Messages de RIPMidnight

Le 13 juillet 2024 à 22:27:25 :

Le 13 juillet 2024 à 21:48:07 :

Le 13 juillet 2024 à 21:44:55 :

l'environnement façonne les individus

non.

écoute les réponses comme ça ne valent rien, développe.

Le Darwinisme explique que les espèces évoluent en fonction de leur environnement et que la plupart de leurs caractères sont une réponse évolutive à une contrainte. Mais selon nos connaissances biologique, ce n'est pas possible car l'apparition de nouveaux caractère n'est qu'aléatoire et mineure.

Les changements sont mineurs aussi.
S'ils sont trop drastiques, l'espèce n'a pas le temps de s'adapter et disparaît.

Mais regarde ne serait-ce que les chiens (dont la sélection n'est pas naturelle) pour voir la diversité de forme rien qu'en quelques milliers d'années (voire centaines pour la plupart des espèces)

Après j'ai pas remis en question l'efficacité de la sélection concernant l'évolution, ça me parait juste fou que certains caractères soient apparus par le biais du hasard.

L'exemple le l'oestrus caché de la femme illustre très bien ça.

Ca a bien des avantages hypothétiques, mais dans les faits y a rien qui explique que ce trait se soit fait sélectionner.

Il faudrait que les quelques femmes qui aient subis une mutation supprimant les signes de leur oestrus soient sélectionnées par... les mâles. Ca n'a pas de sens.

Alors oui... Y a la théorie de l'infanticide par les males justement mais bon

Le 13 juillet 2024 à 22:26:28 :
Le mec prend le problème à l’envers et s’étonne que ça marche moins bien

Je peux avoir tort y a aucun problème mais je n'ai aucunement pris le problème à l'envers, puisqu'on en connait pas le sens

Le 13 juillet 2024 à 22:16:08 :
L'op tu es desco rassure moi

Oui bitgrogne si ça peut te faire plaisir

Le 13 juillet 2024 à 22:15:05 :
Tu tapes épigénétique sur google et tu vas comprendre si t'as deux trois neurones actifs.

L'épigénétique ça peut expliquer plein de choses oui, mais la recherche la dessus est encore fine je crois. Ca controle juste l'expression des gènes, pas leur apparition nonobstant

Le 13 juillet 2024 à 22:14:30 :

Le 13 juillet 2024 à 22:11:01 :

Le 13 juillet 2024 à 22:06:03 :

Le 13 juillet 2024 à 22:01:57 :
Factuellement, une mutation c'est que de l'aléatoire. Regardez juste chez les humains, vous voyez beaucoup de personnes avec ne serait-ce qu'une minuscule mutation qui pourrait être le point de départ d'un trait utile et donc sélectionné ? Bah non

Bah si. C'est juste que tu realises pas que c est des mutations.
Les mecs sans dents de sagesse.
Les mecs avec un QI hors norme.
Les mecs comme Lebron James qui font 2* la taille des autres.
Le syndrome XYY aussi
Bref y en a plein, on est tous différents donc à chaque génération la sélection s'opère.

Donc tu soutiens, que des caractéristiques comme des ailes d'oiseaux, l'ovulation cachée de la femme et du Vervet, entre autres sont apparue par hasard et sélectionnés naturellement ?

"Apparue" n'est pas le bon mot, vu que ça se développe sur la base de ce qu'il y avait avant.
Tu dis que tu aimes la science mais je comprends vraiment pas ce qui bloque ici.
L iphone 13 est pas "apparu", il resulte d'un processus long, complexe et multifactoriel.
Si tu me demandes si la prise lightning usb-c est apparue d un coup la reponse est non, mais elle est bien la.

L'iphone est apparue car c'est un projet de longue date qui marche.

Les caractéristiques d'un individu qui ne servent à rien ne seront pas sélectionnées, donc comment expliquer leur évolution ?

Le 13 juillet 2024 à 22:13:36 :

Le 13 juillet 2024 à 22:09:36 :

Le 13 juillet 2024 à 22:05:56 :

Le 13 juillet 2024 à 21:48:07 :

Le 13 juillet 2024 à 21:44:55 :

>l'environnement façonne les individus
non.

écoute les réponses comme ça ne valent rien, développe.

Le Darwinisme explique que les espèces évoluent en fonction de leur environnement et que la plupart de leurs caractères sont une réponse évolutive à une contrainte. Mais selon nos connaissances biologique, ce n'est pas possible car l'apparition de nouveaux caractère n'est qu'aléatoire et mineure.

Putain mais non c'est complètement faux

Etape 1 L'environnement change

Etape 2 Parmi une population d'animaux X, une caractéristique que l'on nomme B est minoritaire.

