Messages de Glatado1234
Le 19 janvier 2021 à 16:05:35 pazificateur29 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 16:02:08 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:49:57 Trumpence a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:45:13 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:38:58 Trumpence a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:34:20 pazificateur29 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:32:59 Trumpence a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:31:09 Onizukash a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:28:11 Trumpence a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:21:26 Onizukash a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:16:35 FreezerHaland a écrit :
Ah, et puis on en parle des M2 de maths les plus durs à valider en France ?Genre le El Karoui ?
Comment ne pas évoquer sur ce genre de topic, le topic COLLECTOR ++ du faqueux qui a fait go El Karoui
:
Résumé : Ce khey a validé son M1 de maths applis à 14 et 15,5 au second semestre, après une licence à 11. Il a été pris au El Karoui, et même en bossant H24 il a eu 6/20 au 1er semestre
La difficulté de ce genre de ce master, c’est INCONÇEVABLE pour qqn en médecine
tu m'avais demandé je suis à P6, et pourtant le ELK est à des années lumières d'être le M2 le plus difficile
Le M2 proba théorique est bcp plus difficile mais plus simple d'accès, mais j'pense que ça va devenir plus difficile d'accès également psq les phd en proba ont bcp la côte en ce momentCe n’est pas vrai.
Les cours de GP couvrent en partie ce qui est fait par le pro a théorique.
Les cours de ZS et PB avant lui ne sont pas au niveau de ce qui est fait en pro a théorique mais ils n’ont pas non plus les cours sur les produits dérivés de NEK et EG qui sont d’un point de vue du contenu très difficiles.Ils ne font pas de contrôle sto et autres.
Le seul cours facile de l’EK est celui de stats MR
Les gens de pro a théorique qui viennent s’aventurer en Monte Carlo chez GP abandonnent tous d’ailleurs
Si t'as fais le EK ? T'as passé le certif big data ? t'avais cb en M1?
J’avais 15,5 en M1 et je suis passé par un trou de souris avec un 10 l’EK
Oui j’avais fait le certif big data mais c’est pas terrible je trouve
C’est toi le khey faqueu qui a fait ek et qui etait en sang a coté des centraliens et X?
J’étais dans le top20% avec mon 10 (premier semestre)
Le deuxième semestre est cadeau, j’avais eu 17,5Tout le monde était en larmes et en sang.
J’aidais beaucoup de gens de l’X pendant les révisions.
Il y avait une vraie brute de l’X de mémoire.
Les gens de l’ENS étaient clairement au dessus du lot cela ditDonc c’est pas toi l’auteur du topic de 2016, c’est ça qu’il te demandait
Non non. J’ajoutais que tout le monde galérait en fait.
Cela dit le niveau des gens de fac est bien plus variable en fait. T’as du très bon comme du très mauvais.
Alors que les X et autres c’est toujours bon et très peu de mauvais.Les gens de l’ENS étaient clairement au dessus du lot cela dit
Cette anecdote sur les ulmites au EK dans le topic collector, ça me fume
« 4 semaines plus tard : contrôle de calcul sto. t'as bossé comme un malade nuit et jour, t'as progressé, t'as refais les annales, tu te dis que t'auras au moins 10-11
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366215-risitas33.png Tu sors au bout d'une heure, avec tes potes faqueux, vous avez tous pigé que dalle
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Résultat : 2/20, et encore le prof a été gentil avec les faqueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366224-risitas35.png Tu regardes la copie du pote à l'ENS Ulm que tu t'es fais : 16/20. "Fais chier, j'aurai pu avoir 20/20 si j'avais bossé" qu'il te dit
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366215-risitas33.png Tu vas voir ton pote qui écrivait sur sa marge
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366215-risitas33.png "T'as combien toi ? "
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus4.png 1/20
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png POR LA CHANCLA »
Ça ne m’étonne même pas
C’est vrai que Polytechnique fait valider en skred les X en dessous de la moyenne au EK pour pas entâcher la réputation de l’école ?
J’avais vu ça une fois une fois sur le forum
Il y a des profs a p6 qui sont dans un labo de recherche a l’X le hasard
Bah oui évidemment tous les profs de l'X du labo de maths app tu les retrouves en maths appliquées à la FAC c'est les mêmes il y en a pas 50.000
Mais je peux te dire qu'ils s'en branlent, si tu te chies tu vas au rattrapages comme tout le monde, même si ton stage est à l'étranger
Et ça c'est la hantise de tous les X de devoir revenir en france en plein pendant le stage de fin d'études
Le 19 janvier 2021 à 16:03:35 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:56:08 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:52:31 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:48:38 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:45:08 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:42:21 FionDeSabrina a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:35:58 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:34:47 FionDeSabrina a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:31:47 -Biscuit01- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:27:15 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:25:35 -Biscuit01- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:23:23 Fiondesorros2 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:21:39 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:20:51 Fiondesorros2 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:19:30 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:10:31 -Coca-Cola- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:06:14 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 14:57:59 GEI-Univ a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 14:54:55 -Coca-Cola- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 14:52:42 Psy6984 a écrit :
Les maths à la fac c'est du costaud... Je dirai donc que les maths c'est plus dur que médecine..!J'avais vu le programme, ça m'a pas choqué franchement...Et d'après des khey, il n'y a que à partir de la L3 que ça devient tendax.
