Messages de Big-4

Le 30 octobre 2019 à 16:56:27 Jai14ansOuMoins a écrit :

Le 30 octobre 2019 à 16:51:30 Big-4 a écrit :
L'Autriche-Hongrie avait déjà explosé après la guerre. L'Autriche a été réduite au territoire globalement peuplé par des habitants germanophones, dans la logique de la "liberté des peuples à disposer des peuples à disposer d'eux-mêmes" de Wilson. C'est plutôt la taille et la diversité de cet empire avant la guerre qui était un problème et il était déjà en train de se disloquer depuis plusieurs décennies avec la montée des nationalismes.

C'est ce qui se passe lorsqun empire multiculturelle explose
Après il ne fait pas oublier que l'empire s'est effondré sur lui même avant la fin de la guerre et que L'Autriche avait les sudetes, ce fut la Tchécoslovaquie qui les envahit
Dailleur ce fut les nations résultants de cette dislocation qui formèrent les frontières, pas tant les traités ayant eu lieu entre puissance de l'ouest

Je suis d'accord

La Hongrie a été traitée beaucoup plus sévèrement, notamment à cause de mauvais recensements de population, ce qui a mis 3 millions de Hongrois hors des frontières du pays.

Mais c'est surtout l'Empire ottoman qui a été traité injustement car les occidentaux ont décidé dès le début (pendant la guerre elle-même en fait) de se tailler une part du gâteau, ce qu'ils ont fait avec les mandats. La Turquie a obtenu une certaine compensation avec le traité de Lausanne, mais les Grecs et les Arméniens qui se sont retrouvés en territoire turc et qui ont dû partir, et surtout les Arabes et les Kurdes qui se sont retrouvés sans État se sont fait plumer.

Les turques on perdu les territoires arabes, mais on préservés ceux grecques, kurdes et arméniens
Ils sont plutôt gagnants dans l'histoire

Je parlais plutôt du traitement de l'empire dans son ensemble, en comparant avec celui de l'Autriche-Hongrie. Ce dernier a globalement été réparti entre les différentes nationalités (avec certaines injustices), alors que le traité de Sèvres permet surtout aux occidentaux de détruire l'empire ottoman pour en reprendre des morceaux pour eux-mêmes et pas pour le répartir entre les différentes nationalités.
Les Turcs s'en sont bien sortis, mais parce qu'ils ont pu contester le traité de Sèvres et le renégocier ensuite, mais le sort réservé à l'empire ottoman au départ était quand même bien injuste, si l'on considère les valeurs démocratiques et libérales défendues par les vainqueurs de la guerre.

Le 30 octobre 2019 à 16:53:33 CharlesTombeur6 a écrit :

C'est plutôt la taille et la diversité de cet empire avant la guerre qui était un problème et il était déjà en train de se disloquer depuis plusieurs décennies avec la montée des nationalismes.

L'Empire en 1914 n'est absolument pas en train de se disloquer, au contraire. D'ailleurs avant la guerre pratiquement personne ne songe sérieusement à l'éclatement de l'Empire.

"Disloquer" c'est peut-être un peu excessif mais il y avait quand même des tensions certaines depuis le milieu du XIXe siècle, d'où l'instauration de la double monarchie pour compenser la faiblesse croissante des Habsbourg en interne et la réflexion sur les Etats-Unis de Grande Autriche par exemple.

S'il avait survécu à la guerre, je doute que l'empire aurait pu perdurer longtemps ensuite, en tout cas sous cette forme.

J'admets cependant ne pas maîtriser le sujet suffisamment pour argumenter davantage.

L'Autriche-Hongrie avait déjà explosé après la guerre. L'Autriche a été réduite au territoire globalement peuplé par des habitants germanophones, dans la logique de la "liberté des peuples à disposer des peuples à disposer d'eux-mêmes" de Wilson. C'est plutôt la taille et la diversité de cet empire avant la guerre qui était un problème et il était déjà en train de se disloquer depuis plusieurs décennies avec la montée des nationalismes.

La Hongrie a été traitée beaucoup plus sévèrement, notamment à cause de mauvais recensements de population, ce qui a mis 3 millions de Hongrois hors des frontières du pays.