Etape 3 Les individus porteur de la caractéristique B tirent un avantage du changement environnemental. Les autres population déclinent; La population porteuse de la caractéristique B est majoritaire

L'apparition de la caractéristique B est aléatoire

Mais bordel comment tu expliques que la caractéristique B existe en premier lieu ? Réfléchissez par pitié

Elle existe parce qu'elle existe, tu veux qu'on t'explique quoi? La nature est pas une horloge suisse, tous les gènes et leurs expressions ne servent pas à la survie, voir la notion d'organe vestigial.

Arrête de fantasmer

Fantasmer ? Ou ai-je fantasmé ? Je remets juste certaines perspectives en question

Le 13 juillet 2024 à 22:06:03 :

Le 13 juillet 2024 à 22:01:57 :
Factuellement, une mutation c'est que de l'aléatoire. Regardez juste chez les humains, vous voyez beaucoup de personnes avec ne serait-ce qu'une minuscule mutation qui pourrait être le point de départ d'un trait utile et donc sélectionné ? Bah non

Bah si. C'est juste que tu realises pas que c est des mutations.
Les mecs sans dents de sagesse.
Les mecs avec un QI hors norme.
Les mecs comme Lebron James qui font 2* la taille des autres.
Le syndrome XYY aussi
Bref y en a plein, on est tous différents donc à chaque génération la sélection s'opère.

Donc tu soutiens, que des caractéristiques comme des ailes d'oiseaux, l'ovulation cachée de la femme et du Vervet, entre autres sont apparue par hasard et sélectionnés naturellement ?

Le 13 juillet 2024 à 22:05:56 :

Le 13 juillet 2024 à 21:48:07 :

Le 13 juillet 2024 à 21:44:55 :

l'environnement façonne les individus

non.

écoute les réponses comme ça ne valent rien, développe.

Le Darwinisme explique que les espèces évoluent en fonction de leur environnement et que la plupart de leurs caractères sont une réponse évolutive à une contrainte. Mais selon nos connaissances biologique, ce n'est pas possible car l'apparition de nouveaux caractère n'est qu'aléatoire et mineure.

Putain mais non c'est complètement faux

Etape 1 L'environnement change

Etape 2 Parmi une population d'animaux X, une caractéristique que l'on nomme B est minoritaire.

Etape 3 Les individus porteur de la caractéristique B tirent un avantage du changement environnemental. Les autres population déclinent; La population porteuse de la caractéristique B est majoritaire

L'apparition de la caractéristique B est aléatoire

Mais bordel comment tu expliques que la caractéristique B existe en premier lieu ? Réfléchissez par pitié

Le 13 juillet 2024 à 22:00:51 :

Récemment il a été démontré que les mutations nécessaires à l'évolution n'apparaissaient que lors du mutations germinales aléatoires ou alors lors du brassage génétique au cours de la reproduction.

On le sait très bien depuis longtemps, ça n'a absolument rien de "récent".

Or le Darwinisme et autres théories appuient sur le fait que "l'environnement façonne les individus et la sélection naturelle et sexuelle fait le reste"

Pas du tout, c'est la sélection naturelle qui, en fonction de l'environnement, détermine le futur d'une espèce. Tu sors ça de ton cul.

Je vais même pas lire la suite, le niveau du topic est dramatique

Ouais ciao personne te retient

Le mec vient faire l'expert et jouer sur les mots ça me termine, en vérité tu ne sais probablement rien

Le 13 juillet 2024 à 21:57:24 :

Le 13 juillet 2024 à 21:53:26 :

Le 13 juillet 2024 à 21:51:26 :

Le 13 juillet 2024 à 21:48:07 :

Le 13 juillet 2024 à 21:44:55 :

>l'environnement façonne les individus
non.

écoute les réponses comme ça ne valent rien, développe.

Le Darwinisme explique que les espèces évoluent en fonction de leur environnement et que la plupart de leurs caractères sont une réponse évolutive à une contrainte. Mais selon nos connaissances biologique, ce n'est pas possible car l'apparition de nouveaux caractère n'est qu'aléatoire et mineure.

Le darwinisme c'était y a 200 ans.
On est pas comme les bedouins du desert nous, on améliore nos connaissances et nos theories.
La theorie de l évolution c est plus juste le darwinisme, dont une grosse partie etait deja réfutée le siecle dernier

La théorie de l'évolution évolue et régresse sans cesse par aucune preuve n'est donnée.

