Le 08 février 2023 à 04:35:36 Ici-est-Jubile a écrit :
Si c'est incogniscible, pourquoi puis-je l'imaginer ?
Imaginer une chose ne signifie pas que tu connais cette chose. Ta représentation peut être erronée en tout point.
Le 08 février 2023 à 04:34:10 issou677 a écrit :
c'est cela
Le fond du problème émane de la représentation que vous faites du néant ; imaginer « le rien » est une impossibilité, car ce qui n’est pas ne peut être objétisé par la conscience. Le néant n’est pas la négation de l’être, et pour cause, ce néant-là n’existe pas et ne peut tout simplement pas exister. Car soit il n’existe pas par nature (et nous ne serions pas là pour en discuter), soit il s’auto-invalide en ayant les germes (et nous en sommes la preuve vivante) et les conditions nécessaires propices à la création de la vie. Le « néant » ne peut avoir les potentialités de l’engendrement en lui-même, puisqu’il n’est rien.
Cette pensée émane à l'origine de l'atomisme de l'époque classique. Doctrine hautement contradictoire, la théorie des atomes comme éléments constitutifs des choses a pour corollaire celle du vide dans lequel ces atomes doivent se mouvoir ; de là émane l'absurde théorie de vide universel (le néant induit par les matérialistes), entendu non pas dans un sens métaphysique se rapportant au non-manifesté, mais au contraire dans une acceptation pleinement physique. C'est cette pensée ô combien erronée des atomistes qui a produit le matérialisme moderne et qui induit en elle-même des éléments absurdes se détruisant les uns les autres. Le néant n'est en réalité pas à appréhender dans une vision trop souvent observée chez les nihilistes mais dans la négation de l'existence et dans l'expérimentation de la vacuité. Le divin est incognoscible par les voies de la raison ; l'intellect se heurtera à un vide apophatique en tentant de le connaître.
Le 08 février 2023 à 04:24:26 Losange90 a écrit :
Vous préférez mes meilleurs videos pornos
Taré.
Le 08 février 2023 à 04:24:04 Losange90 a écrit :
Mes messages ne vous inspirent rien
Tu nous traites de tarés, Fanfrelin. Tu veux que ça nous inspire quoi.
Le 08 février 2023 à 04:20:52 AgentEUSSOU37 a écrit :
Le 08 février 2023 à 04:19:24 :
Le 08 février 2023 à 04:19:03 AgentEUSSOU37 a écrit :
Le 08 février 2023 à 04:17:55 :
Le 08 février 2023 à 04:17:36 OibOluceeee a écrit :
> Le 08 février 2023 à 04:17:04 :
>> Le 08 février 2023 à 04:13:19 :
> >> Si on oublie tout nos sens il ne reste que la pensée pure
> > > Pour rebondir sur ce que je disais plus tôt, ça veut dire que notre esprit ne serait capable que de pensées abstraites dans cet état car il n'aurait aucun stimuli physique ( comme les sons ou les couleurs )
> > > Pas d'émotions non plus ( réactions chimiques ) donc pas d'arts. Pas d'empathie. Pas de rêves. Pas de désirs.
> > >
> > > On serait des machines de froides pensées uniquement capables de raisonner sur des sujets abstraits
> > >
> > > Impossible de le savoir comme tu dis, mais c'est plutôt effrayant à imaginer
> >
> > C'est un exercice de pensée étrange
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png > > L'esprit semble être là, mais privé de sa substance
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png > > Jusqu'où ces deux mondes sont-ils en relation ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png > > Bordel il faut que je creuse le sujet
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png >
> Hésite pas à MP un de ces jours si tu as des choses à partager sur le sujet!
Ah bah tiens
T'es jaloux ? Ouyaaaa.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png C'est ta meuf ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png C'est un trap non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Je sais pas.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png On fait quoi maintenant ? Pas envie de dormir
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
J'ai une myriade de redpills existentielles. Je vais recréer un topic dans pas longtemps, t'inquiète pas. Laisse-moi juste le temps de choisir laquelle.
Le 08 février 2023 à 04:17:32 AgentEUSSOU37 a écrit :
Le 08 février 2023 à 04:17:04 :
Le 08 février 2023 à 04:13:19 :
Si on oublie tout nos sens il ne reste que la pensée pure
Pour rebondir sur ce que je disais plus tôt, ça veut dire que notre esprit ne serait capable que de pensées abstraites dans cet état car il n'aurait aucun stimuli physique ( comme les sons ou les couleurs )
Pas d'émotions non plus ( réactions chimiques ) donc pas d'arts. Pas d'empathie. Pas de rêves. Pas de désirs.On serait des machines de froides pensées uniquement capables de raisonner sur des sujets abstraits
Impossible de le savoir comme tu dis, mais c'est plutôt effrayant à imaginer
C'est un exercice de pensée étrange
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
L'esprit semble être là, mais privé de sa substancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Jusqu'où ces deux mondes sont-ils en relation ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Bordel il faut que je creuse le sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Hésite pas à MP un de ces jours si tu as des choses à partager sur le sujet!