Il y a que en prépa que tu te fais encul* cash dés la sortie de bac
Et c'est normal car ces fd* te balancent un programme de L2/L3 dans la gueule..Des génies mais on se sent compétiteur.En prepa ils ont pas du tout un programme qui tape dans le L3, c’est du L2 poussé à son extrême (même pas pour le plaisir d’apprendre, juste pour passer des concours )
This
Le programme de maths en prepa est le même que celui d’une L1/L2 maths
C’est juste que les prepateux doivent voir plein d’autres matières en plus
Après il y a cours et cours.
Tu peux avoir que des exo d'applications basiques et puis avoir que des éxo de démonstration pour le même chapitre.
Généralement en prépa, c'est que des éxo de démonstration, d'où la difficulté élever.
Croire que les maths en L2/L3 c’est que des exos d’appli basiques
Si seulement
Le major de L2 maths de Paris 6 ou Paris 11 met à l’amende n’importe quel MP* de Ginette ou LLG hein
Et je trolle pas
Ne pas feed. Je suis à l'ENS et tu raconte n'importe quoi
La major de ma L2 math a fait top 5 agreg 2015.
Et alors ? Ça permet d'affirmer que les gens a la fac mettent la misère aux meilleurs de MP* de LLG ?
Ok y'a quelques bons éléments à la fac mais ça se compte sur les doigts de la main
Les ovnis sont en prépaD’accord
D’ailleurs quand t’as quelques très bons mecs qui sortent de licence maths et qui se retrouvent admis dans des écoles type X, ils sont souvent à la traine.De toute façon les meilleurs vont en moyenne en prépa donc sauf miracle (cad 1 mec de temps en temps en licence) il y a pas de raison pour que les gens en Licence soient meilleurs.
En moyenne, les étudiants sont meilleurs en prépa, personne ne le nie.
Par contre y a statistiquement des brutes dans les deux filières.
Agreg 2015, je peux te citer trois top 30 produits de la fac dont une qui n'est jamais passée par ENS (uniquement fac).
Tu fais une erreur de raisonnement je pense.
Ici on parle du niveau global.
Dans une grande majorité les meilleurs vont en prépa donc forcément les gens en facs sont moins bons.Personne a dit que ça empêchait quelques brutes en maths d’être en fac.
Juste que c’est rarement le cas.
Donc que t’es quelques ovnis excellents en passant par la fac, rien de choquant.Si on regarde le pourcentage de brutes, la prépa explose la fac
Sur quelles statistiques tu te bases ?
C'est évident
OK jean trivial
Maintenant c'est quoi être une brute en prépa ? En gros c'est finir X-ENS et on compte Centrale pour être sympa. Ca représente quelle proportion d'étudiant en prépa dis moi ?
ça dépend de la prépa, dans certaines classes de Louis-Le-grand tu intègres centrale c'est limite un échec genre... Les gens font 5/2 quand ils ont centrale paris parfois
sur une classe t'as la moitié c'est des grosses brutes, ça fait au moins une quinzaine de personnes, et t'as plein de classes comme ça, rien à voir avec les 2-3 ovnis de la fac chaque année
S'ils font 5/2 pour réussir à avoir X/ENS, on peut pas vraiment les compter comme des brutes.
Maintenant on compte le nombre de mecs admis X/ENS par an et on regarde le pourcentage que ça donne par rapport au nombre d'étudiants en prépa qui de toute façon ne se destinent qu'aux concours et donc à vouloir être des brutes par définition.
Et ensuite on regarde le nombre de brutes en fac et on fait le pourcentage par rapport à quoi ? C'est quoi être une brute en fac ? Qui on compte dans les gens qui se destinent à vouloir être des brutes ?
Moi je veux bien comparer mais soyez clairs.
Bah pour moi un mec qui a centrale paris et qui refuse car il a raté l'X de quelques points est déjà dans le top 1% ou 2% des mecs de prépa qui gèrent le mieux. Sachant qu'il y a beaucoup plus de bons élèves en prépa qu'à la FAC, ça veut dire que ce mec là serait sûrement le major de sa FAC ou dans les tous premiers
(même si c'est pas comparable car ok la FAC tu as que des maths etc...)
J'ai connu un mec dans ma prépa agreg, ex centralien qui avait doublé sa 2ème année de prépa pour chopper l'X, il a pas réussi même à la deuxième tentative. Au final, il a fait un assez bon classement agreg mais rien d'extraordinaire (tout juste dans le top 100). Après il était vraiment bon, c'est indéniable. Il est passé d'ingé à prof, c'était tout ce qu'il voulait.
Donc au final la proportion de brutes en prépa est infime, en tout cas si on part du principe que les brutes sont les admis X/ENS.
Donc c'est un peu rapide de dire que la proportion de brutes en prépa explose la fac. C'est sûr que si on compare à la globalité des étudiants en fac, je veux bien mais bon c'est malhonnête comme comparaison, déjà y a la moitié des L1 qui sont là pour glander.
Nan mais khey, tu compares un type qui a fait de la physique et plein d'autres matières (anglais, philo etc...) avec des gens qui ont fait full maths, c'est pas vraiment comparable.
Faut se dire qu'il a atteint ce niveau en ayant 3-4 fois moins de temps à consacrer aux maths on va dire.
Le 19 janvier 2021 à 16:02:08 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:49:57 Trumpence a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:45:13 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:38:58 Trumpence a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:34:20 pazificateur29 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:32:59 Trumpence a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:31:09 Onizukash a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:28:11 Trumpence a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:21:26 Onizukash a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:16:35 FreezerHaland a écrit :
Ah, et puis on en parle des M2 de maths les plus durs à valider en France ?Genre le El Karoui ?
