement, deuxièmement je considère que le savoir est en soi donc il ne faut pas lire, troisièmement je parle en mon nom car j'ai trouvé le savoir par moi-même
Ouais, ok. Ça se voit.
Le 22 octobre 2021 à 09:31:52 :
Le 22 octobre 2021 à 09:29:16 :
Le 22 octobre 2021 à 09:24:51 :
Le 22 octobre 2021 à 09:21:04 :
Le 22 octobre 2021 à 09:17:08 :
Le 22 octobre 2021 à 09:10:43 :
Le 22 octobre 2021 à 09:01:56 :
À l'époque il me semble que le sophisme était une discipline visant à apprendre l'art de la rhétorique et il y en avait effectivement des experts et des professeurs... Après la plupart des philosophes enseignaient leur savoir donc je vois pas vraiment le rapport avec les profs d'aujourd'huiLa rhétorique était une pratique très nouvelle et mal vue à l’époque. Les sophistes sont des professeurs souvent itinérants et demandant une contribution pécuniaire contre le savoir, c’était l’une des raisons principale de la critique du Socrate de Platon.
Gorgias, Polos étaient des rhéteurs. Hippias était un sophiste comme Protagoras, il ne faut pas confondre oration et rhétorique.
Dac mais du coup c'est quoi la différence entre oration et rhétorique ?
L’art oratoire c’est de savoir bien parler en toute situation et la réthorique c’est l’art de savoir convaincre si je devais te nuancer ça pour l’époque
sauf que les sophistes étaient pas des professeurs de rhétorique, ça c'est de la propagande
ils appuient ça sur le fait que platon disaient que c'était des beaux parleurs qui apprenaient aux gens à parler dans un langage se donnant une apparence de savoir
comme les mecs à la fac actuellement qui parlent de façon compliqué pour dire des inepties et des mensonges
mais à aucun moment platon dit que c'est des professeurs de rhétorique
ce qu'ils ont le plus peur c'est de dire cette vérité : les sophistes paraissaient au yeux de la population athénienne pour des intellectuels
car sinon les gens feraient le rapprochement avec les professeurs d'universités d'aujourd'hui
Bah les philosophes aussi étaient vus comme des intellectuels
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png JUSTEMENT NON MON AMI
L'opinion commune sur les philosophes comme socrate qui était une centaine peut-être c'est que c'était des sophistes, le mot sophiste pour désigner des faux philosophes existait déjà avant platon
c'était l'opinion commune car les mecs dans les écoles disaient d'eux aux gens que c'était des faux philosophes les mecs comme socrate
a aucun moment socrate paraissait pour un philosophe auprès de la population sauf au yeux de ceux qui étaient proches de lui
On dirait que tu répètes un discours entendu autre part sans trop le comprendre, c'est un peu bizarre
La distinction sophiste/philosophe n'avait pas alors le même sens qu'aujourd'hui, elle s'appuyait sur la distinction sage/amoureux de la sagesse divine, pas sur la distinction faux philosophe/vrai philosophe
Le 22 octobre 2021 à 08:12:24 :
Mon garçon, la solution finale ça n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/31/7/1502033501-gros-lard-vernon.png
Le 20 octobre 2021 à 21:54:28 :
en faite les 11 500€ était caché dans la bible, seul endroit que les voleurs ne fouille pas!