Mais c'est surtout l'Empire ottoman qui a été traité injustement car les occidentaux ont décidé dès le début (pendant la guerre elle-même en fait) de se tailler une part du gâteau, ce qu'ils ont fait avec les mandats. La Turquie a obtenu une certaine compensation avec le traité de Lausanne, mais les Grecs et les Arméniens qui se sont retrouvés en territoire turc et qui ont dû partir, et surtout les Arabes et les Kurdes qui se sont retrouvés sans État se sont fait plumer.

Le 27 août 2019 à 15:23:49 1m70mais19cm a écrit :
mon grand père ouihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/5/1555098256-tutfoudmoi.png

Pareil

Was Larry Silverstein at home ?

I didn't notice him, but I've seen more of him this year in the news, and that's for sure.

What was that like?

I think it was amazing. I'm so grateful he came back. I'm so thankful he's with us, that he's still part of our family. It's just so surreal. When we got in, we walked through the front doors. The car door was open. Larry Silverstein himself was there. And it was like a family coming together. There was really a connection we all felt because he was our hero.

How did you come up with the idea for a museum in the first place?

I've been thinking about this for years. The idea of what would be the ultimate New York moment, a New York moment that you can't think of anyone else in a museum or on TV. I wanted to do something with the family on this one. When you're out of our city and you go to a museum in your own country, it would be a family

la CHANCE

Le 05 août 2019 à 13:18:03 vert-sama a écrit :
moi à 13 ans, avec de l'asthme et poumons mal développés, en cours d'endurance, avec une respiration sifflante, au bord de l'évanouissement, la grosse vache de prof qui m'engueule et me traite de fainéant, je fini la course tant bien que mal, lèvre bleue, j'arrivais plus à respirer, mes parents ont du venir me chercher.

La prof qui m'a noté 8 en disant que je pouvais mieux faire et que je simulais car j'étais fainéant.
Les meufs qui marchaient et qui ont eu 13

J'ai plein d'autres exemples comme ça, quand j'étais ado, j'ai eu un petit retard de croissance, j'étais tout petit, faible, avec des soucis respiratoire. Je peux vous dire que les cours de sport c'était une torture

Pareil, j'avais de l'asthme d'effort dès le collège, courir en apnée au bout de 150m
Et les profs s'en foutaient, ils voyaient ça au mieux comme un handicap physique sans percevoir le problème de santé derrière

En plus j'ai tapé l'enduro tout les ans au lycée car je préférais encore ça à la gêne de la muscu, de la natation ou de l'acrosport que je voulais éviter à tout prix

Le 12 septembre 2018 à 01:42:58 LeFauconDuFou a écrit :
Dit toi qu'une vingtaine de ces mastodontes exterminent des milliers d'abeille
Sois fier de l'avoir vaincu

En l'occurrence c'est un frelon européen donc non

Ayaaa je viens de capter grâce à l'auteur que j'étais aussi le seul à pouvoir transmettre mon nom de famille, vu que je n'ai pas de frère et que mon père a seulement deux sœurs (=mes cousins et cousines n'ont pas le même nom de famille).

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186766-jesusbasebestreup.png

Le 11 mars 2018 à 18:03:28 VraiCelestin a écrit :

Le 11 mars 2018 à 18:01:37 Azerty-DCG a écrit :

Le 11 mars 2018 à 18:00:18 Babilabux_ a écrit :
Qu'est ce que c'est que cette sorcellerie

Juste une règle d'arrondi , 505 votes pour seb (50.5% arrondi à 51%) et 495 pour jesus (49.5% arrondi à 50%)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/6/1520695232-sebchance.jpg

le truc et je l'ai dit au moment ou c'est arrivé, quand on est arrivé à 999 votes, le sondage est revenu à 50/50

puis il y a eu un vote, qui a fait passer le sondage à 51/50

je pense que c'est Seb qui est venu voter
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/5/1520635104-sebbb.png

495/999 et 504/999 ça fait 50% quand tu arrondis

Le 29 décembre 2017 à 18:32:15 sel_est_1 a écrit :
Mettre de faux espoirs à un incultehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/11/1489771670-14141.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/52/5/1514568634-eussou.png

Je t'ai spotted