Avec plaisir
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Ça a donné quoi votre échange ? Je suis parti faire autre chose entre temps.
Le 08 février 2023 à 04:19:03 AgentEUSSOU37 a écrit :
Le 08 février 2023 à 04:17:55 :
Le 08 février 2023 à 04:17:36 OibOluceeee a écrit :
Le 08 février 2023 à 04:17:04 :
Le 08 février 2023 à 04:13:19 :
> Si on oublie tout nos sens il ne reste que la pensée pure
> Pour rebondir sur ce que je disais plus tôt, ça veut dire que notre esprit ne serait capable que de pensées abstraites dans cet état car il n'aurait aucun stimuli physique ( comme les sons ou les couleurs )
> Pas d'émotions non plus ( réactions chimiques ) donc pas d'arts. Pas d'empathie. Pas de rêves. Pas de désirs.
>
> On serait des machines de froides pensées uniquement capables de raisonner sur des sujets abstraits
>
> Impossible de le savoir comme tu dis, mais c'est plutôt effrayant à imaginer
C'est un exercice de pensée étrange
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
L'esprit semble être là, mais privé de sa substancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Jusqu'où ces deux mondes sont-ils en relation ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Bordel il faut que je creuse le sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Hésite pas à MP un de ces jours si tu as des choses à partager sur le sujet!
Ah bah tiens
T'es jaloux ? Ouyaaaa.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png C'est ta meuf ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png C'est un trap non ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Je sais pas.
Le 08 février 2023 à 04:17:36 OibOluceeee a écrit :
Le 08 février 2023 à 04:17:04 :
Le 08 février 2023 à 04:13:19 :
Si on oublie tout nos sens il ne reste que la pensée pure
Pour rebondir sur ce que je disais plus tôt, ça veut dire que notre esprit ne serait capable que de pensées abstraites dans cet état car il n'aurait aucun stimuli physique ( comme les sons ou les couleurs )
Pas d'émotions non plus ( réactions chimiques ) donc pas d'arts. Pas d'empathie. Pas de rêves. Pas de désirs.On serait des machines de froides pensées uniquement capables de raisonner sur des sujets abstraits
Impossible de le savoir comme tu dis, mais c'est plutôt effrayant à imaginer
C'est un exercice de pensée étrange
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
L'esprit semble être là, mais privé de sa substancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Jusqu'où ces deux mondes sont-ils en relation ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Bordel il faut que je creuse le sujethttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Hésite pas à MP un de ces jours si tu as des choses à partager sur le sujet!
Ah bah tiens
T'es jaloux ? Ouyaaaa.
C'est ta meuf ?
Le 08 février 2023 à 04:16:53 OibOluceeee a écrit :
Le 08 février 2023 à 04:15:44 :
Chaud. Ça débat encore ici.https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png Oui, c'est surprenant qu'il ne soit pas encore passé en MP
Pourquoi tu casses les pieds avec tes MPs, toi ? T'as l'air obsédé par ça.
Le 08 février 2023 à 03:30:18 Uena_- a écrit :
Le 08 février 2023 à 03:26:35 :
Le 08 février 2023 à 03:24:32 Uena_- a écrit :
Le 08 février 2023 à 03:23:27 :
Le 08 février 2023 à 03:22:38 :
> Le 08 février 2023 à 03:21:18 :
>> Le 08 février 2023 à 03:18:15 :
> >> Le 08 février 2023 à 03:17:38 :
> > >> Le 08 février 2023 à 03:16:15 :
> > > >Jsuis devenu nul en débat quand mon cerveau est devenu liquide à cause de la dépression. Tires-en les conclusions que tu voudras
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png > > >
> > > J'ai été dépressif aussi. J'ai remarqué que je suis moins vif depuis
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png > >
> > Bon bah voilà tu sais pourquoi, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png >
> Topic qui n'a fait que remuer le couteau dans la plaie de ceux qui connaissaient déjà l'origine du même problème
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Pauvres de nous
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png En effet
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Laisse-moi ayaer une petite seconde
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
AYAAAA(ent)
Merci à toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/4/1674770282-1674769721-screenshot-20230126-2246158758.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/20/4/1557959191-emilia-clarke.png
Ayao.