Comment expliquer qu'un trait comme l'ovulation masquée chez la femme aie évolué ? Y a des théories, mais aucune raison qu'un tel trait, même en apparaissant sur quelques femmes au départ, se soit fait sélectionné

Peut-être que c'etait lié à une autre évolution, peut-être que ça permettait une meilleure cohésion de groupe, que ça a encouragé les couples stablees à rester ensemble plus longtemps etc.
Tant que les hommes veulent fourrer h24, comme c est le cas chez l homme, connaitre le moment de l ovulation est pas un avantage significatif

Tu me sors des exemples anecdotiques et je peux imaginer plein de raisons, je vois pas ce qu'il y a de si compliqué.

Il est la le problème. On imagine beaucoup chez les évolutionnistes

Le 13 juillet 2024 à 21:54:15 :

Le 13 juillet 2024 à 21:51:08 :

Le 13 juillet 2024 à 21:49:12 :
L'OP ce muslim a peine capable de lire qui reposte ses fake news.

1. **Les mutations** : Les changements dans l'ADN qui permettent l'évolution viennent soit des mutations aléatoires dans les cellules reproductrices (les spermatozoïdes et les ovules), soit du mélange des gènes quand les parents font des bébés.

2. **Sélection naturelle** : L'environnement n'invente pas de nouveaux gènes, il sélectionne juste ceux qui existent déjà. Si un gène donne un avantage pour survivre et se reproduire, les individus avec ce gène auront plus de bébés. Donc, ce gène devient plus commun avec le temps.

3. **Les traits complexes** : Des trucs comme les ailes d'oiseau ne sont pas apparus d'un coup. C'est un processus hyper lent, où chaque petite étape apporte un petit avantage. Genre, au début, c'était peut-être juste des petits excroissances qui aidaient un peu à planer. Au fil du temps, ces petites étapes ont donné des ailes.

4. **Pas de magie** : Les ailes ne peuvent pas apparaître d'un jour à l'autre. Chaque mini-changement devait déjà être utile pour être gardé et transmis. Si ça aidait à planer ou à sauter plus loin, c'était déjà un plus.

5. **Ce que les scientifiques disent** : La majorité des scientifiques sont d'accord avec ça. Ils ont des tonnes de preuves, que ce soit les fossiles, les études génétiques, ou les observations d'évolution en direct. Mais comme toujours en science, on continue de chercher et de comprendre mieux.

En gros, les mutations arrivent par hasard, mais la sélection naturelle n'est pas aléatoire. Elle prend ce qui existe déjà et garde ce qui marche le mieux. Et les trucs complexes se développent en plein de petites étapes, pas en un coup de baguette magique.

Le gars me poste un CHAT GPT, vraiment la ?

Une petite excroissance qui aide à planer, ça ne se fait pas sélectionner positivement.

Et je suis absolument pas muslim, j'aime la science

Les nageoires sont des ailes adaptées à l'eau.
Un ecureuil peut bien developper un wingsuit organique, alors pourquoi un animal au squelette plus leger pourrait pas passer d un bras, à un bras qui permet de planer, puis planer plus loin, à voler?

Et si tu poses ce genre de question à plus de 18 ans t es soit religieux soit desco

Tu fais exactement comme les croyants, tu me déblatères tes pensées comme si il y avait une quelconque preuve. En biologie, un caractère ne peut apparaître que par le biais de l'aléatoire, comme tu l'as dis dans ton post. Impossible qu'une mini excroissance aie un impact positif sur la sélection naturelle, à moins que l'espèce fasse 1mm de taille

Le 13 juillet 2024 à 21:51:26 :

Le 13 juillet 2024 à 21:48:07 :

Le 13 juillet 2024 à 21:44:55 :

l'environnement façonne les individus

non.

écoute les réponses comme ça ne valent rien, développe.

Le Darwinisme explique que les espèces évoluent en fonction de leur environnement et que la plupart de leurs caractères sont une réponse évolutive à une contrainte. Mais selon nos connaissances biologique, ce n'est pas possible car l'apparition de nouveaux caractère n'est qu'aléatoire et mineure.

Le darwinisme c'était y a 200 ans.
On est pas comme les bedouins du desert nous, on améliore nos connaissances et nos theories.
La theorie de l évolution c est plus juste le darwinisme, dont une grosse partie etait deja réfutée le siecle dernier

La théorie de l'évolution évolue et régresse sans cesse par aucune preuve n'est donnée.

Comment expliquer qu'un trait comme l'ovulation masquée chez la femme aie évolué ? Y a des théories, mais aucune raison qu'un tel trait, même en apparaissant sur quelques femmes au départ, se soit fait sélectionné

Le 13 juillet 2024 à 21:49:12 :
L'OP ce muslim a peine capable de lire qui reposte ses fake news.