Comment ne pas évoquer sur ce genre de topic, le topic COLLECTOR ++ du faqueux qui a fait go El Karoui
Résumé : Ce khey a validé son M1 de maths applis à 14 et 15,5 au second semestre, après une licence à 11. Il a été pris au El Karoui, et même en bossant H24 il a eu 6/20 au 1er semestre
La difficulté de ce genre de ce master, c’est INCONÇEVABLE pour qqn en médecine
tu m'avais demandé je suis à P6, et pourtant le ELK est à des années lumières d'être le M2 le plus difficile
Le M2 proba théorique est bcp plus difficile mais plus simple d'accès, mais j'pense que ça va devenir plus difficile d'accès également psq les phd en proba ont bcp la côte en ce momentCe n’est pas vrai.
Les cours de GP couvrent en partie ce qui est fait par le pro a théorique.
Les cours de ZS et PB avant lui ne sont pas au niveau de ce qui est fait en pro a théorique mais ils n’ont pas non plus les cours sur les produits dérivés de NEK et EG qui sont d’un point de vue du contenu très difficiles.Ils ne font pas de contrôle sto et autres.
Le seul cours facile de l’EK est celui de stats MR
Les gens de pro a théorique qui viennent s’aventurer en Monte Carlo chez GP abandonnent tous d’ailleurs
Si t'as fais le EK ? T'as passé le certif big data ? t'avais cb en M1?
J’avais 15,5 en M1 et je suis passé par un trou de souris avec un 10 l’EK
Oui j’avais fait le certif big data mais c’est pas terrible je trouve
C’est toi le khey faqueu qui a fait ek et qui etait en sang a coté des centraliens et X?
J’étais dans le top20% avec mon 10 (premier semestre)
Le deuxième semestre est cadeau, j’avais eu 17,5Tout le monde était en larmes et en sang.
J’aidais beaucoup de gens de l’X pendant les révisions.
Il y avait une vraie brute de l’X de mémoire.
Les gens de l’ENS étaient clairement au dessus du lot cela ditDonc c’est pas toi l’auteur du topic de 2016, c’est ça qu’il te demandait
Non non. J’ajoutais que tout le monde galérait en fait.
Cela dit le niveau des gens de fac est bien plus variable en fait. T’as du très bon comme du très mauvais.
Alors que les X et autres c’est toujours bon et très peu de mauvais.Les gens de l’ENS étaient clairement au dessus du lot cela dit
Cette anecdote sur les ulmites au EK dans le topic collector, ça me fume
« 4 semaines plus tard : contrôle de calcul sto. t'as bossé comme un malade nuit et jour, t'as progressé, t'as refais les annales, tu te dis que t'auras au moins 10-11
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366215-risitas33.png Tu sors au bout d'une heure, avec tes potes faqueux, vous avez tous pigé que dalle
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png Résultat : 2/20, et encore le prof a été gentil avec les faqueux
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366224-risitas35.png Tu regardes la copie du pote à l'ENS Ulm que tu t'es fais : 16/20. "Fais chier, j'aurai pu avoir 20/20 si j'avais bossé" qu'il te dit
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366215-risitas33.png Tu vas voir ton pote qui écrivait sur sa marge
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366215-risitas33.png "T'as combien toi ? "
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus4.png 1/20
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png POR LA CHANCLA »
Ça ne m’étonne même pas
C’est vrai que Polytechnique fait valider en skred les X en dessous de la moyenne au EK pour pas entâcher la réputation de l’école ?
J’avais vu ça une fois une fois sur le forum
Non full pipeau ça, je connais un type il s'est chié et il etait dans la merde
Le 19 janvier 2021 à 16:01:35 GroMeDeter a écrit :
Ahi 50/50 426 voteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/38/4/1600312804-ronaldonapoleongeraltlerifpazulav3-0-2.png
Les gens votent mais ceux qui n'ont pas fait de maths derrière le lycée ne savent même pas ce que sont les maths
Le 19 janvier 2021 à 15:55:12 Plexuslombal1 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:51:27 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:47:31 CompteDeKybourg a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:41:59 Glatado1234 a écrit :
J'ai un pote en médecine il etait vraiment pas fut fut au lycée etc... Genre il avait des 12/20 en permanence et pourtant il bossait vraiment le mec il était serieux.Bah à force de bosser il a reussi médecine en doublant la première année, alors que je suis sûr qu'en maths que ce soit en prépa ou licence il se serait fait detruire
C'est pas du tout la même intelligence demandé... Faut comparer des choses comparables. Oui si tu n'as pas la bosses des maths tu pourras jamais réussir loin en ingé, pareil en médecine si tu tiens pas la pression et que tu n'es pas assidue tu réussiras jamais
Il etait en S hein tkt, il faisait des maths mais il etait juste con, incapable de comprendre des démonstrations par exemple il devait les apprendre par coeur.
Idem pour ses exos de physique de médecine il était obligé d'apprendre des techniques toutes faites pour calculer car il comprenait rien au raisonnement derrière
Mais au final il s'en est quand même sorti, et pour ça je l'admire car il a vraiment bossé à fond alors qu'il est pas forcément intelligent de base.
Assez con de parler d'intelligence et de note au bahut
Je dis "con" pour simplifier car je vais pas faire un pavé, mais t'as capté ce que je veux dire genre. C'est le mec qui avait des notes médiocres même en bossant ultra serieusement, mais le type toute sa famille etait medecin donc il avait prévu depuis des années qu'il ferait medecine, avait tous les polys de cours etc...