Le 08 février 2023 à 03:26:20 suckssstobeyou a écrit :
Le 08 février 2023 à 03:17:25 :
Le 08 février 2023 à 03:14:00 :
Le 08 février 2023 à 03:11:07 :
Le 08 février 2023 à 03:07:33 :
> Le 08 février 2023 à 03:03:13 :
>> Le 08 février 2023 à 03:00:48 :
> >> Le 08 février 2023 à 02:58:59 :
> > >> Le 08 février 2023 à 02:58:16 suckssstobeyou a écrit :
> > > >Dans l'absolu, non
> > >
> > > L'Absolu est la chose en soi et donc sens en soi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png > >
> > Dans l'absolu la notion de sens n'existe pas
> > C'est propre à notre subjectivité
>
> Elle n'existe pas et pourtant l'Homme a besoin autant de sens que de nourriture
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png > Jusqu'où pouvons-nous définir ce qui existe ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png > Uniquement ce qui existe physiquement ? Mais la pensée n'a t'elle pas de manifestation physique ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Ce n'est pas parce sue ça n'existe pas dans l'absolu qu'on ne peut pas se convaincre d'un sens. Tout ça joue au final sur les sentiments : Si le manque de sens ne donnait pas sentiment de vacuité sa présence ne donnerait pas non plus de réconfort.
Autrement dit on peut se convaincre d'un sens et ressentir son importance. Ce ressentit est quelque chose qui existe physiquement même si l'origine est 100% abstraite
Je ne sais pas si tu peux appeler ça une manifestation physique tho
Et pourtant le manque de sens procure ce sentiment de vacuité tout comme le manque de nourriture provoque la sensation de faim
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Oué c'est ce que je disais aussi
Si le ressenti, autrement dit la manifestation de l'effet d'une notion sur la matière est avéré, comment dire que cette notion n'existe pas ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Elle est abstraite et existe dans notre esprit mais n'existe simplement pas physiquement, dans l'absolu
Et son effet sur les sentiments je ne sais pas si tu peux appeler ça une manifestation physique mais je ne suis pas contre non plus
Notre esprit peut mouvoir la matière, que ce soit au sein de notre corps ou par les agissements
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Mon esprit me permet d'écrire en ce moment même, ayant ainsi un effet sur l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Mon esprit peut imaginer des choses inexistantes, transcendant ainsi l'univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Jusqu'où s'arrête son pouvoir ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png
Pourquoi ne serait-il pas légitime à déterminer ce qui est et ce qui n'est pas ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Ton esprit n'est capable d'influencer que ton corps -ce qui rejoins ce que je disais plus haut-
Ton corps est ensuite capable d'influencer la réalité et est limité par l'énergie ( de manière très générale ). Voila où s'arrête son pouvoir sur le monde réel.
Dans le monde abstrait l'esprit demeure limité par tout ce qu'il interprète du réel. Tu penses pouvoir imaginer quelque chose de réellement inexistant ? Si oui, je te met au défi d'imaginer une couleur qui n'existe pas.
Un daltonien ne voyant pas le rouge ne serait pas capable de l'imaginer.Tout ce qu'on imagine ( a part ce qui est totalement abstrait, les maths, PEUT ÊTRE, mais je dirais plutôt le raisonnement abstrait en général) n'est que nourrit par ce que nos sens reçoivent de la réalité
Pourquoi ne serait il pas légitime -> car il existe grâce à la réalité physique et non l'inverse. L'univers existerait sans nos esprits, mais l'inverse semble faux
Le monde phénoménal est consensuellement défini comme étant la non-réalité dans la majorité des courants philosophiques, exception faite à l'atomisme qui a accouché du matérialisme.
Le problème quand tu débats avec quelqu'un qui n'a pas le bagage nécessaire à l'approfondissement des idées, c'est qu'il faut le reprendre sur les bases.
Chiant.