1. **Les mutations** : Les changements dans l'ADN qui permettent l'évolution viennent soit des mutations aléatoires dans les cellules reproductrices (les spermatozoïdes et les ovules), soit du mélange des gènes quand les parents font des bébés.

2. **Sélection naturelle** : L'environnement n'invente pas de nouveaux gènes, il sélectionne juste ceux qui existent déjà. Si un gène donne un avantage pour survivre et se reproduire, les individus avec ce gène auront plus de bébés. Donc, ce gène devient plus commun avec le temps.

3. **Les traits complexes** : Des trucs comme les ailes d'oiseau ne sont pas apparus d'un coup. C'est un processus hyper lent, où chaque petite étape apporte un petit avantage. Genre, au début, c'était peut-être juste des petits excroissances qui aidaient un peu à planer. Au fil du temps, ces petites étapes ont donné des ailes.

4. **Pas de magie** : Les ailes ne peuvent pas apparaître d'un jour à l'autre. Chaque mini-changement devait déjà être utile pour être gardé et transmis. Si ça aidait à planer ou à sauter plus loin, c'était déjà un plus.

5. **Ce que les scientifiques disent** : La majorité des scientifiques sont d'accord avec ça. Ils ont des tonnes de preuves, que ce soit les fossiles, les études génétiques, ou les observations d'évolution en direct. Mais comme toujours en science, on continue de chercher et de comprendre mieux.

En gros, les mutations arrivent par hasard, mais la sélection naturelle n'est pas aléatoire. Elle prend ce qui existe déjà et garde ce qui marche le mieux. Et les trucs complexes se développent en plein de petites étapes, pas en un coup de baguette magique.

Le gars me poste un CHAT GPT, vraiment la ?

Une petite excroissance qui aide à planer, ça ne se fait pas sélectionner positivement.

Et je suis absolument pas muslim, j'aime la science

Le 13 juillet 2024 à 21:44:55 :

l'environnement façonne les individus

non.

écoute les réponses comme ça ne valent rien, développe.

Le Darwinisme explique que les espèces évoluent en fonction de leur environnement et que la plupart de leurs caractères sont une réponse évolutive à une contrainte. Mais selon nos connaissances biologique, ce n'est pas possible car l'apparition de nouveaux caractère n'est qu'aléatoire et mineure.

Récemment il a été démontré que les mutations nécessaires à l'évolution n'apparaissaient que lors du mutations germinales aléatoires ou alors lors du brassage génétique au cours de la reproduction.

Or le Darwinisme et autres théories appuient sur le fait que "l'environnement façonne les individus et la sélection naturelle et sexuelle fait le reste"

Sauf qu'on sait maintenant que c'est impossible qu'un trait, qu'un gène apparaisse de lui même au cours de la vie d'un individu. Pour qu'il y ai sélection naturelle, le gène doit DEJA exister chez une espèce.

Pour un caractère primaire comme les ailes chez les oiseaux, comment expliquer qu'une telle prouesse se soit développée ? Selon nos connaissances, c'est impossible. Des ailes fonctionnelles ne peuvent pas apparaitre du jour au lendemain sur un individu, et si par miracle un début d'aile se développait chez un individu il n'y aurait pas de raison qu'il soit sélectionné plutot qu'un autre.

Alors, loin de moi l'idée d'étaler un discours religieux mais je pense qu'on devrait prendre du recul par rapport à ça, et vu le nombre de scientifiques qui sont en désaccord sur ce sujet je pense qu'on est dans le faux depuis un bail

Qu'en pensez vous le fouroum ?

Le 10 juillet 2024 à 20:28:41 :
Théorie du handicap.
L'idée est que si le mâle parvient à survivre et à échapper aux prédateurs en ayant un handicap comme ça, alors ça signifie qu'il a une grosse aptitude à survivre.

Je viens de lire ce que c'était c'est intéressant

Le 10 juillet 2024 à 20:36:08 :
Chez les animaux, les petits se font abandonner par leurs géniteurs si ils les considèrent trop faible pour survivre

Le harcèlement existe chez certaines espèces, ce qui poussent certains à s'éloigner du groupe, ce qui diminue énormément ces chances de survie.

Le physique a de l'importance dans la reproduction pour certaines espèces. Pour nos lézards les femelles préfèrent les mâles avec une longue queue Ils la perdent pour faire diversion face aux prédateurs en cas de fuite.

Oui mais ça n'a pas énormément de rapport avec mon post

Les femelles DOIVENT s'accoupler, les mâles ont en général plus d'atouts physiques mais la c'est abusif chez le paon