Le 19 janvier 2021 à 15:53:30 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:51:27 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:47:31 CompteDeKybourg a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:41:59 Glatado1234 a écrit :
J'ai un pote en médecine il etait vraiment pas fut fut au lycée etc... Genre il avait des 12/20 en permanence et pourtant il bossait vraiment le mec il était serieux.Bah à force de bosser il a reussi médecine en doublant la première année, alors que je suis sûr qu'en maths que ce soit en prépa ou licence il se serait fait detruire
C'est pas du tout la même intelligence demandé... Faut comparer des choses comparables. Oui si tu n'as pas la bosses des maths tu pourras jamais réussir loin en ingé, pareil en médecine si tu tiens pas la pression et que tu n'es pas assidue tu réussiras jamais
Il etait en S hein tkt, il faisait des maths mais il etait juste con, incapable de comprendre des démonstrations par exemple il devait les apprendre par coeur.
Idem pour ses exos de physique de médecine il était obligé d'apprendre des techniques toutes faites pour calculer car il comprenait rien au raisonnement derrière
Mais au final il s'en est quand même sorti, et pour ça je l'admire car il a vraiment bossé à fond alors qu'il est pas forcément intelligent de base.
On fait des maths en S ?
En TS ouais j'etais dans une classe particulière avec plus de maths que la normale, style préparation à la prépa c'est pour ça que je dis ça
Le 19 janvier 2021 à 15:52:31 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:48:38 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:45:08 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:42:21 FionDeSabrina a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:35:58 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:34:47 FionDeSabrina a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:31:47 -Biscuit01- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:27:15 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:25:35 -Biscuit01- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:23:23 Fiondesorros2 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:21:39 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:20:51 Fiondesorros2 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:19:30 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:10:31 -Coca-Cola- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:06:14 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 14:57:59 GEI-Univ a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 14:54:55 -Coca-Cola- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 14:52:42 Psy6984 a écrit :
Les maths à la fac c'est du costaud... Je dirai donc que les maths c'est plus dur que médecine..!J'avais vu le programme, ça m'a pas choqué franchement...Et d'après des khey, il n'y a que à partir de la L3 que ça devient tendax.
Il y a que en prépa que tu te fais encul* cash dés la sortie de bac
Et c'est normal car ces fd* te balancent un programme de L2/L3 dans la gueule..Des génies mais on se sent compétiteur.En prepa ils ont pas du tout un programme qui tape dans le L3, c’est du L2 poussé à son extrême (même pas pour le plaisir d’apprendre, juste pour passer des concours )
This
Le programme de maths en prepa est le même que celui d’une L1/L2 maths
C’est juste que les prepateux doivent voir plein d’autres matières en plus
Après il y a cours et cours.
Tu peux avoir que des exo d'applications basiques et puis avoir que des éxo de démonstration pour le même chapitre.
Généralement en prépa, c'est que des éxo de démonstration, d'où la difficulté élever.
Croire que les maths en L2/L3 c’est que des exos d’appli basiques
Si seulement
Le major de L2 maths de Paris 6 ou Paris 11 met à l’amende n’importe quel MP* de Ginette ou LLG hein
Et je trolle pas
Ne pas feed. Je suis à l'ENS et tu raconte n'importe quoi
La major de ma L2 math a fait top 5 agreg 2015.
Et alors ? Ça permet d'affirmer que les gens a la fac mettent la misère aux meilleurs de MP* de LLG ?
Ok y'a quelques bons éléments à la fac mais ça se compte sur les doigts de la main
Les ovnis sont en prépaD’accord
D’ailleurs quand t’as quelques très bons mecs qui sortent de licence maths et qui se retrouvent admis dans des écoles type X, ils sont souvent à la traine.De toute façon les meilleurs vont en moyenne en prépa donc sauf miracle (cad 1 mec de temps en temps en licence) il y a pas de raison pour que les gens en Licence soient meilleurs.
En moyenne, les étudiants sont meilleurs en prépa, personne ne le nie.
Par contre y a statistiquement des brutes dans les deux filières.
Agreg 2015, je peux te citer trois top 30 produits de la fac dont une qui n'est jamais passée par ENS (uniquement fac).
Tu fais une erreur de raisonnement je pense.
Ici on parle du niveau global.
Dans une grande majorité les meilleurs vont en prépa donc forcément les gens en facs sont moins bons.Personne a dit que ça empêchait quelques brutes en maths d’être en fac.
Juste que c’est rarement le cas.
Donc que t’es quelques ovnis excellents en passant par la fac, rien de choquant.Si on regarde le pourcentage de brutes, la prépa explose la fac
Sur quelles statistiques tu te bases ?
C'est évident
OK jean trivial
Maintenant c'est quoi être une brute en prépa ? En gros c'est finir X-ENS et on compte Centrale pour être sympa. Ca représente quelle proportion d'étudiant en prépa dis moi ?
ça dépend de la prépa, dans certaines classes de Louis-Le-grand tu intègres centrale c'est limite un échec genre... Les gens font 5/2 quand ils ont centrale paris parfois
sur une classe t'as la moitié c'est des grosses brutes, ça fait au moins une quinzaine de personnes, et t'as plein de classes comme ça, rien à voir avec les 2-3 ovnis de la fac chaque année
S'ils font 5/2 pour réussir à avoir X/ENS, on peut pas vraiment les compter comme des brutes.