Le 08 février 2023 à 03:24:32 Uena_- a écrit :
Le 08 février 2023 à 03:23:27 :
Le 08 février 2023 à 03:22:38 :
Le 08 février 2023 à 03:21:18 :
Le 08 février 2023 à 03:18:15 :
> Le 08 février 2023 à 03:17:38 :
>> Le 08 février 2023 à 03:16:15 :
> >Jsuis devenu nul en débat quand mon cerveau est devenu liquide à cause de la dépression. Tires-en les conclusions que tu voudras
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png >
> J'ai été dépressif aussi. J'ai remarqué que je suis moins vif depuis
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png Bon bah voilà tu sais pourquoi, topic clos
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Topic qui n'a fait que remuer le couteau dans la plaie de ceux qui connaissaient déjà l'origine du même problème
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Pauvres de nous
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png En effet
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png Laisse-moi ayaer une petite seconde
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
AYAAAA(ent)
Merci à toihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Le 08 février 2023 à 03:16:15 Uena_- a écrit :
Jsuis devenu nul en débat quand mon cerveau est devenu liquide à cause de la dépression. Tires-en les conclusions que tu voudrashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Le 08 février 2023 à 03:06:39 Uena_- a écrit :
Le 08 février 2023 à 02:57:03 :
Le 08 février 2023 à 02:56:46 :
Le 08 février 2023 à 02:56:29 AgentEUSSOU37 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Ah, voilà le premier.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png Uena me torture aussi, ne l'invoque pas
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Bonsoir
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
C'est bon, la team au complet.
Le 08 février 2023 à 03:03:58 Buddhadharma a écrit :
Le 08 février 2023 à 03:02:51 :
Le 08 février 2023 à 03:02:10 Robotelephone a écrit :
Le 08 février 2023 à 03:00:43 :
Le 08 février 2023 à 02:59:25 Robotelephone a écrit :
> Le 08 février 2023 à 02:58:00 :
>> Le 08 février 2023 à 02:57:30 :
> >Oui, du passé vers le futur
>
> Ces concepts n'existent que dans l'esprit des hommes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Ah bon ? Il y avait quoi avant le temps ?
Ce qui n’est limité par rien ne laisse rien en dehors de soi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png L'Eternel englobe l'espace-temps.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png L'éternel ? C'est quoi ça ? C'est pas un concept humain ça aussi ?
Tout est concept humain.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png L'entendement est une fonction humaine. Le transcendantal est incognoscible.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png Le transcendant est réalisé, pas compris.
Je comprends pas non plus ce que tu dis. Ça nous fait un point commun.
Le 08 février 2023 à 03:03:07 suckssstobeyou a écrit :
Le 08 février 2023 à 03:01:47 :
Le 08 février 2023 à 03:00:48 suckssstobeyou a écrit :
Le 08 février 2023 à 02:58:59 :
Le 08 février 2023 à 02:58:16 suckssstobeyou a écrit :
Dans l'absolu, nonL'Absolu est la chose en soi et donc sens en soi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png Dans l'absolu la notion de sens n'existe pas
C'est propre à notre subjectivitéDans l'Absolu rien n'existe.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png Rien n'est réel, tout est ourlé de subjectivité et de systèmes de représentations.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png Non, juste la vie (intelligente potentiellement)
Retire la vie et il n'y'a plus de subjectivité, ni de notion de sens
Saturne ne se demande pas pourquoi elle a des anneaux
Prisme scientiste.
Qui te dit que Saturne existe ? L'observation humaine et ses capacités sensibles imparfaites.
Si les philosophes se questionnent sur la réalité depuis des millénaires, c'est précisément parce que tout est ourlé de subjectivité. D'autant plus les dogmes, et j'y inclus le dogme scientiste.
Le 08 février 2023 à 03:02:10 Robotelephone a écrit :
Le 08 février 2023 à 03:00:43 :
Le 08 février 2023 à 02:59:25 Robotelephone a écrit :
Le 08 février 2023 à 02:58:00 :
Le 08 février 2023 à 02:57:30 :
Oui, du passé vers le futurCes concepts n'existent que dans l'esprit des hommes
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663914975-patiente.png Ah bon ? Il y avait quoi avant le temps ?
Ce qui n’est limité par rien ne laisse rien en dehors de soi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png L'Eternel englobe l'espace-temps.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png L'éternel ? C'est quoi ça ? C'est pas un concept humain ça aussi ?
Tout est concept humain.
L'entendement est une fonction humaine. Le transcendantal est incognoscible.
Le 08 février 2023 à 03:00:48 suckssstobeyou a écrit :
Le 08 février 2023 à 02:58:59 :
Le 08 février 2023 à 02:58:16 suckssstobeyou a écrit :
Dans l'absolu, nonL'Absolu est la chose en soi et donc sens en soi.
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/04/6/1674932292-167424204920230120-201039.png Dans l'absolu la notion de sens n'existe pas
C'est propre à notre subjectivité
Dans l'Absolu rien n'existe.
Rien n'est réel, tout est ourlé de subjectivité et de systèmes de représentations.