Maintenant on compte le nombre de mecs admis X/ENS par an et on regarde le pourcentage que ça donne par rapport au nombre d'étudiants en prépa qui de toute façon ne se destinent qu'aux concours et donc à vouloir être des brutes par définition.
Et ensuite on regarde le nombre de brutes en fac et on fait le pourcentage par rapport à quoi ? C'est quoi être une brute en fac ? Qui on compte dans les gens qui se destinent à vouloir être des brutes ?
Moi je veux bien comparer mais soyez clairs.
Bah pour moi un mec qui a centrale paris et qui refuse car il a raté l'X de quelques points est déjà dans le top 1% ou 2% des mecs de prépa qui gèrent le mieux. Sachant qu'il y a beaucoup plus de bons élèves en prépa qu'à la FAC, ça veut dire que ce mec là serait sûrement le major de sa FAC ou dans les tous premiers
(même si c'est pas comparable car ok la FAC tu as que des maths etc...)
Le 19 janvier 2021 à 15:47:31 CompteDeKybourg a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:41:59 Glatado1234 a écrit :
J'ai un pote en médecine il etait vraiment pas fut fut au lycée etc... Genre il avait des 12/20 en permanence et pourtant il bossait vraiment le mec il était serieux.Bah à force de bosser il a reussi médecine en doublant la première année, alors que je suis sûr qu'en maths que ce soit en prépa ou licence il se serait fait detruire
C'est pas du tout la même intelligence demandé... Faut comparer des choses comparables. Oui si tu n'as pas la bosses des maths tu pourras jamais réussir loin en ingé, pareil en médecine si tu tiens pas la pression et que tu n'es pas assidue tu réussiras jamais
Il etait en S hein tkt, il faisait des maths mais il etait juste con, incapable de comprendre des démonstrations par exemple il devait les apprendre par coeur.
Idem pour ses exos de physique de médecine il était obligé d'apprendre des techniques toutes faites pour calculer car il comprenait rien au raisonnement derrière
Mais au final il s'en est quand même sorti, et pour ça je l'admire car il a vraiment bossé à fond alors qu'il est pas forcément intelligent de base.
Le 19 janvier 2021 à 15:45:08 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:42:21 FionDeSabrina a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:35:58 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:34:47 FionDeSabrina a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:31:47 -Biscuit01- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:27:15 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:25:35 -Biscuit01- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:23:23 Fiondesorros2 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:21:39 PQ105K a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:20:51 Fiondesorros2 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:19:30 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:10:31 -Coca-Cola- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:06:14 FreezerHaland a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 14:57:59 GEI-Univ a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 14:54:55 -Coca-Cola- a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 14:52:42 Psy6984 a écrit :
Les maths à la fac c'est du costaud... Je dirai donc que les maths c'est plus dur que médecine..!J'avais vu le programme, ça m'a pas choqué franchement...Et d'après des khey, il n'y a que à partir de la L3 que ça devient tendax.
Il y a que en prépa que tu te fais encul* cash dés la sortie de bac
Et c'est normal car ces fd* te balancent un programme de L2/L3 dans la gueule..Des génies mais on se sent compétiteur.En prepa ils ont pas du tout un programme qui tape dans le L3, c’est du L2 poussé à son extrême (même pas pour le plaisir d’apprendre, juste pour passer des concours )
This
Le programme de maths en prepa est le même que celui d’une L1/L2 maths
C’est juste que les prepateux doivent voir plein d’autres matières en plus
Après il y a cours et cours.
Tu peux avoir que des exo d'applications basiques et puis avoir que des éxo de démonstration pour le même chapitre.
Généralement en prépa, c'est que des éxo de démonstration, d'où la difficulté élever.
Croire que les maths en L2/L3 c’est que des exos d’appli basiques
Si seulement
Le major de L2 maths de Paris 6 ou Paris 11 met à l’amende n’importe quel MP* de Ginette ou LLG hein
Et je trolle pas
Ne pas feed. Je suis à l'ENS et tu raconte n'importe quoi
La major de ma L2 math a fait top 5 agreg 2015.
Et alors ? Ça permet d'affirmer que les gens a la fac mettent la misère aux meilleurs de MP* de LLG ?
Ok y'a quelques bons éléments à la fac mais ça se compte sur les doigts de la main
Les ovnis sont en prépaD’accord
D’ailleurs quand t’as quelques très bons mecs qui sortent de licence maths et qui se retrouvent admis dans des écoles type X, ils sont souvent à la traine.De toute façon les meilleurs vont en moyenne en prépa donc sauf miracle (cad 1 mec de temps en temps en licence) il y a pas de raison pour que les gens en Licence soient meilleurs.
En moyenne, les étudiants sont meilleurs en prépa, personne ne le nie.
Par contre y a statistiquement des brutes dans les deux filières.
Agreg 2015, je peux te citer trois top 30 produits de la fac dont une qui n'est jamais passée par ENS (uniquement fac).
Tu fais une erreur de raisonnement je pense.
Ici on parle du niveau global.
Dans une grande majorité les meilleurs vont en prépa donc forcément les gens en facs sont moins bons.Personne a dit que ça empêchait quelques brutes en maths d’être en fac.
Juste que c’est rarement le cas.
Donc que t’es quelques ovnis excellents en passant par la fac, rien de choquant.Si on regarde le pourcentage de brutes, la prépa explose la fac
Sur quelles statistiques tu te bases ?
C'est évident
OK jean trivial
Maintenant c'est quoi être une brute en prépa ? En gros c'est finir X-ENS et on compte Centrale pour être sympa. Ca représente quelle proportion d'étudiant en prépa dis moi ?
ça dépend de la prépa, dans certaines classes de Louis-Le-grand tu intègres centrale c'est limite un échec genre... Les gens font 5/2 quand ils ont centrale paris parfois
sur une classe t'as la moitié c'est des grosses brutes, ça fait au moins une quinzaine de personnes, et t'as plein de classes comme ça, rien à voir avec les 2-3 ovnis de la fac chaque année
J'ai un pote en médecine il etait vraiment pas fut fut au lycée etc... Genre il avait des 12/20 en permanence et pourtant il bossait vraiment le mec il était serieux.
Bah à force de bosser il a reussi médecine en doublant la première année, alors que je suis sûr qu'en maths que ce soit en prépa ou licence il se serait fait detruire
Le 19 janvier 2021 à 15:34:49 Plexuslombal1 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:31:29 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:24:17 Plexuslombal1 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:22:21 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:18:29 Onizukash a écrit :
Si vous voulez faire de la tune n'aller n'y en maths (quant c'est boucher actuaire gagne plus autant qu'avant et data scientist/ML ça paye un peu plus qu'ingé mais à terme sera équivalent) n'y en medecine ( le concours est bcp trop rude pour esperer sans risque d'avoir une bonne spé qui paye ) allez en dentaire c'est archi free, faites vos stages dans le cabinet d'un vieux dentiste avec un peu de chance il vous refilera ou vendera à bas coup sont cabinet/outilsImo pour devenir riche aujourd'hui dentiste c'est l'une des seules planques, les délires traders data scientist chirurgien c'est vraiment trop surcôté et pour faire de grosse sommes c'est archi boucher (fond d'investissement américain ect)
Pas d'accord avec toi sur le trading et les fonds d'investissement^^ Quelqu'un de chaud peut facilement se faire recruter, les fonds sont vraiment très demandeurs. Pour ma part je suis débutant en hedge fund à new york et je gagne plus qu'un dentiste à son compte, donc imagine après 20 ans d'expérience le gouffre entre les deux... Sachant que le dentiste va avoir un revenu constant voir qui va decroitre quand il sera plus vieux et qu'il aura plus la flemme de faire plein de consultations.
Pour 1 comme toi combien finiront ingeesclave a 2k les 50h quand en dentiste fraîchement sortie fait 6-7k en 35h
Je dis pas que c'est facile, mais on a l'impression que t'ériges dentiste en modèle comme si c'etait le truc de ouf, alors que voilà c'est un métier chiant tu mets tes mains dans la bouche des gens etc...
Et tu gagnes bien mais voilà tu gagnes moins qu'un débutant en hedge fund même en ayant ton propre cabinet et tout.
Tout en ayant aucune perspective d'évolution de carrière
Genre un mec super chaud en maths je lui conseillerais direct de faire l'X ou ULM et de la finance, plutôt que dentaire
Les portfolio manager (20 ans d'experience ou plus) gagnent souvent des millions en bonus, le dentiste il va mettre 10-15 ANS à accumuler ce que ces mecs là se font en 1 an.
J'erige rien du tout , juste dentaire en terme de nombre d'année d'étude et de salaire c'est incomparable à d'autre filières
A mon avis dentaire c'est bien pour se faire de la thune, mais tu vois quand même qu'il y a des limitations
Dans les filières matheuses, on va dire que si t'as vraiment une école dans le top, ou que tu es très bon etc... Tu t'en sortiras beaucoup mieux qu'un dentiste
Mais c'est vrai qu'il vaut largement mieux être en dentaire que d'être moyen-mediocre en filière matheuse
Le 19 janvier 2021 à 15:24:17 Plexuslombal1 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:22:21 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 15:18:29 Onizukash a écrit :
Si vous voulez faire de la tune n'aller n'y en maths (quant c'est boucher actuaire gagne plus autant qu'avant et data scientist/ML ça paye un peu plus qu'ingé mais à terme sera équivalent) n'y en medecine ( le concours est bcp trop rude pour esperer sans risque d'avoir une bonne spé qui paye ) allez en dentaire c'est archi free, faites vos stages dans le cabinet d'un vieux dentiste avec un peu de chance il vous refilera ou vendera à bas coup sont cabinet/outilsImo pour devenir riche aujourd'hui dentiste c'est l'une des seules planques, les délires traders data scientist chirurgien c'est vraiment trop surcôté et pour faire de grosse sommes c'est archi boucher (fond d'investissement américain ect)
Pas d'accord avec toi sur le trading et les fonds d'investissement^^ Quelqu'un de chaud peut facilement se faire recruter, les fonds sont vraiment très demandeurs. Pour ma part je suis débutant en hedge fund à new york et je gagne plus qu'un dentiste à son compte, donc imagine après 20 ans d'expérience le gouffre entre les deux... Sachant que le dentiste va avoir un revenu constant voir qui va decroitre quand il sera plus vieux et qu'il aura plus la flemme de faire plein de consultations.
Pour 1 comme toi combien finiront ingeesclave a 2k les 50h quand en dentiste fraîchement sortie fait 6-7k en 35h
Je dis pas que c'est facile, mais on a l'impression que t'ériges dentiste en modèle comme si c'etait le truc de ouf, alors que voilà c'est un métier chiant tu mets tes mains dans la bouche des gens etc...
Et tu gagnes bien mais voilà tu gagnes moins qu'un débutant en hedge fund même en ayant ton propre cabinet et tout.
Tout en ayant aucune perspective d'évolution de carrière
Genre un mec super chaud en maths je lui conseillerais direct de faire l'X ou ULM et de la finance, plutôt que dentaire
Les portfolio manager (20 ans d'experience ou plus) gagnent souvent des millions en bonus, le dentiste il va mettre 10-15 ANS à accumuler ce que ces mecs là se font en 1 an.
Je pense que la différence c'est que n'importe qui peut réussir à faire médecine en bossant bien, alors qu'en maths t'as vraiment des gens qui y arrivent pas.
Genre pour intégrer ULM en maths par exemple, faut vraiment être très très chaud et je pense qu'il faut vraiment être très très intelligent de base, s'être interessé à ça assez tôt et en plus avoir bossé comme un ouf en prépa
Médecine c'est du par coeur, n'importe qui peut réussir s'il bachotte ses cours à en vomir tous les soirs. Pour être chaud en maths ça sert à rien d'apprendre par coeur des démos ou des exos vu la diversité possible d'exercices.
Le 19 janvier 2021 à 10:44:58 Elliasv3 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:42:03 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:36:41 Elliasv3 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:34:25 Hjwyn a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:32:31 Elliasv3 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:30:45 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:28:45 CaVaNonEtToi a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:27:08 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:26:19 CaVaNonEtToi a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:23:14 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:21:23 CaVaNonEtToi a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:19:11 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:17:18 B0b0123 a écrit :
Elle a quel age ?25
Elle me plait plus en fait, son corps se dégrade trop
Ca doit pas être une position facile, de savoir qu'à la fois c'est issu d'une maladie dont on ne peut rien contrôler, mais qu'en même temps ça touche directement à ton attirance envers ton partenaire
Ca fait 2 ans que je suis avec, mine de rien je suis bien avec. On a un super bon feeling et on passe de super moments
Mais elle me plait plus physiquement, j’en suis limite indifférent
Ca doit se ressentir dans vos interactions j'imagine
Pas tellement, mais je pense qu’elle le ressent que je la désire plus
Et tu te sens coupable de ce que tu peux ressentir envers elle malgré le fait que tu sais que ça ne dépend pas d'elle ?
Évidemment
Puis franchement si j’avais beaucoup de motif pour la tej, du genre elle casse les couilles, je m’embrouille trop avec ect ca serait beaucoup plus simple
La j’ai rien , elle est parfaite en tout, c’est son seul défaut mais bordel quelle defaut
Après si tu penses que c'est un réel problème médical ça serait pas cool de la jeter juste pour ça, tu devrais plutôt t'inquiéter de sa santé et trouver un moyen de l'aider à changer plutôt que de penser qu'à ton rapport à son apparence. (après si elle veut faire aucun effort c'est autre chose)
Cette assistance sociale bordel.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/5/1554470093-eren-rire-2.png Sur ce forum vous passez votre temps à dire que les relations de maintenant sont devenus de la consommation jetable, que les hommes sont capable d'aimer au delà de tout contrairement aux femmes, qu'il faut être fidèle alpha etc etc.... A un moment ça serait pas mal d'avoir un comportement en adéquation avec ces belles paroles
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/5/1515161982-decu.png Tu peux pas aimer sincèrement quelqu'un qui te dégoûte physiquement, en tous cas pour ma part c'est impossible. Le truc le plus en adéquation avec mes valeurs, je pense que ça serait de la tej...
Car faire semblant que tout va bien etc... c'est vraiment se voiler la face et la vérité est plus importante que tout
En fait c'est super compliqué car il est entendu qu'on doit aimer sa moitié en dépit de son apparence, et en effet ça doit être le cas si maladie/accident etc.... Après quand ça concerne uniquement les choix de vie, c'est bien de pouvoir amorcer le dialogue sur le sujet.
Ce n'est pas évident, mais comme je l'ai dis avec ma copine, avec beaucoup de communication et de bienveillance on arrive à s'en parler. C'est vraiment libérateur de pouvoir tout aborder, notamment son avis sur l'apparence de l'autre.
Après le coup du "en dépit de l'apparence" je suis pas d'accord personnellement. On n'est plus il y a 2 siècles où les femmes n'allaient plus voir ailleurs et où les mecs restaient même en cas de coup dur. On ne peut pas éxiger de l'homme les mêmes attentes qu'en 1800 alors que de l'autre côté les attentes n'ont plus rien à voir.
Le 19 janvier 2021 à 10:44:58 Elliasv3 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:42:03 Glatado1234 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:36:41 Elliasv3 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:34:25 Hjwyn a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:32:31 Elliasv3 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:30:45 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:28:45 CaVaNonEtToi a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:27:08 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:26:19 CaVaNonEtToi a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:23:14 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:21:23 CaVaNonEtToi a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:19:11 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:17:18 B0b0123 a écrit :
Elle a quel age ?25
Elle me plait plus en fait, son corps se dégrade trop
Ca doit pas être une position facile, de savoir qu'à la fois c'est issu d'une maladie dont on ne peut rien contrôler, mais qu'en même temps ça touche directement à ton attirance envers ton partenaire
Ca fait 2 ans que je suis avec, mine de rien je suis bien avec. On a un super bon feeling et on passe de super moments
Mais elle me plait plus physiquement, j’en suis limite indifférent
Ca doit se ressentir dans vos interactions j'imagine
Pas tellement, mais je pense qu’elle le ressent que je la désire plus
Et tu te sens coupable de ce que tu peux ressentir envers elle malgré le fait que tu sais que ça ne dépend pas d'elle ?
Évidemment
Puis franchement si j’avais beaucoup de motif pour la tej, du genre elle casse les couilles, je m’embrouille trop avec ect ca serait beaucoup plus simple
La j’ai rien , elle est parfaite en tout, c’est son seul défaut mais bordel quelle defaut
Après si tu penses que c'est un réel problème médical ça serait pas cool de la jeter juste pour ça, tu devrais plutôt t'inquiéter de sa santé et trouver un moyen de l'aider à changer plutôt que de penser qu'à ton rapport à son apparence. (après si elle veut faire aucun effort c'est autre chose)
Cette assistance sociale bordel.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/5/1554470093-eren-rire-2.png Sur ce forum vous passez votre temps à dire que les relations de maintenant sont devenus de la consommation jetable, que les hommes sont capable d'aimer au delà de tout contrairement aux femmes, qu'il faut être fidèle alpha etc etc.... A un moment ça serait pas mal d'avoir un comportement en adéquation avec ces belles paroles
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/5/1515161982-decu.png Tu peux pas aimer sincèrement quelqu'un qui te dégoûte physiquement, en tous cas pour ma part c'est impossible. Le truc le plus en adéquation avec mes valeurs, je pense que ça serait de la tej...
Car faire semblant que tout va bien etc... c'est vraiment se voiler la face et la vérité est plus importante que tout
En fait c'est super compliqué car il est entendu qu'on doit aimer sa moitié en dépit de son apparence, et en effet ça doit être le cas si maladie/accident etc.... Après quand ça concerne uniquement les choix de vie, c'est bien de pouvoir amorcer le dialogue sur le sujet.
Ce n'est pas évident, mais comme je l'ai dis avec ma copine, avec beaucoup de communication et de bienveillance on arrive à s'en parler. C'est vraiment libérateur de pouvoir tout aborder, notamment son avis sur l'apparence de l'autre.
C'est clairement un sujet que tu peux pas aborder avec une femme, t'imagines l'humiliation pour elle?
Le 19 janvier 2021 à 10:36:41 Elliasv3 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:34:25 Hjwyn a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:32:31 Elliasv3 a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:30:45 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:28:45 CaVaNonEtToi a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:27:08 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:26:19 CaVaNonEtToi a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:23:14 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:21:23 CaVaNonEtToi a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:19:11 BakiDou a écrit :
Le 19 janvier 2021 à 10:17:18 B0b0123 a écrit :
Elle a quel age ?25
Elle me plait plus en fait, son corps se dégrade trop
Ca doit pas être une position facile, de savoir qu'à la fois c'est issu d'une maladie dont on ne peut rien contrôler, mais qu'en même temps ça touche directement à ton attirance envers ton partenaire
Ca fait 2 ans que je suis avec, mine de rien je suis bien avec. On a un super bon feeling et on passe de super moments
Mais elle me plait plus physiquement, j’en suis limite indifférent
Ca doit se ressentir dans vos interactions j'imagine
Pas tellement, mais je pense qu’elle le ressent que je la désire plus
Et tu te sens coupable de ce que tu peux ressentir envers elle malgré le fait que tu sais que ça ne dépend pas d'elle ?
Évidemment
Puis franchement si j’avais beaucoup de motif pour la tej, du genre elle casse les couilles, je m’embrouille trop avec ect ca serait beaucoup plus simple
La j’ai rien , elle est parfaite en tout, c’est son seul défaut mais bordel quelle defaut
Après si tu penses que c'est un réel problème médical ça serait pas cool de la jeter juste pour ça, tu devrais plutôt t'inquiéter de sa santé et trouver un moyen de l'aider à changer plutôt que de penser qu'à ton rapport à son apparence. (après si elle veut faire aucun effort c'est autre chose)
Cette assistance sociale bordel.
https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/5/1554470093-eren-rire-2.png Sur ce forum vous passez votre temps à dire que les relations de maintenant sont devenus de la consommation jetable, que les hommes sont capable d'aimer au delà de tout contrairement aux femmes, qu'il faut être fidèle alpha etc etc.... A un moment ça serait pas mal d'avoir un comportement en adéquation avec ces belles paroles
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/5/1515161982-decu.png
Tu peux pas aimer sincèrement quelqu'un qui te dégoûte physiquement, en tous cas pour ma part c'est impossible. Le truc le plus en adéquation avec mes valeurs, je pense que ça serait de la tej...
Car faire semblant que tout va bien etc... c'est vraiment se voiler la face et la vérité est plus importante que tout
Le 19 janvier 2021 à 10:20:08 [KUS] a écrit :
Mais c'est fou, y a vraiment qu'en France qu'on demande ça.
On a pas ce problème en Belgique.
Nan c'est faux mec, 3 ans de trou c'est énorme normal que les recruteurs demandent
Quand j'ai fait mon entretien aux US, j'me suis rendu compte que la france c'etait beaucoup moins strict, genre aux US ils te demandent tous les justificatifs de domicile depuis ta naissance, tous les contacts de tes écoles, tous les 06 de tes tuteurs de stage etc... Et le moindre trou de quelques mois tu dois justifier
Après ils appelent tout le monde pour vérifier que t'as pas menti, et si t'as menti ils te rappellent pour obtenir tes justifications etc... C'est des malades t'as l'impression c'est le FBI